Au hasard de nos offres
  • Maison 1 950 000 € IXELLES
  • Appartement 390 000 € ST-GILLES
  • Villa 2 800 000 € UCCLE
  • Maison 529 000 € UCCLE
  • Appartement 420 000 € UCCLE
  • Maison 1 290 000 € ST-GILLES
  • Villa 2 980 000 € WATERLOO
  • Maison Sorry : trop tard ! IXELLES
  • Villa 1 290 000 € RHODE ST GENESE
  • Villa 675 000 € RHODE ST GENESE
  • Voir toutes les offres »

    Pim's newsetter

    Informations régulières gratuites : abonnez-vous !
    INSCRIPTION
    close-link
    pulvinar justo odio eget quis venenatis

    forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum



    comprendre relève ista

    petitluc
    Pimonaute assidu
    Inscription : 11-11-2014
    Messages : 68

    comprendre relève ista

    Bonjour
    je me penche sur mon dernier relevé Ista et je ne comprends pas certaines lignes.
    mon appartement (un sur 19 fait 51 millièmes) .
    frais fixes  c'est Ok c'est les 20% de la consommation totale de l'immeuble tel que le prévoit l'acte de base .
    chauffe eau + eau froide + relevés+ mazout (80%  selon ma consommation personnelle )  c'est OK

    en revanche je ne comprends pas  DIV Consommés  on m'impute 45 unités pour un montant de 411 euros (montant : 14501 quantités 9,1548sous rubrique  immeuble +  appartement quantités 45 )

    le releves tvac c me semble aussi incompréhensible .
    il y a un total de 2512,54 euros pour l'immeuble , une quantité de 224  et on impute a mon appartement un montant de 78,62 euros .
    en indiquant quantités 7 pour mon appartement .

    Merci de votre aide pour clarifier ce relevé.
    ps: j'ai essayer  de m'aider sur le site de ista  mais le décompte de frais qu'il mettent en évidence  pour les explications ne recouvre pas les mentions qui me posent problème.
    merci

    Hors ligne

    max11
    Pimonaute intarissable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-02-2012
    Messages : 792

    Re : comprendre relève ista

    MarcoBrux a écrit :

    Merci max 11 et vous pensez que c'est une solution équitable, juste et cohérente pour tout le monde?
    qd j'entends partout(y compris par Ista , techem et autres) qu'il faut absolument prévoir une quotité fixe entre 20% et 40% selon le type de chaudière...

    de part votre expérience, pensez-vous que cela change qqs chose( la solution appliquée mnt et instauration d'une partie fixe)?

    merci d'avance

    Elle est juste parce qu'elle correspond à votre acte de base et que chacun a acheté en connaissance (supposée).

    Il ne faut pas "absolument" une quotité fixe, c'est une mesure prise pour l'équité comme l'explique très bien Panchito ci-avant.
    Si vous avez des anciens tubes à évaporation, votre situation était plus ou moins régularisée automatiquement grâce à l'évaporation naturelle en fonction de la t° ambiante. Avec les nouveaux répartiteurs, ce n'est plus le cas.
    Peut-être une raison pour soumettre une proposition en AG de modifier cet article... Cela correspond à une modification de l'AB et demande une majorité spéciale + acte devant notaire  (mais rarement appliqué sans conséquence quand l'ambiance est bonne mais vous n'êtes pas à l'abri d'un (nouveau) propriétaire qui contestera un jour cette décision)

    La différence n'est pas énorme quand l'occupation de l'immeuble est sensiblement la même entre les occupants par rapport à la taille de l'appartement.
    Mais elle peut être (très) importante pour un lot qui serait dans l'extrême  (pas de chauffage ou trop de chauffage).

    Hors ligne

    Aime ce post :
    max11
    Pimonaute intarissable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-02-2012
    Messages : 792

    Re : comprendre relève ista

    MarcoBrux a écrit :
    panchito a écrit :

    Donc moi je mettrais ce point à l'ODJ de votre prochaine AG car chez vous il n'y a que ceux qui consomment qui paient!!


    C'est en partie le but de ma question effectivement. Toutefois, une partie + ou - 8% est payée sur base des quotités( donc par tout le monde).
    elle correspond aux frais d'entretien et de réparation de la chaudière.
    j'entends souvent dire que pour les répartiteurs électroniques il faut prévoir jusque 40% de frais fixes!! ce que je pense est aussi un peu exagéré!!NON?


    Pour un immeuble bien isolé, cela me semble effectivement très exagéré mais c'est vrai que c'est une idée souvent répandue...

    Il faut savoir que ce ne sera jamais parfait et toujours inéquitable pour quelqu'un.

    La seule méthode qui est parfaite et sans contestation, c'est la maison individuelle. Toutes les autres solutions sont injuste pour quelques uns et avantageuses pour d'autres....

    Ce sera donc, de toutes façons, une situation de compromis et il faudra trancher/choisir... Pour l'instant, votre choix, c'est l'AB : pas de frais fixes....

    Hors ligne

    Aime ce post :
    MarcoBrux
    Pimonaute assidu
    Inscription : 08-06-2017
    Messages : 147

    Re : comprendre relève ista

    Merci max11, je ne cherche pas la perfection, je sais que c'est difficile voire pas possible comme vous le dites. j'essaie juste de comprendre et puis (éventuellement) choisir ou proposer la moins pire solution pour tout le monde.un juste milieu dans l’intérêt de tout le monde.
    je pense proposer à la prochaine AG la formule 20% fixe et 80% selon consommations, je pense que c'est un bon compromis pour tt le monde sachant que dans ma copropriété, souvent 5 à 6 appart s sont à louer et donc fermés pendant des mois et des mois.

    Pensez-vous le contraire?:)
    merci à tous

    Hors ligne

    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : comprendre relève ista

    Je trouve cela bien et juste pour tout le monde!

    Hors ligne

    Aime ce post :
    max11
    Pimonaute intarissable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-02-2012
    Messages : 792

    Re : comprendre relève ista

    MarcoBrux a écrit :

    Merci max11, je ne cherche pas la perfection, je sais que c'est difficile voire pas possible comme vous le dites. j'essaie juste de comprendre et puis (éventuellement) choisir ou proposer la moins pire solution pour tout le monde.un juste milieu dans l’intérêt de tout le monde.
    je pense proposer à la prochaine AG la formule 20% fixe et 80% selon consommations, je pense que c'est un bon compromis pour tt le monde sachant que dans ma copropriété, souvent 5 à 6 appart s sont à louer et donc fermés pendant des mois et des mois.

    Pensez-vous le contraire?:)
    merci à tous

    Ni bien, ni pas bien... le meilleur choix sera celui que décidera l'acp en toute équité....

    Le problème de la répartition du chauffage, c'est qu'il s'agit de répartir une enveloppe fermée de dépenses....
    Quoique vous fassiez, certains paieront plus d'autres moins suivant le choix qui sera fait.
    Pour ceux qui paieront plus, ce n'est pas juste par rapport à leur achat : ils ont acheté avec une règle, la majorité leur en impose une autre plus coûteuse pour eux.
    Celui qui a son appartement vide pendant un an ne consomme pas de chauffage ou le minimum antigel, il ne trouvera pas juste de payer un forfait de 20%...
    Celui qui vit sous les toits mal isolés trouvera normal de payer moins grâce au 20% de FF
    etc...

    Personne n'a raison, personne n'a tort et je suis dans l'impossibilité de vous donner une réponse général de ce qui est équitable et ce qui ne l'est pas...
    Désolé...

    Ne pas oublier qu'une simple décision d'AG ne suffit pas pour rendre la décision opposable à tous ceux qui se trouverait, un jour ou l'autre, pénalisé par cette décision contraire à l'AB...
    Autant passé de 20 à 30% a une incidence minime, passé de 0 à 20% peut faire grincer des dents....

    Hors ligne

    Aime ce post :
    MarcoBrux
    Pimonaute assidu
    Inscription : 08-06-2017
    Messages : 147

    Re : comprendre relève ista

    Merci max11, il est évident que le dernier choix appartient à l'AG et donc aux copropriétaires.

    Je pensais leur proposer une mesure  plus équitable et plus juste en pensant  que la règle des 20% apporterait plus d'équité et correspondait mieux à la réalité.

    Si ce n'est pas certain, alors je ne proposerai rien d'autant plus qu'il faut passer devant notaire pour authentifier l'AB!.

    merci pour vos conseils avisés

    Hors ligne

    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 540

    Re : comprendre relève ista

    Dans les copropriétés où j'ai des biens la partie fixe est toujours située entre 25% et 35%.

    Hors ligne

    Aime ce post :
    ickx
    Pimonaute bavard
    Inscription : 20-03-2016
    Messages : 253

    Re : comprendre relève ista

    Luc a écrit :

    Le problème est que votre décompte n’est pas une comptabilité.

    J'explique.
    Beaucoup de syndics essaient de minimaliser leurs frais en essayant par tous les moyens de diminuer les nombres de pages à distribuer.

    Ils ne diffusent pas l’inventaire annuel, mais seulement le décompte individuel

    Effectivement

    ça devrait rapidement s'améliorer grâce à  la modernisation du code civil par le Ministre de la Justice car soyons de bons comptes cela  ne coute rien au Syndic d'envoyer 3 pages ou 30 pages par courriel au CP qui veut être informé :

    https://forum.pim.be/topic-288039-dispo … age-1.html

    PS: de grâce inutile d'objecter sur le forum qu'un CP n'a pas de mail. devil ça ne fait pas mieux avancer les charrettes en copropriété

    Hors ligne

    GT
    Pimonaute incurable
    Inscription : 11-10-2014
    Messages : 3 787

    Re : comprendre relève ista

    ickx a écrit :

    Effectivement

    ça devrait rapidement s'améliorer grâce à  la modernisation du code civil par le Ministre de la Justice car soyons de bons comptes cela  ne coute rien au Syndic d'envoyer 3 pages ou 30 pages par courriel au CP qui veut être informé :

    https://forum.pim.be/topic-288039-dispo … age-1.html

    PS: de grâce inutile d'objecter sur le forum qu'un CP n'a pas de mail. devil ça ne fait pas mieux avancer les charrettes en copropriété

    Cela  va rapidement s'améliorer. Ah bon !

    De votre affirmation, je suis convaincu que vous avez des informations sur le contenu de l'avant-projet (dont il est question ds la discussion citée en lien) en ce qui concerne la copropriété et plus particulièrement avec les constatations de Luc que vous relayez. Il serait utile que vous nous en fassiez profiter.

    Hors ligne

    Pied de page des forums

    Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

    Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
    Règlement du forum | Liste des membres



    derniers-tweets-small Derniers tweets

    Retweeted Muriel MICHEL (@mumitim): La réforme des régimes matrimoniaux entre en vigueur le 1er septembre, en même temps que le nouveau droit successoral. Qu'est-ce que ça change pour vous? lecho.be/r/t/1/id/10034… via @monargentbe

    Hier De PIM's Twitter

    Au hasard de nos offres
  • Appartement 735 000 € UCCLE
  • Villa 2 980 000 € WATERLOO
  • Maison 549 000 € UCCLE
  • Maison 4 600 000 € BRUXELLES
  • Villa 2 800 000 € UCCLE
  • Appartement 435 000 € ST-GILLES
  • Appartement 875 000 € FOREST
  • Villa Sous option BEERSEL
  • Appartement À partir de 365 000 € BRUXELLES
  • Maison 1 200 000 € UCCLE
  • Voir toutes les offres »

    commodo in commodo Phasellus dictum eleifend ut quis ipsum mattis ultricies ut