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grmff a écrit :Une société qui absorbe une autre société et la fait disparaître devient également le nouveau propriétaire d'un bien. En absorbant de la sorte une société avec un patrimoine immobilier, il y a une mutation qui fait naître des droits d'enregistrement. Si le fisc ne s'en rends pas compte endéans les 10 ans, les droits sont prescrits.
Mais je me demande si on ne s'éloigne pas d'une préoccupation légitime et utile de la pimonauteresse à l'origine de la présente discussion.
Est-ce une pimonauteresse ou un pimonaute ?
Apparemment , votre conviction est faite.
Elle nous a confirmé par ailleurs qu'elle était elle et non il, même s'il semble qu'elle ait fait le requête au nom de monsieur. Je n'ai donc aucun doute sur sa qualité, même si je doute sur le terme exact à utiliser.
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Une société qui absorbe une autre société et la fait disparaître devient également le nouveau propriétaire d'un bien. En absorbant de la sorte une société avec un patrimoine immobilier, il y a une mutation qui fait naître des droits d'enregistrement. Si le fisc ne s'en rends pas compte endéans les 10 ans, les droits sont prescrits.
Mais je me demande si on ne s'éloigne pas d'une préoccupation légitime et utile de la pimonauteresse à l'origine de la présente discussion.
Est-ce une pimonauteresse ou un pimonaute ?
Apparemment , votre conviction est faite.
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vous étiez de ceux qui affirmait tout comprendre si je mettais ma requête entière en public, force est de constater que vous l'avez lue mais probablement à l'envers car vous avez tenté de me faire passer pour un homme, gloire à vous va!
J'ai relevé d'une part que dans la requête la partie demanderesse était un homme et que d'autre part , en faisant référence à vous, vous utilisiez sur ce forum des qualificatifs mis au féminin.
Dès lors, j'en conclus que copropriétaire engalère n'est pas un homme sauf s'il devait s'avérer que cette personne qui intervient sur ce forum ignore les règles grammaticales d'accord en genre ou ne souhaite pas les utiliser.
La langue n'est-elle pas un outil de communication ?
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Une société qui absorbe une autre société et la fait disparaître devient également le nouveau propriétaire d'un bien. En absorbant de la sorte une société avec un patrimoine immobilier, il y a une mutation qui fait naître des droits d'enregistrement. Si le fisc ne s'en rends pas compte endéans les 10 ans, les droits sont prescrits.
Mais je me demande si on ne s'éloigne pas d'une préoccupation légitime et utile de la pimonauteresse à l'origine de la présente discussion.
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luc a écrit :grmff a écrit :Un copropriétaire perd son statut de copropriétaire quand il a vendu.
ou est décédé
ou a fait une donation immobilière
https://www.notaire.be/donations-succes … d-immeuble
Ou par usucapion
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copropriétaire engalère a écrit :ici on a deux jugements, on paie on paie on paie des frais d'huissiers/d'avocats et on ne connait pas in fine où ça nous mène.
Peut-être des explications ont-elles été données lors d'AG auxquelles vous avez affirmé ne jamais participer.
Peut-être auriez-vous dû vous intéresser aux dossiers "mauvais" payeurs, procédures en cours : situation
Peut-être auriez-vous dû demander au(x) syndic(s)d''obtenir l'accès à tous les documents ou informations à caractère non privé relatifs à la copropriété.
peut être auriez vous la pertinence de lire ce que j'écris?
vous étiez de ceux qui affirmait tout comprendre si je mettais ma requête entière en public, force est de constater que vous l'avez lue mais probablement à l'envers car vous avez tenté de me faire passer pour un homme, gloire à vous va!
ici à schaarbeek j'ai participé physiquement à 2 AG depuis 1998, en tout et pour tout!
je suis à l'étranger la majeure partie de l'année, vous allez me demander de voir mes tickets d'avions je suppose et je vous réponds, vous pouvez courir.à votre prochaine question à ce sujet, sachez que OUI ça aide de prouver qu'on est à l'étranger, car bien entendu ça fait partie de ma défense pour que les comptes soient revus sur plus de 5 ans.
cela fait à peine un an que je me suis penchée sur "ce qui se passe ici" grâce à des tocs tocs dans mes e mails....
et je consacre une période rien que pour ce bâtiment car je n'ai pas envie de vendre à perte comme les autres ont fait!
je pense me défendre comme un petit diable, je répète que je n'ai que faire des sarcasmes qui me passent au dessus, mais vraiment au dessus, je n'ai plus trop le temps de répondre à des virgules .....et je me fiche , au stade de mes découvertes ignobles ici dans le bâtiment, de ce que vous croyez ou pensez de moi!
il est temps de passer à des dialogues pertinents, merci
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grmff a écrit :Un copropriétaire perd son statut de copropriétaire quand il a vendu.
ou est décédé
ou a fait une donation immobilière
https://www.notaire.be/donations-succes … d-immeuble
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GT a écrit :Si les honoraires du syndic ne lui sont pas payés par l'ACP, il est susceptible d'entamer une action contre l'ACP, même après avoir démissionné.
Certes. Mais si sa responsabilité dans le problème de gestion est avéré, le juge pourrait accorder des dommages et intérêts à la copropriété. Pas sûr que ce syndic mou y gagne au change.
En cas de dol, l'ACP peut toujours engager une procédure en responsabilité contre le syndic démissionnaire ou révoqué même si décharge/quitus lui a été donné .
Dernière modification par GT (27-11-2019 15:24:44)
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je me dépêche ! je fais vraiment ce que j epeux!! croyez moi, je suis même en train de faire un tour d'horizon pour voir si je n'ai rien raté! et bien sur! bingo! j'ai raté un truc aberrraaaaaaaaaaaaant! ça sera le sujet de ma prochaine publication, j'ai passé une heure avec mon avocat juste à ce sujet! à tomber en bas de sa chaise!
Je trépigne d'impatience.
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ici on a deux jugements, on paie on paie on paie des frais d'huissiers/d'avocats et on ne connait pas in fine où ça nous mène.
Peut-être des explications ont-elles été données lors d'AG auxquelles vous avez affirmé ne jamais participer.
Peut-être auriez-vous dû vous intéresser aux dossiers "mauvais" payeurs, procédures en cours : situation
Peut-être auriez-vous dû demander au(x) syndic(s)d''obtenir l'accès à tous les documents ou informations à caractère non privé relatifs à la copropriété.
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Ben arrêtez de payer aussi, et conseillez à tous et toutes d'arrêter de payer. Une fois que le syndic aura une caisse vide et ne pourra plus être payé, il donnera illico sa démission, et vous pourrez repartir sur de bonnes bases.
Pour récupérer les dettes, il faut un jugement coulé en force de chose jugée, puis un huissier bien motivé pour récupérer la créance.
Dépêchez vous, parce que la copropriété n'est pas prioritaire. Si les débiteurs ont des dettes à l'état, il y a de grandes chances que vous y laissiez une culotte de plus.
L'important est d'arrêter l’hémorragie en jetant la pomme pourrie, et de mettre le syndic face à ses responsabilités, et face aux consequences de sa non prise de responsabilité.
Si le bien est loué, et que l'acte de base le prévoit, le syndic peut s'adresser en direct au locataire pour se faire payer les dettes du propriétaire.
je me dépêche ! je fais vraiment ce que j epeux!! croyez moi, je suis même en train de faire un tour d'horizon pour voir si je n'ai rien raté! et bien sur! bingo! j'ai raté un truc aberrraaaaaaaaaaaaant! ça sera le sujet de ma prochaine publication, j'ai passé une heure avec mon avocat juste à ce sujet! à tomber en bas de sa chaise!
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Si les honoraires du syndic ne lui sont pas payés par l'ACP, il est susceptible d'entamer une action contre l'ACP, même après avoir démissionné.
Certes. Mais si sa responsabilité dans le problème de gestion est avéré, le juge pourrait accorder des dommages et intérêts à la copropriété. Pas sûr que ce syndic mou y gagne au change.
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Si les honoraires du syndic ne lui sont pas payés par l'ACP, il est susceptible d'entamer une action contre l'ACP, même après avoir démissionné.
Dernière modification par GT (27-11-2019 15:04:30)
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Ben arrêtez de payer aussi, et conseillez à tous et toutes d'arrêter de payer. Une fois que le syndic aura une caisse vide et ne pourra plus être payé, il donnera illico sa démission, et vous pourrez repartir sur de bonnes bases.
Pour récupérer les dettes, il faut un jugement coulé en force de chose jugée, puis un huissier bien motivé pour récupérer la créance.
Dépêchez vous, parce que la copropriété n'est pas prioritaire. Si les débiteurs ont des dettes à l'état, il y a de grandes chances que vous y laissiez une culotte de plus.
L'important est d'arrêter l’hémorragie en jetant la pomme pourrie, et de mettre le syndic face à ses responsabilités, et face aux consequences de sa non prise de responsabilité.
Si le bien est loué, et que l'acte de base le prévoit, le syndic peut s'adresser en direct au locataire pour se faire payer les dettes du propriétaire.
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1. constat incontestable d'une dette du PC envers l'ACP (en approuvant définitivement les comptes de l'année X ou le budget de l'année X+1).
ce n'est pas vraiment incontestable, on ignore si les débiteurs ont contesté une partie de la créance qu'on a approuvé en AG vu que le syndic dans son bilan n'indique que des chiffres négatifs .
3. valider la décision urgente et donc antérieure du syndic pour faire entrer en action de la saisie-éxécution et lui en donner décharge (le syndic pourrait demander la validation de sa décision à l'AG avant de l'exécuter). N'oublions pas que si cette saisie foire, les frais sont à charge du syndic s'il ne reçoit pas décharge.
ici on a deux jugements, on paie on paie on paie des frais d'huissiers/d'avocats et on ne connait pas in fine où ça nous mène.
N'oubliez pas que le syndic doit chaque AG faire rapport écrit (note séparé ou acté dans le PV) de l'avancement des récupérations des dettes si plus que 350 EUR. ET le mentionner dans les déclarations aux candidat-acheteurs.
les candidats acheteurs acceptent en sautant de joie, vu les prix bas qu'on vend ici.Pour l'écriture des avancements des récupérations des dettes , quel est l'article qui l'oblige svp?
Chaque decision d'AG est susceptible à être contestée en ce qui concerne sa validité devant le JP, non obstant la procédure de saisie. D'ou l'avantage d'avoir une procédure décrite dans les statuts/ROI et approuvée par l'ACP.
et si il refuse d'appliquer ces statuts et qu'il explique pourquoi à l'IPI et que l'IPI lui donne raison?
Pour la saisie lui-même je renvoie à une bonne description concernant un CP défaillant à la page Procédure de saisie immobilière du site des notaires.
notaire.be a écrit :Toute cette procédure est extrêmement longue et coûteuse.
les trois mauvais payeurs le sont depuis 2011, c'est aussi long et coûteux non? à mon avis il faut que l'acp comprenne qu'il n'y a que les méthodes radicales , coûteuses ou pas, qui fonctionnent. c'est une autre paire de manches!
je ne sais pas comment vous expliquer que je m'en veux d'avoir été si longtemps confiante et aveugle! j'étais loin de me douter de l'ampleur du désastre financier ! sans compter que les communs ressemblent à une décharge publique après un bombardement! il n'y a que moi que ça choque? on aurait eu (soi disant) une femme de ménage, qui revenait à 1000 euro le coup de torchon bimestriel!!!!!
vous le croyez vous?
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luc a écrit :panchito a écrit :je pensais qu'on pouvait perdre son statut de cp en ne payant pas ses charges en lisant mal bien sur!
Uniquement si vous les CP's, les grands manitous, décidez en AG d'intenter des procès aux mauvais payeurs et faites en sorte que leur bien soit saisi et puis vendu en vente publique.
C'est vous qui êtes aux manettes et qui décidez...
Trois décisions à prendre par l'AG et à confirmer par un juge.
En 2010 on l'a essayé envers moi. Le montant n'a pas été confirmé en justice. Donc le rêve du clan s'est évaporé.
Par contre ils ont déja dépensé la valeur d'un appartement à des frais à me faire taire. Le clan fait croire que ce montanat sera remboursé par moi en vendant mon appartement.J'y oppose un offre inconditionnel d'entrer en débat avec l'AG en absence du syndic et ses préposés (= le clan).
L'essai de faire vendre l'appartement d'un CP '"emmerdeur" se résume à essayer de faire partir un "emmerdeur" qui emmerde le clan aux manettes du pouvoir/argent, mais pas l'AG.
La saisie-exécution immobilière doit répondre à des conditions et à une procédure.
Si celles-ci sont remplies, l'appartement d'un copropriétaire défaillant peut être saisi et vendu.Quelles sont les 3 décisions à prendre par l'aG et à confirmer par un juge ?
Simplifiée, en faisant abstraction de la saisie lui-même:
1. constat incontestable d'une dette du PC envers l'ACP (en approuvant définitivement les comptes de l'année X ou le budget de l'année X+1).
2. determination de la procedure de récupération des dettes des CP défaillants (ou bien par voie de statuts/ROI ou bien par décision individuelle) et mandat donné au syndic (qui est responsable quand). Certains disent que ce mandat est automatique, mais je ne crois pas que c'est le cas si on met en vente de plein droit tous les lots privatifs du CP défaillant. Cela revient à une éjection, qui mérite une réflection et confirmation par l'organe décisionnel avant d'agir vu les conséquences si par après ce CP défailliant prouve par jugement pénal qu'il avait une fraude en jeu commis par certains organes.
3. valider la décision urgente et donc antérieure du syndic pour faire entrer en action de la saisie-éxécution et lui en donner décharge (le syndic pourrait demander la validation de sa décision à l'AG avant de l'exécuter). N'oublions pas que si cette saisie foire, les frais sont à charge du syndic s'il ne reçoit pas décharge.
N'oubliez pas que le syndic doit chaque AG faire rapport écrit (note séparé ou acté dans le PV) de l'avancement des récupérations des dettes si plus que 350 EUR. ET le mentionner dans les déclarations aux candidat-acheteurs.
Chaque decision d'AG est susceptible à être contestée en ce qui concerne sa validité devant le JP, non obstant la procédure de saisie. D'ou l'avantage d'avoir une procédure décrite dans les statuts/ROI et approuvée par l'ACP. Dans ce contexte assurez vous que le ROI a été approuvé explicitement par l'AG et qu'il est complet (un calendrier est déterminé que le syndic doit suivre ? ). Si citation assurez vous que la procedure n'est pas sur le rôle mais a donné lieu à un jugement définitif.
Pour la saisie lui-même je renvoie à une bonne description concernant un CP défaillant à la page Procédure de saisie immobilière du site des notaires.
Toute cette procédure est extrêmement longue et coûteuse.
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panchito a écrit :je pensais qu'on pouvait perdre son statut de cp en ne payant pas ses charges en lisant mal bien sur!
Uniquement si vous les CP's, les grands manitous, décidez en AG d'intenter des procès aux mauvais payeurs et faites en sorte que leur bien soit saisi et puis vendu en vente publique.
C'est vous qui êtes aux manettes et qui décidez...
Trois décisions à prendre par l'AG et à confirmer par un juge.
En 2010 on l'a essayé envers moi. Le montant n'a pas été confirmé en justice. Donc le rêve du clan s'est évaporé.
Par contre ils ont déja dépensé la valeur d'un appartement à des frais à me faire taire. Le clan fait croire que ce montanat sera remboursé par moi en vendant mon appartement.J'y oppose un offre inconditionnel d'entrer en débat avec l'AG en absence du syndic et ses préposés (= le clan).
L'essai de faire vendre l'appartement d'un CP '"emmerdeur" se résume à essayer de faire partir un "emmerdeur" qui emmerde le clan aux manettes du pouvoir/argent, mais pas l'AG.
La saisie-exécution immobilière doit répondre à des conditions et à une procédure.
Si celles-ci sont remplies, l'appartement d'un copropriétaire défaillant peut être saisi et vendu.
Quelles sont les 3 décisions à prendre par l'aG et à confirmer par un juge ?
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Suis-je le seul à m'étonner qu'une personne qui manque à ce point de maitriser les bases de la copropriété s'engage dans un combat tous azimuts contre le syndic de son acp, avec des assertions graves, exprimées de manière pour le moins cahotique et nébuleuse, et avec un raisonnement qui manque nettement de cohérence ?
C'est hallucinant de voir qu'en plus cette même personne se permet dans d'autres fils de donner des conseils aux CP's qui viennent sur ces forums pour poser des questions.
Totalement incroyable!
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Suis-je le seul à m'étonner qu'une personne qui manque à ce point de maitriser les bases de la copropriété s'engage dans un combat tous azimuts contre le syndic de son acp, avec des assertions graves, exprimées de manière pour le moins cahotique et nébuleuse, et avec un raisonnement qui manque nettement de cohérence ?
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sur ce paragraphe, j'aurai vraiment besoin d'éclaircissement, merci
Le patrimoine de l'association des copropriétaires est constitué par des apports périodiques des copropriétaires décidés par l'assemblée générale. Le syndic peut prendre toutes les mesures judiciaires et extrajudiciaires pour la récupération des charges;
Il faut déterminer annuellement si les CP défaillants paient, ce qu'ils ont payés, s'ils ont encore de statut de CP, s'ils sont/seront mis devant le JP et déterminer les montants à inscrire dans les comptes de régularisation (si plus de questions sur "régularisation": sujet séparé souhaitable).
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