Travaux terrasses

Dupuis · #1 28-11-2019 11:07:39

Bonjour
J’ouvre une nouvelle discussion pour le même appartement dont je suis propriétaire ,appartement dans un immeuble où la façade et les terrasses sont en cours de rénovation .
Cet appartement se situe à la côte belge , et 90 % des appels sont des secondes résidences

Il y a des réunions de chantier auxquelles assistent le syndic et le CdC .
Nous n’avons aucune information concernant l’avancée des travaux ni les décisions prises lors de ces réunions hors j’ai appris qu’il y avait de gros problèmes et qu’il va falloir faire des changements quand au choix de matériaux et il est question de reporter une partie des travaux à plus tard parce que le prix va être plus élevé que prévu.
Le CdC n’a pas été mandaté pour prendre des décisions mais un des membres du CdC auquel je faisais la remarque m’a dit que cela faisait partie de leur fonction.
Je suis étonnée que des membres du CdC qui ne sont ni ingénieurs ni architectes ne soient pas assistés d’un spécialiste extérieur à l’entreprise qui fait les travaux et que nous ne soyons pas tenus au courant de ce qui se passe .
Nous avons un site internet .
Merci pour vos remarques éventuelles

copropriétaire engalère

panchito · #41 01-12-2019 10:01:27

Vous dites que vous n'avez donné aucun mandat au CdC pour suivre le chantier.
Donc dans votre PV il y est indiqué que c'est le syndic qui va faire le suivi en plus de ces activités normales?
A quel tarif?

Si vous n'aviez pas confiance, pourquoi n'avez-vous pas mis un point à l'ordre du jour pour engager un expert (ingénieur civil ou architecte) pour faire le suivi?
Pourquoi ensuite ne pas venir à l'AG avec des propositions de candidats / offres de prix.

Dernière modification par panchito (01-12-2019 10:15:20)

GT · #42 01-12-2019 10:04:32

Dupuis a écrit :

Si tous les copropriétaires sont mis au courant de ces gros problèmes qui vont sérieusement augmenter la facture ils peuvent se mettre d’accord pour demander une au syndic d’organiser une À G E pour discuter du problème .
L’aspect de la façade pour laquelle il a fallu demander l’accord de l’urbanisme et la qualité vont être modifié , l’avis des copropriétaires est primordial.
A l’heure où la loi sur la copropriété est faite pour que TOUS les copropriétaires s’investissent plus dans la gestion de leur bien vous vous faites tout pour qu’ils la ferme et laissent le couple infernal syndic / CdC agir à leur guise .

Mais qu'attendez-vous pour être l'instigateur d'une AGE ? Il vous suffira de convaincre des propriétaires possédant au moins 1/5 des parts ds les parties communes. Ils adresseront une requête au syndic en vue de la tenue d'ne AGE dont ils auront fixé le même ordre du jour.

Pour convaincre les copropriétaires vous ferez mention de ce que vous avez appris.

Vous avez écrit :

"j’ai appris qu’il y avait de gros problèmes et qu’il va falloir faire des changements quand au choix de matériaux et il est question de reporter une partie des travaux à plus tard parce que le prix va être plus élevé que prévu."

Réussirez-vous à les convaincre ?
Quelles sont les sources de vos informations ?

Dernière modification par GT (01-12-2019 10:10:44)

panchito · #43 01-12-2019 12:23:54

Mais oui qu'attendez-vous donc pour demander une AGE avec 20% des quotités?

Que mettre à l'ordre du jour:

1/ le point de GT:
"j’ai appris qu’il y avait de gros problèmes et qu’il va falloir faire des changements quand au choix de matériaux et il est question de reporter une partie des travaux à plus tard parce que le prix va être plus élevé que prévu."

2/ Engager un expert (ingénieur civil / architecte) pour faire le suivi des travaux.
Propositions:
Mr / Mme X - Budget: x milliers d'euros
Mr / Mme Y - Budget: y milliers d'euros
Mr / Mme Z - Budget: z milliers d'euros

Vote à intervenir

rexou · #44 01-12-2019 12:47:51

GT a écrit :

Mais qu'attendez-vous pour être l'instigateur d'une AGE ? Il vous suffira de convaincre des propriétaires possédant au moins 1/5 des parts ds les parties communes. Ils adresseront une requête au syndic en vue de la tenue d'ne AGE dont ils auront fixé le même ordre du jour.
Pour convaincre les copropriétaires vous ferez mention de ce que vous avez appris.

Vous avez écrit :
"j’ai appris qu’il y avait de gros problèmes et qu’il va falloir faire des changements quand au choix de matériaux et il est question de reporter une partie des travaux à plus tard parce que le prix va être plus élevé que prévu."
Réussirez-vous à les convaincre ?
Quelles sont les sources de vos informations ?

Bravo GT !

Enfin une idée constructive qui peut aider à résoudre le problème si problème réel il y a.

Dupuis réussira-t-elle à convaincre les 20% de quotités requis pour demander la tenue d'une age ?

Si oui, vogue la galère vers une age qui débattra du sujet. Si non, laissez faire le syndic et il vous rendra compte de ses décisions lors de la prochaine ag.

rexou · #45 01-12-2019 12:56:28

Dupuis a écrit :

rexou a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :
faites venir les pompiers et police de proximité (la nuit) vous même, puis insistez que si vous n'avez pas toutes les infos vous allez demander la suspension des travaux parce que ceci ou cela.
C'est simplement de la folie furieuse.
Les faire venir , je doute qu’ils arrivent à la demande mais on peut les informer du manque de visibilité du chantier et du risque d’accident pour les habitants de l’immeuble et pour les cyclistes et autres piétons.
De là à dire que c’est de la folie furieuse ....on a le droit d’essayer sans être traité de fou furieux

Il est question de perturber le bon déroulement des travaux et même d'en demander la suspension. Ceci va à l'encontre des intérêts de l'acp (dont vous faites partie) et qui finance ces travaux. Ceci alors que personne d'autre que vous ne se plaint. L'agent de quartier a bien vu l'existence de ce chantier et c'est son boulot d'intervenir s'il le juge utile. L'entrepreneur aussi vérifie la sécurisation de son chantier... le syndic, le cdc... personne ne se plaint... sauf vous.

Le conseil de la galère relève en effet pour moi de la folie furieuse. Je confirme sans aucune réserve mes propos, quoi que vous en pensiez.

GT · #46 01-12-2019 14:20:36

panchito a écrit :

Mais oui qu'attendez-vous donc pour demander une AGE avec 20% des quotités?
Que mettre à l'ordre du jour:
1/ le point de GT:
"j’ai appris qu’il y avait de gros problèmes et qu’il va falloir faire des changements quand au choix de matériaux et il est question de reporter une partie des travaux à plus tard parce que le prix va être plus élevé que prévu."
2/ Engager un expert (ingénieur civil / architecte) pour faire le suivi des travaux.
Propositions:
Mr / Mme X - Budget: x milliers d'euros
Mr / Mme Y - Budget: y milliers d'euros
Mr / Mme Z - Budget: z milliers d'euros
Vote à intervenir

La source est fiable ?
Les informations données sont-elles suffisantes ?
Dupuis ne devrait-elle pas les confronter aux documents et informations à caractère non privé relatifs au dossier des travaux aux terrasses auquel le syndic doit lui donner accès.

Encore faut-il effectuer des démarches en ce sens.

Dupuis · #47 01-12-2019 15:00:39

panchito a écrit :

Vous dites que vous n'avez donné aucun mandat au CdC pour suivre le chantier.
Donc dans votre PV il y est indiqué que c'est le syndic qui va faire le suivi en plus de ces activités normales?
A quel tarif?
Si vous n'aviez pas confiance, pourquoi n'avez-vous pas mis un point à l'ordre du jour pour engager un expert (ingénieur civil ou architecte) pour faire le suivi?
Pourquoi ensuite ne pas venir à l'AG avec des propositions de candidats / offres de prix.

Dans le P. V. Il n’est pas écrit que le syndic qui assurera le suivi il est juste écrit que la société X débutera les travaux à telle date que les terrasses devront être débarrassées de tout objet ou mobilier et que les garages ne seront pas accessibles. Il est aussi indiqué que monsieur Y viendra faire des photos des fenêtres et des murs pour faire intervenir l’assurance en cas de dégât.
Je trouve qu’il est facile de dire pourquoi vous n’avez pas fait ceci ou cela, c’est la première fois que j’assiste à un tel chantier mais pour celui qui est prévu dans mon appartement à Bruxelles je saurai quoi faire .
Ça sert aussi à ça les forum n’est-ce pas , à apprendre et pas uniquement à se faire sous entendre qu’on est nul et con .

Dupuis · #48 01-12-2019 15:02:10

GT a écrit :

panchito a écrit :
Mais oui qu'attendez-vous donc pour demander une AGE avec 20% des quotités?
Que mettre à l'ordre du jour:
1/ le point de GT:
"j’ai appris qu’il y avait de gros problèmes et qu’il va falloir faire des changements quand au choix de matériaux et il est question de reporter une partie des travaux à plus tard parce que le prix va être plus élevé que prévu."
2/ Engager un expert (ingénieur civil / architecte) pour faire le suivi des travaux.
Propositions:
Mr / Mme X - Budget: x milliers d'euros
Mr / Mme Y - Budget: y milliers d'euros
Mr / Mme Z - Budget: z milliers d'euros
Vote à intervenir
La source est fiable ?
Les informations données sont-elles suffisantes ?
Dupuis ne devrait-elle pas les confronter aux documents et informations à caractère non privé relatifs au dossier des travaux aux terrasses auquel le syndic doit lui donner accès.
La source c’est un des membres du CdC comme je l’ai écrit .
Encore faut-il effectuer des démarches en ce sens.

Dupuis · #49 01-12-2019 15:05:42

rexou a écrit :

Dupuis a écrit :
rexou a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :
faites venir les pompiers et police de proximité (la nuit) vous même, puis insistez que si vous n'avez pas toutes les infos vous allez demander la suspension des travaux parce que ceci ou cela.
C'est simplement de la folie furieuse.
Les faire venir , je doute qu’ils arrivent à la demande mais on peut les informer du manque de visibilité du chantier et du risque d’accident pour les habitants de l’immeuble et pour les cyclistes et autres piétons.
De là à dire que c’est de la folie furieuse ....on a le droit d’essayer sans être traité de fou furieux
Il est question de perturber le bon déroulement des travaux et même d'en demander la suspension. Ceci va à l'encontre des intérêts de l'acp (dont vous faites partie) et qui finance ces travaux. Ceci alors que personne d'autre que vous ne se plaint. L'agent de quartier a bien vu l'existence de ce chantier et c'est son boulot d'intervenir s'il le juge utile. L'entrepreneur aussi vérifie la sécurisation de son chantier... le syndic, le cdc... personne ne se plaint... sauf vous.
Le conseil de la galère relève en effet pour moi de la folie furieuse. Je confirme sans aucune réserve mes propos, quoi que vous en pensiez.

Mais qui vous dit que personne ne se plaint, vous supposez ?
Vous ne savez pas que dans une copropriété tout le monde râle mais une fois qu’il faut agir y’a plus grand monde. Oui, les personnes que je rencontre se plaignent mais elles ont raison de la fermer et de se casser la figure en silence puisque même sur ce forum quand on ose poser une question on se fait rembarrer .
Décidément, je me souvient d’Augustin qui intervenait sur ce forum , purée qu’il avait raison.
Je plains ceux qui font des lois pour améliorer des choses pour les copropriétaires puisque ni les syndics ni les copropriétaires ne les respectent .

Dernière modification par Dupuis (01-12-2019 15:10:49)

luc

rexou · #50 01-12-2019 16:26:06

Dupuis a écrit :

Mais qui vous dit que personne ne se plaint, vous supposez ?
Vous ne savez pas que dans une copropriété tout le monde râle mais une fois qu’il faut agir y’a plus grand monde. Oui, les personnes que je rencontre se plaignent mais elles ont raison de la fermer et de se casser la figure en silence puisque même sur ce forum quand on ose poser une question on se fait rembarrer .
Décidément, je me souvient d’Augustin qui intervenait sur ce forum , purée qu’il avait raison.
Je plains ceux qui font des lois pour améliorer des choses pour les copropriétaires puisque ni les syndics ni les copropriétaires ne les respectent .

Des travaux engendrent des désagréments. C'est un fait. C'est incontournable. Les gens râlent, mais ils comprennent que c'est une nécessité et ils subissent donc sans se plaindre ni se lamenter.

Si une réelle insécurité devait exister sur ce chantier, l'entrepreneur, l'agent de quartier, le syndic... auraient déjà été alertés et auraient pris des dispositions. Pourquoi ? Parce que c'est leur boulot.

panchito · #51 01-12-2019 17:03:44

Se plaindre?

Mais de quoi puisque c'est vous les CP qui prenez toutes les décisions que vous souhaitez!
C'est vous qui triez les syndics sur le volet avant d'en retenir un.
C'est vous qui l'engagez.
C'est vous qui décidez ou non de reconduire son mandat.
C'est vous qui décidez ou non de lui donner décharge et quitus.
C'est vous qui élisez les membres de votre CdC.

Donc pourquoi vous plaindre? C'est vous-mêmes qui êtes aux manettes et décidez de tout.

copropriétaire engalère · #52 04-12-2019 13:05:58

Dupuis a écrit :

Décidément, je me souvient d’Augustin qui intervenait sur ce forum , purée qu’il avait raison.
Je plains ceux qui font des lois pour améliorer des choses pour les copropriétaires puisque ni les syndics ni les copropriétaires ne les respectent .

intermède, comme vous j'ai lu le cher Augustin "rien à faire", et oui depuis le temps, l'avenir lui a donné raison à plus d'un titre.
et je maintiens, les copropriétaires qui sont trop mamours avec les syndics c'est qu'ils en tirent du bénéfice, point!

Dupuis

Dupuis · #53 04-12-2019 16:20:21

copropriétaire engalère a écrit :

Dupuis a écrit :
Décidément, je me souvient d’Augustin qui intervenait sur ce forum , purée qu’il avait raison.
Je plains ceux qui font des lois pour améliorer des choses pour les copropriétaires puisque ni les syndics ni les copropriétaires ne les respectent .
intermède, comme vous j'ai lu le cher Augustin "rien à faire", et oui depuis le temps, l'avenir lui a donné raison à plus d'un titre.
et je maintiens, les copropriétaires qui sont trop mamours avec les syndics c'est qu'ils en tirent du bénéfice, point!

Et surtout il n’est pas trop cher et tant que tout a l’air de tourner pourquoi se casser la tête , il y a des bonnes poires ( le CdC et vérificateur des comptes ) qui s’occupent de tout alors pourquoi se fatiguer.
Le Président du CdC et le syndic vont manger ensemble dans un bon restaurant , pourquoi trouver ça bizarre ?

GT · #54 04-12-2019 16:44:01

Dupuis a écrit :

Le Président du CdC et le syndic vont manger ensemble dans un bon restaurant , pourquoi trouver ça bizarre ?

Vous l'avez constaté personnellement ?
Vous avez rapporté ce fait lors de la tenue d'une AG ?

Manger ensemble ne signifie pas que le président ne paiera pas sa part et que le syndic ne paiera pas uniquement la sienne.
Généralement, lorsque des personnes entrent ds un restaurant, elles s'attendent à ce qu'il soit bon.

Dernière modification par GT (04-12-2019 16:50:29)

panchito · #55 04-12-2019 16:55:46

Dupuis a écrit :

Le Président du CdC

Qu'est-ce que vous retardez!

Cette fonction a disparu depuis bien longtemps!!

copropriétaire engalère · #56 04-12-2019 17:01:51

GT a écrit :

Dupuis a écrit :
Le Président du CdC et le syndic vont manger ensemble dans un bon restaurant , pourquoi trouver ça bizarre ?
Vous l'avez constaté personnellement ?
Vous avez rapporté ce fait lors de la tenue d'une AG ?
Manger ensemble ne signifie pas que le président ne paiera pas sa part et que le syndic ne paiera pas uniquement la sienne.
Généralement, lorsque des personnes entrent ds un restaurant, elles s'attendent à ce qu'il soit bon.

dans l'absolu, vous avez entièrement raison, mais avouez que cette amitié conviviale est pour le moins curieuse pour des gens qui se disent débordés en ce qui concerne l'ACP.........non?

oui j'en viens à devenir suspicieuse, j'en peux rien.

GT · #57 04-12-2019 17:18:02

copropriétaire engalère a écrit :

GT a écrit :
Dupuis a écrit :
Le Président du CdC et le syndic vont manger ensemble dans un bon restaurant , pourquoi trouver ça bizarre ?
Vous l'avez constaté personnellement ?
Vous avez rapporté ce fait lors de la tenue d'une AG ?
Manger ensemble ne signifie pas que le président ne paiera pas sa part et que le syndic ne paiera pas uniquement la sienne.
Généralement, lorsque des personnes entrent ds un restaurant, elles s'attendent à ce qu'il soit bon.
dans l'absolu, vous avez entièrement raison, mais avouez que cette amitié conviviale est pour le moins curieuse pour des gens qui se disent débordés en ce qui concerne l'ACP.........non?
oui j'en viens à devenir suspicieuse, j'en peux rien.

Il m'arrive de déjeuner avec des personnes qui sont des connaissances et non des amis.
Et le syndic en question dont vous laissez entendre qu'il se prétend débordé, ne le serait-il pas en raison du seul fait qu'il est allé manger avec un président de CDC ?

GT · #58 04-12-2019 17:20:37

panchito a écrit :

Dupuis a écrit :
Le Président du CdC
Qu'est-ce que vous retardez!
Cette fonction a disparu depuis bien longtemps!!

Les statuts peuvent prévoir l'existence d'un président du CDC .

copropriétaire engalère · #59 04-12-2019 17:33:28

GT a écrit :

copropriétaire engalère a écrit :
GT a écrit :
Dupuis a écrit :
Le Président du CdC et le syndic vont manger ensemble dans un bon restaurant , pourquoi trouver ça bizarre ?
Vous l'avez constaté personnellement ?
Vous avez rapporté ce fait lors de la tenue d'une AG ?
Manger ensemble ne signifie pas que le président ne paiera pas sa part et que le syndic ne paiera pas uniquement la sienne.
Généralement, lorsque des personnes entrent ds un restaurant, elles s'attendent à ce qu'il soit bon.
dans l'absolu, vous avez entièrement raison, mais avouez que cette amitié conviviale est pour le moins curieuse pour des gens qui se disent débordés en ce qui concerne l'ACP.........non?
oui j'en viens à devenir suspicieuse, j'en peux rien.
Il m'arrive de déjeuner avec des personnes qui sont des connaissances et non des amis.
Et le syndic en question dont vous laissez entendre qu'il se prétend débordé, ne le serait-il pas en raison du seul fait qu'il est allé manger avec un président de CDC ?

oui, juste mais bon.........avouez qu'une amitié fulgurante entre un président du cdc et le syndic peut prêter à "confusion" noN?

ici ils nous ont comptabilisés quelques "réunions" .....j'ai bien envie de toutes les annulées depuis que je sais dans quel restaurant ce sont passé ces réunions au frais de l'ACP.

GT · #60 04-12-2019 18:07:42

copropriétaire engalère a écrit :

GT a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :
GT a écrit :
Dupuis a écrit :
Le Président du CdC et le syndic vont manger ensemble dans un bon restaurant , pourquoi trouver ça bizarre ?
Vous l'avez constaté personnellement ?
Vous avez rapporté ce fait lors de la tenue d'une AG ?
Manger ensemble ne signifie pas que le président ne paiera pas sa part et que le syndic ne paiera pas uniquement la sienne.
Généralement, lorsque des personnes entrent ds un restaurant, elles s'attendent à ce qu'il soit bon.
dans l'absolu, vous avez entièrement raison, mais avouez que cette amitié conviviale est pour le moins curieuse pour des gens qui se disent débordés en ce qui concerne l'ACP.........non?
oui j'en viens à devenir suspicieuse, j'en peux rien.
Il m'arrive de déjeuner avec des personnes qui sont des connaissances et non des amis.
Et le syndic en question dont vous laissez entendre qu'il se prétend débordé, ne le serait-il pas en raison du seul fait qu'il est allé manger avec un président de CDC ?
oui, juste mais bon.........avouez qu'une amitié fulgurante entre un président du cdc et le syndic peut prêter à "confusion" noN?
ici ils nous ont comptabilisés quelques "réunions" .....j'ai bien envie de toutes les annulées depuis que je sais dans quel restaurant ce sont passé ces réunions au frais de l'ACP.

Deux personnes prennent ensemble UN repas. Vous en tirez la conclusion que ce sont des amis.

Quant à votre cas particulier, examinez-le. Mais à quel titre pouvez-vous annuler des réunions qui se sont déjà tenues ? Vous avez un pouvoir d'annulation de réunions dont vous ne citez pas les participants (le syndic et le conseil ? )

"Ils" nous ont facturé. Mais bon sang, soyez précise. Qui a facturé ? à qui ? Les comptes ds lesquels figurent ces frais de réunions ont-ils été approuvés en AG? Les comptes généraux mais aussi la ventilation des frais entre les copropriétaires ?Vous avez consulté les pièces justificatives de frais de ces réunions ? Combien de réunions ? Montant des frais de réunion ?

Vous avez envie de vous lancer ds une nouvelle aventure avoir d'avoir examiné ds son contexte une situation.

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