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Un institut de Syndic ???

ABSA
Pimonaute bavard
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Un institut de Syndic ???

Mr Van Nieuwkerke (Spa) a déposé au Sénat une "proposition de loi portant création de l'Institut des copropriétaires et syndics et visant à la reconnaissance et à la protection de la profession de syndic".

Lien vers le texte de la proposition.

Nous ne sommes pas positif à cette demande.

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G.B.
Pimonaute bavard
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Re : Un institut de Syndic ???

Dans la continuité de la publication de la Fondation Roi Baudouin disant que la bonne / mauvaise gestion des parties communes d'un immeuble d'appartements soumis au régime juridique de la copropriété forcée ,  il y a ci-après ce schéma évoquant les trois situations possibles : idéale, fragilisée, dysfonctionnelle :

copropriete_IDEALISEE-autonome-intelligente_Fragilisee_Clientelisee.png

Nous "idéalisons" souvent comment les choses devraient fonctionner disait récemment un juge de paix.

Or ce n'est jamais facile ni pour les habitants/ copropriétaires et ni pour les syndics , notamment parce que a) les copropriétaires n'habitent pas toujours tous ensemble, b) les bailleurs ont un intérêt clairement divergent et souvent pendant des décennies dans un immeuble, hélas c)  les étages inférieurs n'ont pas spontanément l'envie de payer pour le toit nécessaire au dernier étage.

Et je me demande pourquoi les "syndics judiciaires" ne disent pas comment ils procèdent pour donner un nouveau départ sur une base saine et sereine aux copropriétés que les juges de paix leur confient avec les avocats spécialisés comme Me Riquier, Van Ermen, Collon, Defraiteur et pardon  pour ceux dont je n'ai pas le nom.

Existe-t-il une étude pour nous éclairer sur ce sujet  ô combien capital pour conserver le toit sur nos têtes et "cohabiter dans de bonnes conditions" comme l'a écrit avec justesse le sénateur Hugo Vandenberghe

Dernière modification par G.B. (23-10-2024 19:53:56)

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G.B.
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Re : Un institut de Syndic ???

"Dans une copropriété, tout dépend de l'engagement des propriétaires" dit cette  brochure de la Fondation Roi Baudouin :

https://kbs-frb.be/fr/la-copropriete-so … prietaires

Mais n'est-ce pas contre-intuitif pour 95% des habitants et copropriétaires qui voient une plaque de syndic dans le hall de l'immeuble et  qui le paient chaque mois en pensant que tout dépend de lui.

Les copropriétaires et locataires connaissent souvent mal ce que les praticiens experts ont la gentillesse d'expliquer bénévolement sur ce forum.

Ce n'est facile ni pour les syndics et ni pour les clients qui entrent souvent dans une copropriété sans savoir avec qui ils se marient, finalement.

Nous avons donc, syndics et usagers , besoin d'une instance, au-delà de ce forum, avec qui l'on pourrait dialoguer à ce sujet ( afin d'améliorer le fonctionnement des choses).

C'est une observation qui se veut constructive, même et surtout si c'est un sujet qui traîne, ce point n'est pas sans objet sur le fond.

En RBC, 70% des gens vivent en immeubles à appartements en copropriété forcée.

Je ne vois pas en quoi cela peut vous fâcher et il faut l'expliquer gentiment le cas échéant.

Dernière modification par G.B. (19-10-2024 13:12:19)

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GT
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Re : Un institut de Syndic ???

grmff a écrit :

Je ne valide pas ce genre de déterrage hors sol.

ça plane pour moi.......

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PIM
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Re : Un institut de Syndic ???

grmff a écrit :
G.B. a écrit :
Grmff a écrit :

Et pourquoi les copropriétaires du reportage ne sont-ils pas plus révoltés contre leurs voisins voleurs ????

Monsieur Olivier HAMAL disait depuis longtemps déja qu'il nous faut une étude sociologique sur cette problématique.

Tout le monde ( y compris la police) veut que le syndic soit responsable de tout.

C'est effectivement contraire au régime juridique domestique....

Je ne vais pas relire les 11 pages de ce fil de discussion initié en 2008 pour retrouver le contexte de la phrase pointée complètement hors contexte.

Je ne valide pas ce genre de déterrage hors sol.

Moi non plus.
Et si GB persiste  dans ce comportement, il va rejoindre la liste des bannis.

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grmff
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Re : Un institut de Syndic ???

G.B. a écrit :
Grmff a écrit :

Et pourquoi les copropriétaires du reportage ne sont-ils pas plus révoltés contre leurs voisins voleurs ????

Monsieur Olivier HAMAL disait depuis longtemps déja qu'il nous faut une étude sociologique sur cette problématique.

Tout le monde ( y compris la police) veut que le syndic soit responsable de tout.

C'est effectivement contraire au régime juridique domestique....

Je ne vais pas relire les 11 pages de ce fil de discussion initié en 2008 pour retrouver le contexte de la phrase pointée complètement hors contexte.

Je ne valide pas ce genre de déterrage hors sol.

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GT
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Re : Un institut de Syndic ???

G.B. a écrit :
Grmff a écrit :

Et pourquoi les copropriétaires du reportage ne sont-ils pas plus révoltés contre leurs voisins voleurs ????

Monsieur Olivier HAMAL disait depuis longtemps déja qu'il nous faut une étude sociologique sur cette problématique.

Tout le monde ( y compris la police) veut que le syndic soit responsable de tout.

C'est effectivement contraire au régime juridique domestique....

22, la police entre en scène.

L'institution police s'est exprimée ? Où ?

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G.B.
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Re : Un institut de Syndic ???

Grmff a écrit :

Et pourquoi les copropriétaires du reportage ne sont-ils pas plus révoltés contre leurs voisins voleurs ????

Monsieur Olivier HAMAL disait depuis longtemps déja qu'il nous faut une étude sociologique sur cette problématique.

Tout le monde ( y compris la police) veut que le syndic soit responsable de tout.

C'est effectivement contraire au régime juridique domestique....

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GT
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Re : Un institut de Syndic ???

G.B. a écrit :

On prle on parle mais le sujet c'était ceci SUR LN24
ven. 4 oct. | 09:30 - 10:00 | Magazine, Crime | 2024 | 6 jours restants
https://www.pickx.be/fr/television/prog … r-denquete
SUR LA PISTE DES SYNDICS

https://forum.pim.be/topic-290125-devoi … age-1.html

Le sujet ICI : un institut de syndic ???

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max11
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Re : Un institut de Syndic ???

G.B. a écrit :

On prle on parle mais le sujet c'était ceci SUR LN24
ven. 4 oct. | 09:30 - 10:00 | Magazine, Crime | 2024 | 6 jours restants
https://www.pickx.be/fr/television/prog … r-denquete
SUR LA PISTE DES SYNDICS

https://forum.pim.be/topic-290125-devoi … age-1.html

Bof, vraiment pas terrible comme magazine !
C'est juste la présentation d'une dame qui attaque ses syndics successifs mais on ne sait pas pourquoi, ni si elle le fait avec raison.
Et le deuxième sujet, c'est un syndic voleur qui a été engagé par une trentaine de copropriétaires tout autant voleurs que lui puisque, selon le récit, ils sont les premiers bénéficiaires de ces compteurs qui ne tournent pas !
Ce n'est pas relevé mais c'est ce qui me choque le plus dans cette histoire : comment ces CP voleurs font-ils pour oser croiser la trentaine de leurs voisins qu'ils volent sciemment !!!!
Et pourquoi les copropriétaires du reportage ne sont-ils pas plus révoltés contre leurs voisins voleurs ????

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G.B.
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Re : Un institut de Syndic ???

On prle on parle mais le sujet c'était ceci SUR LN24
ven. 4 oct. | 09:30 - 10:00 | Magazine, Crime | 2024 | 6 jours restants
https://www.pickx.be/fr/television/prog … r-denquete
SUR LA PISTE DES SYNDICS

https://forum.pim.be/topic-290125-devoi … age-1.html

Dernière modification par G.B. (06-10-2024 15:45:07)

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grmff
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Re : Un institut de Syndic ???

GT a écrit :
G.B. a écrit :

NOTE : Concrètement je propose un secrétaire d'Etat à la copropriété auprès du Ministre des Affaires Sociales au Fédéral?

et vous ?

J'irais même plus loin.

Je proposerais la création d'un secrétariat d'Etat pour les petites copropriétés, un autre pour les  grandes copropriétés, un autre pour les très grandes copropriétés,, un secrétariat d'Etat pour les immeubles résidentiels en copropriété, un secrétariat d'Etat pour les immeubles non résidentiel en copropriété, un secrétariat d'Etat pour les immeubles mixtes en copropriété, ......

Mais ne suis-je pas en dehors de la proposition de création d'un institut dont il était question en 2008 ?
En d'autres mots : ne suis-je pas en dehors du sujet circonscrit en 2008?

GT est d'humeur taquine aujourd'hui...  big_smile

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GT
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Re : Un institut de Syndic ???

G.B. a écrit :

NOTE : Concrètement je propose un secrétaire d'Etat à la copropriété auprès du Ministre des Affaires Sociales au Fédéral?

et vous ?

Et le formateur du gouvernement a été informé de votre proposition que vous aurez évidemment développée ?
Qu'en pense-t-il ?

Dernière modification par GT (06-10-2024 09:39:12)

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GT
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Re : Un institut de Syndic ???

G.B. a écrit :

NOTE : Concrètement je propose un secrétaire d'Etat à la copropriété auprès du Ministre des Affaires Sociales au Fédéral?

et vous ?

J'irais même plus loin.

Je proposerais la création d'un secrétariat d'Etat pour les petites copropriétés, un autre pour les  grandes copropriétés, un autre pour les très grandes copropriétés,, un secrétariat d'Etat pour les immeubles résidentiels en copropriété, un secrétariat d'Etat pour les immeubles non résidentiel en copropriété, un secrétariat d'Etat pour les immeubles mixtes en copropriété, ......

Mais ne suis-je pas en dehors de la proposition de création d'un institut dont il était question en 2008 ?
En d'autres mots : ne suis-je pas en dehors du sujet circonscrit en 2008?

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G.B.
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Re : Un institut de Syndic ???

Max11 a écrit :

Pour moi, l'AG devrait désigner une personne/une société spécifiquement pour cela. Quelqu'un qui serait payé pour cela

Tout le monde pense que le syndic est justement un ORGANE spécifiquement  payé pour :
1.  visiter l'immeuble  et élaborer le menu de  son programme de discussion à l'ordre du jour chaque année
2.  tenir un Carnet Technique
3. Elaborer un plan pluriannuel pour les gros travaux à prévoir par les propriétaires et les futurs acquéreurs

N'est ce pas la loi depuis 2010 ?

https://www.lalibre.be/economie/entrepr … 65ZPWTC5E/

Près de 30 % des logements en Belgique font partie d'une copropriété.

Les copropriétés et les copropriétaires sont les grands oubliés des programmes électoraux des partis ....................souligne le Syndicat national des propriétaires et copropriétaires (SNPC) dans sa newsletter publiée ce mardi. Il évoque même un "déni" du monde politique alors que la Belgique compte un peu plus de 1,5 million d'appartements dont 930 044 en Flandre, 347 350 à Bruxelles et 307 663 en Wallonie.

Près de 30 % des logements en Belgique sont donc concernés.

NOTE : Concrètement je propose un secrétaire d'Etat à la copropriété auprès du Ministre des Affaires Sociales au Fédéral?

et vous ?

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GT
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Re : Un institut de Syndic ???

G.B. a écrit :

J'ai tout relu car je pensais vraiment trouver une proposition de "création d'un Institut de syndics" alors si une âme sympathique retrouve l'info, je veux bien, merci à tous


En ce qui concerne non pas la proposition (de loi) "de création d'un Institut de syndics " mais la proposition  de loi portant création de l'Institut des copropriétaires ET syndics et visant à la reconnaissance et à la protection de la profession de syndic.

Qu'est-il advenu de cette proposition ,

La réponse dans le lien ci-dessous :
https://www.senate.be/www/?MIval=index_ … 01&LANG=fr

Ce n'était pas sorcier de trouver l'information.

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max11
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Re : Un institut de Syndic ???

G.B. a écrit :

L'IPI n'est rien d'autre qu'une rustine qui a dû être posée sur la profession d'agent immobilier qui fuyait de partout à l'époque.

Ce constat est toujours d'actualité en 2024 dans le sens où les syndics , malgré la mission d'OIP confiée à l'IPI ne sont toujours pas formés pour confectionner des plans de conservation des immeubles à l'Horizzon +5, 10, 20, 30 ans.

Je vais y mettre la première pierre !

Pourquoi toujours taper sur la tête des syndics ? pourquoi toujours leur demander plus de missions hors de la gestion quotidienne déjà bien pesante ?
Pour moi, ce n'est pas le rôle qu'on devrait confier à un syndic ! 
Pourquoi et comment pourrait-il s'investir dans des études de projets, de besoins, d'évolutions pour les 10 ou 20 (oublions 30 ans) prochaines années alors qu'il a un contrat d'un an (parfois 3) ?
Qu'il perçoit des honoraires pour tenir une gestion journalière que presque tous les CP trouvent déjà beaucoup trop cher !
Comment sera t'il accueillit s'il facture des suppléments d'honoraires pour mettre en œuvre de tels plans bien complexe ?
Pourquoi devrait-il le faire gratuitement ?  souvent, on ne respecte pas les gens qui travaillent gratuitement dans notre monde !

Pour moi, l'AG devrait désigner une personne/une société spécifiquement pour cela. Quelqu'un qui serait payé pour cela dans un contrat précis sur lequel il serait jugé et critiqué. Sans rapport avec des conflits de gestion quotidienne.
Quelqu'un dont ce serait le travail de fournir un tel plan, d'en faire le suivi en collaboration avec le syndic.
Quand est-ce que les CP choisiront de faire cet investissement ? voilà ce qui devrait être la vrai question !

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max11
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Re : Un institut de Syndic ???

G.B. a écrit :

L'IPI n'est rien d'autre qu'une rustine qui a dû être posée sur la profession d'agent immobilier qui fuyait de partout à l'époque.

Ce constat est toujours d'actualité en 2024 dans le sens où les syndics , malgré la mission d'OIP confiée à l'IPI ne sont toujours pas formés pour confectionner des plans de conservation des immeubles à l'Horizzon +5, 10, 20, 30 ans.

D'autant plus que la valse des syndics ne les y encourage pas , hélas.

J'ai tout relu car je pensais vraiment trouver une proposition de "création d'un Institut de syndics" alors si une âme sympathique retrouve l'info, je veux bien, merci à tous

Wouawwww sortir un sujet vieux de plus de 15 ans.... ça doit pas être loin du record....  tongue  lol
Curieux de voir si vous allez réussir à le faire revivre quelques semaines en 2024   lol  lol  lol  lol

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G.B.
Pimonaute bavard
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Re : Un institut de Syndic ???

L'IPI n'est rien d'autre qu'une rustine qui a dû être posée sur la profession d'agent immobilier qui fuyait de partout à l'époque.

Ce constat est toujours d'actualité en 2024 dans le sens où les syndics , malgré la mission d'OIP confiée à l'IPI ne sont toujours pas formés pour confectionner des plans de conservation des immeubles à l'Horizzon +5, 10, 20, 30 ans.

D'autant plus que la valse des syndics ne les y encourage pas , hélas.

J'ai tout relu car je pensais vraiment trouver une proposition de "création d'un Institut de syndics" alors si une âme sympathique retrouve l'info, je veux bien, merci à tous

Dernière modification par G.B. (17-05-2024 21:20:58)

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GT
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Re : Un institut de Syndic ???

Et sur quel point de la loi de 2013 souhaitez-vous attirer l'attention de votre syndic? agréé IPI, je suppose.

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GT
Pimonaute non modérable
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Re : Un institut de Syndic ???

La loi du 11/2/2013 organisant la profession d'A.I. ainsi que l'AR du 30/8/2013 relatif à l'accès à la profession d'A.I. sont bien repris sur le site de l'IPI et sont entrés en vigueur , respectivement d'une part le 1/9/2013 et d'autre part le 1/9/2013 (certains articles) et 1/1/2014 (d'autres articles).

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