Nouvel impôt sur les revenus immobiliers ?

moses · #1 28-02-2021 11:47:03

Bonjour!

Est-ce que qq aurait une idée de combien sont taxés les revenus immobiliers (loyers perçus), selon la nouvelle loi, dont j'ai entendu parler.
C'est Bruxelles Capitale.

Bon dimanche

panchito · #2 28-02-2021 11:50:19

Nouvelle loi pour les biens à l'étranger?

Sinon je ne vois pas de quelle loi vous parlez...

GT

moses · #3 28-02-2021 16:09:15

Sorry!
Le rendement locatif n'est donc pas d'actualité en Belgique? Code 500?
Et pourtant on en avait parlé il n'y a pas longtemps!
Je suppose que que c'est un sujet non grata pour les proprio, mais ne faisons pas l'autruche, ça risque de débarquer un jour!
Qu'en pensez vous?

PIM · #4 28-02-2021 16:13:23

moses a écrit :

Sorry!
Le rendement locatif n'est donc pas d'actualité en Belgique? Code 500?
Et pourtant on en avait parlé il n'y a pas longtemps!
Je suppose que que c'est un sujet non grata pour les proprio, mais ne faisons pas l'autruche, ça risque de débarquer un jour!
Qu'en pensez vous?

Les risques de débarquement fiscal sont permanents...

max11, Himura, rexou

max11 · #5 28-02-2021 17:02:05

moses a écrit :

Sorry!
Le rendement locatif n'est donc pas d'actualité en Belgique? Code 500?
Et pourtant on en avait parlé il n'y a pas longtemps!
Je suppose que que c'est un sujet non grata pour les proprio, mais ne faisons pas l'autruche, ça risque de débarquer un jour!
Qu'en pensez vous?

C'est quoi "Code 500" ?

Le rendement locatif est bien taxé en Belgique. Il faut arrêter de dire qu'il n'y a pas d'impôt à payer sur un bien immobilier...
Même si vous ne percevez pas de loyer, même si les loyers que vous percevez sont inférieurs aux charges immo que vous payez, même si vous ne mettez pas en location,... vous devez payer des impôts sur les "revenus" (vrai ou pas) de vos biens immobiliers.
La seule chose, c'est que pour les locations privées et les non-locations, ils sont forfaitisés sans tenir compte du montant du loyer !

Pourquoi croyez-vous qu'on parle d'un impôt sur les loyers réellement perçus depuis plus de 30 ans et que ça ne passe pas ?
Simplement parce que les propriétaires ne seraient pas content ? il y a effectivement une fronde qui fait un bon boulot pour s'y opposer mais ce ne serait pas suffisant si le politique voulait vraiment passer...

Je crois que c'est aussi parce que les simulations indiquent que ce ne seraient peut-être pas aussi rentable que ça.... ?

rexou

grmff · #6 28-02-2021 17:19:22

Pour ma part, sur 100 de loyers brut possible, c'est 12.5 pour le précompte, 12.5 pour l'IPP sans pouvoir déduire quoique ce soit, et avec des emmerdements pas possibles de tous les côtés.

J'ai environ entre 2 et 4% de pertes locatives. Comptons 3%.

Considérant, comme l'état pour les locations commerciales, que les frais entourant un bien sont de 40% du loyer, je paie donc 25 sur un revenu de 100 - 3 - 40 = 57. Cela fait donc une imposition de 43.8%.

Cette "imposition" ne me donne droit à aucune pension, aucun soin, aucun droit au chômage, aucun droit à la mutuelle, et ne concerne pas du tout les droits sociaux (qu'elle contribue pourtant à financer) C'est donc bien comparable au taux d'imposition moyen que vous retrouverez sur votre fiche d'imposition.

Le premier qui ose me dire en face qu'on ne paie pas d'impôts sur l'immobilier ne le fait pas deux fois. Et s'il me le fait un de mes mauvais jours, par exemple quand je viens de recevoir mes précomptes à payer ou mon AER IPP la même semaine, il risque de devoir apprécier les yaourts liquides et la compote mousseline pour longtemps.

max11, PIM, rexou

GT · #7 28-02-2021 17:31:51

moses a écrit :

Bonjour!
Est-ce que qq aurait une idée de combien sont taxés les revenus immobiliers (loyers perçus), selon la nouvelle loi, dont j'ai entendu parler.
C'est Bruxelles Capitale.
Bon dimanche

Quelle est cette nouvelle loi ?

GT · #8 28-02-2021 17:33:44

moses a écrit :

Sorry!
Le rendement locatif n'est donc pas d'actualité en Belgique? Code 500?
Et pourtant on en avait parlé il n'y a pas longtemps!
Je suppose que que c'est un sujet non grata pour les proprio, mais ne faisons pas l'autruche, ça risque de débarquer un jour!
Qu'en pensez vous?

Dans quel cadre de la déclaration à l'impôt des personnes physiques (partie 1 et partie 2) se trouve le code 500 ?

https://finances.belgium.be/sites/defau … l-2020.pdf
https://finances.belgium.be/sites/defau … 2-2020.pdf

GT · #9 28-02-2021 18:05:44

PIM a écrit :

moses a écrit :
Sorry!
Le rendement locatif n'est donc pas d'actualité en Belgique? Code 500?
Et pourtant on en avait parlé il n'y a pas longtemps!
Je suppose que que c'est un sujet non grata pour les proprio, mais ne faisons pas l'autruche, ça risque de débarquer un jour!
Qu'en pensez vous?
Les risques de débarquement fiscal sont permanents...

Nul doute qu'à l'assaut fiscal répondra la lutte finale des bailleurs

max11 · #10 28-02-2021 18:19:38

GT a écrit :

PIM a écrit :
moses a écrit :
Sorry!
Le rendement locatif n'est donc pas d'actualité en Belgique? Code 500?
Et pourtant on en avait parlé il n'y a pas longtemps!
Je suppose que que c'est un sujet non grata pour les proprio, mais ne faisons pas l'autruche, ça risque de débarquer un jour!
Qu'en pensez vous?
Les risques de débarquement fiscal sont permanents...
Nul doute qu'à l'assaut fiscal répondra la lutte finale des bailleurs

La lutte finale des bailleurs risque d'être bien affaiblie si la nouvelle loi bruxelloise passe, est appliquée et étendue au reste du pays.
Les bailleurs vendront leurs biens à des professionnels qui seront imposés de toutes façons sur leurs bénéfices et n'en auront donc rien à cirer de défendre les petits bailleurs imposés sur les RC.
Peut-être même que du contraire... ils y verront un bon moyen de pression pour faire fuir du marché locatif une nouvelle série de bailleurs dégoutés....

libra · #11 28-02-2021 18:54:02

max11 a écrit :

Pourquoi croyez-vous qu'on parle d'un impôt sur les loyers réellement perçus depuis plus de 30 ans et que ça ne passe pas ?
Simplement parce que les propriétaires ne seraient pas content ? il y a effectivement une fronde qui fait un bon boulot pour s'y opposer mais ce ne serait pas suffisant si le politique voulait vraiment passer...

Il y a aussi les communes qui sont bénéficiaires du système actuel.

max11 · #12 28-02-2021 18:56:34

libra a écrit :

max11 a écrit :
Pourquoi croyez-vous qu'on parle d'un impôt sur les loyers réellement perçus depuis plus de 30 ans et que ça ne passe pas ?
Simplement parce que les propriétaires ne seraient pas content ? il y a effectivement une fronde qui fait un bon boulot pour s'y opposer mais ce ne serait pas suffisant si le politique voulait vraiment passer...
Il y a aussi les communes qui sont bénéficiaires du système actuel.

Pourquoi ?

libra · #13 28-02-2021 19:00:15

max11 a écrit :

Pourquoi ?

Additionnels sur le précompte immobilier.

D1791 · #14 01-03-2021 17:48:27

grmff a écrit :

Considérant, comme l'état pour les locations commerciales, que les frais entourant un bien sont de 40% du loyer, je paie donc 25 sur un revenu de 100 - 3 - 40 = 57. Cela fait donc une imposition de 43.8%.
Cette "imposition" ne me donne droit à aucune pension, aucun soin, aucun droit au chômage, aucun droit à la mutuelle, et ne concerne pas du tout les droits sociaux (qu'elle contribue pourtant à financer) C'est donc bien comparable au taux d'imposition moyen que vous retrouverez sur votre fiche d'imposition.
Le premier qui ose me dire en face qu'on ne paie pas d'impôts sur l'immobilier ne le fait pas deux fois.

Vrai si vous avec un RC en lien avec vos loyers.
Faux si vous avec un RC totalement déconnecté de vos loyers.
C'est là que se situe l'inéquité.

grmff · #15 01-03-2021 17:58:21

D1791 a écrit :

grmff a écrit :
Considérant, comme l'état pour les locations commerciales, que les frais entourant un bien sont de 40% du loyer, je paie donc 25 sur un revenu de 100 - 3 - 40 = 57. Cela fait donc une imposition de 43.8%.
Cette "imposition" ne me donne droit à aucune pension, aucun soin, aucun droit au chômage, aucun droit à la mutuelle, et ne concerne pas du tout les droits sociaux (qu'elle contribue pourtant à financer) C'est donc bien comparable au taux d'imposition moyen que vous retrouverez sur votre fiche d'imposition.
Le premier qui ose me dire en face qu'on ne paie pas d'impôts sur l'immobilier ne le fait pas deux fois.
Vrai si vous avec un RC en lien avec vos loyers.
Faux si vous avec un RC totalement déconnecté de vos loyers.
C'est là que se situe l'inéquité.

Ce calcul est basé sur mon cas personnel, avec les chiffres actuels. C'est donc un calcul correct pour mon cas.

D1791 · #16 01-03-2021 18:16:44

Je ne mettais aucunement en doute la véracité de votre calcul mais je reconnais que ma formulation pouvait effectivement le laisser entendre.
Je réagissais à la fin de la citation :

grmff a écrit :

... qui ose me dire en face qu'on ne paie pas d'impôts sur l'immobilier...

Je vous crois sans problème, vos RC sont certainement en adéquation avec vos loyers au vu de votre calcul.

Mais lorsque le RC est déconnecté des loyers, l'impôt payé en Belgique sur l'immobilier peut devenir très symbolique.
Et comme tout le monde n'a pas la même appréciation de la symbolique, je reformulerai en disant "à tout le moins très très très loin des 43.8% que vous invoquez".

wink wink wink

max11 · #17 01-03-2021 18:27:36

D1791 a écrit :

Je ne mettais aucunement en doute la véracité de votre calcul mais je reconnais que ma formulation pouvait effectivement le laisser entendre.
Je réagissais à la fin de la citation :
grmff a écrit :
... qui ose me dire en face qu'on ne paie pas d'impôts sur l'immobilier...
Je vous crois sans problème, vos RC sont certainement en adéquation avec vos loyers au vu de votre calcul.
Mais lorsque le RC est déconnecté des loyers, l'impôt payé en Belgique sur l'immobilier peut devenir très symbolique.
Et comme tout le monde n'a pas la même appréciation de la symbolique, je reformulerai en disant "à tout le moins très très très loin des 43.8% que vous invoquez".

Vous croyez vraiment qu'on est très très très (3x...) loin des taux d'impôt sur le revenu par rapport au taux de l'immobilier sur le revenu net obtenu ?
Vraiment pas certain que votre affirmation soit bien correct si on retire l'habitation propre...

grmff · #18 01-03-2021 18:32:03

Si chacun pouvait faire l'effort de mettre le nombre de mois de loyer que représente le précompte immobilier, cela ferait avancer le schmilblick

panchito · #19 01-03-2021 19:06:54

Voici comment les revenus locatifs sont DEJA très lourdement taxés en Belgique:

Dernière modification par panchito (01-03-2021 19:14:02)

Girkou

D1791 · #20 01-03-2021 22:13:26

grmff a écrit :

Si chacun pouvait faire l'effort de mettre le nombre de mois de loyer que représente le précompte immobilier, cela ferait avancer le schmilblick

Imposition via précomptes :

Immeuble B : RC 470 - Loyer Annuel Brut 7680 - Précompte 2020 : 513.8 - Tx impôt 6.69%
Immeuble A : RC 376 - Loyer Annuel Brut 7200 - Précompte 2020 : 416.33 - Tx impôt 5.78%
Immeuble V : RC 287 - Loyer Annuel Brut 8400 - Précompte 2020 : 314.88 - Tx impôt 3.75%
Immeuble C : RC 144 - Loyer Annuel Brut 8160 - Précompte 2020 : je ne le trouve plus - Tx impôt ?

Imposition via avertissement extrait de rôle :

0€ - 0% avec les déduction des intérêts qui viennent annuler les RC.
Oui je sais, je suis condamné à acheter de temps en temps à crédit pour continuer à avoir suffisamment d'intérêts pour annuler les RC.

C'est une réalité. Différente de la vôtre, certainement. Exceptionnelle ? Je n'en sais rien, je ne prétends pas extrapoler ça à toute la Belgique.
Inéquitable ? Même si ça fait mon affaire, je le pense.
D'accord avec vous, ce sont des loyers bruts, il y a des vides locatifs, des réinvestissements, des droits d'enregistrements trop élevés, des droits de succession qui feront mal. C'est vrai. En attendant, au fil de l'eau, de mon propre point de vue je ne trouve pas que ce soit trop lourd.

Et les immeubles V et C ont vu leur RC révisés par l'administration.

Nouvel impôt sur les revenus immobiliers ?

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