Nouvel impôt sur les revenus immobiliers ?

grmff · #1 03-03-2021 22:10:02

Le problème va être inévitablement que la taxation immobilière est mixte.

Le précompte va essentiellement aux communes, un peu aux provinces et région
L'IPP va aux région pour ce qui est de la résidence principale
L'IPP locatif va à l'Etat Fédéral.

Cela devra donc faire l'objet d'une discussion de coordination entre communes, provinces, région et Fédéral. Bref, c'est ouvrir une jolie boite de Pandorre, avec les Flamands qui "ne seront demandeur de rien" et va-z-y que je te démembre un peu plus la Belgique. Pas au bénéfice des Wallons, évidemment.

rexou · #2 03-03-2021 14:01:55

grmff a écrit :

Pour ma part, sur 100 de loyers brut possible, c'est 12.5 pour le précompte, 12.5 pour l'IPP sans pouvoir déduire quoique ce soit, et avec des emmerdements pas possibles de tous les côtés.
J'ai environ entre 2 et 4% de pertes locatives. Comptons 3%.
Considérant, comme l'état pour les locations commerciales, que les frais entourant un bien sont de 40% du loyer, je paie donc 25 sur un revenu de 100 - 3 - 40 = 57. Cela fait donc une imposition de 43.8%.
Cette "imposition" ne me donne droit à aucune pension, aucun soin, aucun droit au chômage, aucun droit à la mutuelle, et ne concerne pas du tout les droits sociaux (qu'elle contribue pourtant à financer) C'est donc bien comparable au taux d'imposition moyen que vous retrouverez sur votre fiche d'imposition.
Le premier qui ose me dire en face qu'on ne paie pas d'impôts sur l'immobilier ne le fait pas deux fois. Et s'il me le fait un de mes mauvais jours, par exemple quand je viens de recevoir mes précomptes à payer ou mon AER IPP la même semaine, il risque de devoir apprécier les yaourts liquides et la compote mousseline pour longtemps.

Je plussoie absolument.

J'adore les chiffres -indiscutables- et l'argumentation précise, concise et piquante.

Cela confirme aussi la violence Carolo... ^^

panchito

max11 · #3 03-03-2021 13:30:17

GT a écrit :

Callewsa a écrit :
GT a écrit :
L'article est intéressant. Mais il ne concerne pas directement la fiscalité immobilière.
En effet, il n'est pas question de fiscalité immo Je "jouais" aux devinettes avec les autres intervenants du forum ^^
Seul Moses nous sortira de là.
Qu'entend Moses par taxation des revenus immobiliers (loyers perçus) selon la nouvelle loi ?

Visiblement, Moses n'entend plus rien et semble se désintéresser complètement de sa question....
Même pas sûr qu'ils lisent les différentes interventions en réaction au fil qu'il a lancé et qui, malgré le désintérêt de Moses, a présenté un intérêt certain.

Callewsa, rexou

GT · #4 03-03-2021 11:53:02

Callewsa a écrit :

GT a écrit :
L'article est intéressant. Mais il ne concerne pas directement la fiscalité immobilière.
En effet, il n'est pas question de fiscalité immo Je "jouais" aux devinettes avec les autres intervenants du forum ^^
Seul Moses nous sortira de là.

Qu'entend Moses par taxation des revenus immobiliers (loyers perçus) selon la nouvelle loi ?

Callewsa · #5 03-03-2021 11:14:52

GT a écrit :

L'article est intéressant. Mais il ne concerne pas directement la fiscalité immobilière.

En effet, il n'est pas question de fiscalité immo wink Je "jouais" aux devinettes avec les autres intervenants du forum ^^

Seul Moses nous sortira de là.

GT

Himura · #6 02-03-2021 22:52:53

Ce qui fait le plus peur là-dedans, c'est que c'est présenté par Paul Furlan...
Avec les casserolles pathétiques qu'il se traine sur tous les dossiers un rien complexe qu'il a touché, ça promet un éventuel résultat à pleurer.

Callewsa

GT · #7 02-03-2021 21:30:05

Callewsa a écrit :

Peut-être faisait-il allusion (il confirmera) aux outils en gestation côté bruxellois pour identifier les loyers "abusifs" (https://www.lecho.be/economie-politique … fb85357443)

Il confirmera ...ou pas.
L'article est intéressant. Mais il ne concerne pas directement la fiscalité immobilière.

Callewsa · #8 02-03-2021 21:09:10

Peut-être faisait-il allusion (il confirmera) aux outils en gestation côté bruxellois pour identifier les loyers "abusifs" (https://www.lecho.be/economie-politique … fb85357443)

GT

PIM · #9 02-03-2021 18:56:05

Egalement dans L'Echo:
RW: le précompte immobilier est injuste et désuet
Avec cette conclusion:
"Mais avant de lancer le débat sur l’avenir du revenu cadastral, les experts préconisent "une concertation avec les autorités fédérales, provinciales et communales qui sont concernées par l’impact d’une éventuelle réforme ou modulation". Le débat est donc loin d’être terminé et l’étude rappelle cet élément essentiel : "même si de nombreux débats portent sur l’arbitrage entre les principes d’équité et d’efficacité, d’autres critères doivent également être pris en considération : l’efficience du système fiscal, sa simplicité, la stabilité, la flexibilité, ainsi que les conséquences de la fiscalité sur la compétitivité et l’attractivité des territoires."

GT · #10 02-03-2021 17:22:16

D1791 a écrit :

Il n'y a pas que sur le forum qu'on parle de changements...
https://www.7sur7.be/economie/du-change … ~ae6b69c0/
De là à avoir un accord, c'est autre chose.

Le texte en lien est intéressant.

Cependant Moses faisait référence à une nouvelle loi qu'il n'a pas toujours pas identifiée et non à un éventuel changement pour la fiscalité immobilière en Wallonie.
Il précisait : c'est Bruxelles-Capitale

Dernière modification par GT (02-03-2021 17:23:38)

D1791 · #11 02-03-2021 16:50:11

Il n'y a pas que sur le forum qu'on parle de changements...

https://www.7sur7.be/economie/du-change … ~ae6b69c0/

De là à avoir un accord, c'est autre chose.

PIM

libra · #12 02-03-2021 08:25:58

Girkou a écrit :

il me semble avoir entendu qu'un grand plan de remise à niveau des Rc était entamé par pas mal de commune, donc doucement tout sera remis a niveau...

Ce ne sont pas les communes qui fixent le revenu cadastral.

Girkou · #13 02-03-2021 02:46:53

D1791 a écrit :

grmff a écrit :
Considérant, comme l'état pour les locations commerciales, que les frais entourant un bien sont de 40% du loyer, je paie donc 25 sur un revenu de 100 - 3 - 40 = 57. Cela fait donc une imposition de 43.8%.
Cette "imposition" ne me donne droit à aucune pension, aucun soin, aucun droit au chômage, aucun droit à la mutuelle, et ne concerne pas du tout les droits sociaux (qu'elle contribue pourtant à financer) C'est donc bien comparable au taux d'imposition moyen que vous retrouverez sur votre fiche d'imposition.
Le premier qui ose me dire en face qu'on ne paie pas d'impôts sur l'immobilier ne le fait pas deux fois.
Vrai si vous avec un RC en lien avec vos loyers.
Faux si vous avec un RC totalement déconnecté de vos loyers.
C'est là que se situe l'inéquité.

il me semble avoir entendu qu'un grand plan de remise à niveau des Rc était entamé par pas mal de commune, donc doucement tout sera remis a niveau...

D1791 · #14 01-03-2021 22:13:26

grmff a écrit :

Si chacun pouvait faire l'effort de mettre le nombre de mois de loyer que représente le précompte immobilier, cela ferait avancer le schmilblick

Imposition via précomptes :

Immeuble B : RC 470 - Loyer Annuel Brut 7680 - Précompte 2020 : 513.8 - Tx impôt 6.69%
Immeuble A : RC 376 - Loyer Annuel Brut 7200 - Précompte 2020 : 416.33 - Tx impôt 5.78%
Immeuble V : RC 287 - Loyer Annuel Brut 8400 - Précompte 2020 : 314.88 - Tx impôt 3.75%
Immeuble C : RC 144 - Loyer Annuel Brut 8160 - Précompte 2020 : je ne le trouve plus - Tx impôt ?

Imposition via avertissement extrait de rôle :

0€ - 0% avec les déduction des intérêts qui viennent annuler les RC.
Oui je sais, je suis condamné à acheter de temps en temps à crédit pour continuer à avoir suffisamment d'intérêts pour annuler les RC.

C'est une réalité. Différente de la vôtre, certainement. Exceptionnelle ? Je n'en sais rien, je ne prétends pas extrapoler ça à toute la Belgique.
Inéquitable ? Même si ça fait mon affaire, je le pense.
D'accord avec vous, ce sont des loyers bruts, il y a des vides locatifs, des réinvestissements, des droits d'enregistrements trop élevés, des droits de succession qui feront mal. C'est vrai. En attendant, au fil de l'eau, de mon propre point de vue je ne trouve pas que ce soit trop lourd.

Et les immeubles V et C ont vu leur RC révisés par l'administration.

panchito · #15 01-03-2021 19:06:54

Voici comment les revenus locatifs sont DEJA très lourdement taxés en Belgique:

Dernière modification par panchito (01-03-2021 19:14:02)

Girkou

grmff · #16 01-03-2021 18:32:03

Si chacun pouvait faire l'effort de mettre le nombre de mois de loyer que représente le précompte immobilier, cela ferait avancer le schmilblick

max11 · #17 01-03-2021 18:27:36

D1791 a écrit :

Je ne mettais aucunement en doute la véracité de votre calcul mais je reconnais que ma formulation pouvait effectivement le laisser entendre.
Je réagissais à la fin de la citation :
grmff a écrit :
... qui ose me dire en face qu'on ne paie pas d'impôts sur l'immobilier...
Je vous crois sans problème, vos RC sont certainement en adéquation avec vos loyers au vu de votre calcul.
Mais lorsque le RC est déconnecté des loyers, l'impôt payé en Belgique sur l'immobilier peut devenir très symbolique.
Et comme tout le monde n'a pas la même appréciation de la symbolique, je reformulerai en disant "à tout le moins très très très loin des 43.8% que vous invoquez".

Vous croyez vraiment qu'on est très très très (3x...) loin des taux d'impôt sur le revenu par rapport au taux de l'immobilier sur le revenu net obtenu ?
Vraiment pas certain que votre affirmation soit bien correct si on retire l'habitation propre...

D1791 · #18 01-03-2021 18:16:44

Je ne mettais aucunement en doute la véracité de votre calcul mais je reconnais que ma formulation pouvait effectivement le laisser entendre.
Je réagissais à la fin de la citation :

grmff a écrit :

... qui ose me dire en face qu'on ne paie pas d'impôts sur l'immobilier...

Je vous crois sans problème, vos RC sont certainement en adéquation avec vos loyers au vu de votre calcul.

Mais lorsque le RC est déconnecté des loyers, l'impôt payé en Belgique sur l'immobilier peut devenir très symbolique.
Et comme tout le monde n'a pas la même appréciation de la symbolique, je reformulerai en disant "à tout le moins très très très loin des 43.8% que vous invoquez".

wink wink wink

grmff · #19 01-03-2021 17:58:21

D1791 a écrit :

grmff a écrit :
Considérant, comme l'état pour les locations commerciales, que les frais entourant un bien sont de 40% du loyer, je paie donc 25 sur un revenu de 100 - 3 - 40 = 57. Cela fait donc une imposition de 43.8%.
Cette "imposition" ne me donne droit à aucune pension, aucun soin, aucun droit au chômage, aucun droit à la mutuelle, et ne concerne pas du tout les droits sociaux (qu'elle contribue pourtant à financer) C'est donc bien comparable au taux d'imposition moyen que vous retrouverez sur votre fiche d'imposition.
Le premier qui ose me dire en face qu'on ne paie pas d'impôts sur l'immobilier ne le fait pas deux fois.
Vrai si vous avec un RC en lien avec vos loyers.
Faux si vous avec un RC totalement déconnecté de vos loyers.
C'est là que se situe l'inéquité.

Ce calcul est basé sur mon cas personnel, avec les chiffres actuels. C'est donc un calcul correct pour mon cas.

D1791 · #20 01-03-2021 17:48:27

grmff a écrit :

Considérant, comme l'état pour les locations commerciales, que les frais entourant un bien sont de 40% du loyer, je paie donc 25 sur un revenu de 100 - 3 - 40 = 57. Cela fait donc une imposition de 43.8%.
Cette "imposition" ne me donne droit à aucune pension, aucun soin, aucun droit au chômage, aucun droit à la mutuelle, et ne concerne pas du tout les droits sociaux (qu'elle contribue pourtant à financer) C'est donc bien comparable au taux d'imposition moyen que vous retrouverez sur votre fiche d'imposition.
Le premier qui ose me dire en face qu'on ne paie pas d'impôts sur l'immobilier ne le fait pas deux fois.

Vrai si vous avec un RC en lien avec vos loyers.
Faux si vous avec un RC totalement déconnecté de vos loyers.
C'est là que se situe l'inéquité.

moses · #21 28-02-2021 11:47:03

Bonjour!

Est-ce que qq aurait une idée de combien sont taxés les revenus immobiliers (loyers perçus), selon la nouvelle loi, dont j'ai entendu parler.
C'est Bruxelles Capitale.

Bon dimanche

Nouvel impôt sur les revenus immobiliers ?

Re : Nouvel impôt sur les revenus immobiliers ?

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