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#1 Locations et baux » Propriétaire absent en fin de bail » 03-07-2022 23:45:14

Jen1984
Réponses : 3

Bonjour,

Après moultes désaccords avec mon propriétaire, nous avons décidé de commun accord de mettre fin au bail ce 31 juillet, acté par un juge de paix.
Je louais une maison à Liège, en résidence principale.
Je vous passe les détails mais nous avons des différents importants qui se régleront devant le juge de paix en septembre.
Mon souci est le suivant: nous quittons donc le logement le 31 juillet, mais mon propriétaire me dit qu'il sera en vacances jusqu'au 8 août et que l'état des lieux de sortie ne se fera que le 11 août à 16h, mais que je dois quand même rendre les clés le 31...
Nous, nous ne sommes pas chauds de lui rendre les clés et de faire l'état des lieux seulement après, il est capable de faire des dégradations et de nous les imputer ensuite...de plus, le 11 août tombe un dimanche un état des lieux avec expert un dimanche, c'est possible?
Je comprends bien qu'il part en vacances mais cela pose vraiment problème, que puis-je faire?
D'un autre côté, il me contacte hier pour me dire qu'il veut faire des visites pour la relocation de 10 à 17h deux jours semaine. Les heures nous semblent excessives, qu'en pensez vous ? De plus, nous partons nous aussi en vacances jusqu'au 20. Je lui signale donc que les visites ne pourront se faire qu'à notre retour. Il me répond alors que ce n'est pas assez et que comme je refuse de faire des visites plus tôt, il pourra me réclamer un mois de loyer en plus devant le juge...mais je ne refuse pas, je serai simplement en vacances, comme lui sera également en vacances lors de la fin de bail...
Bref, que me conseillez vous pour que les choses se passent au mieux lors de notre départ?

Merci d'avance de vos réponses

#2 Re : Locations et baux » Propriétaire qui ne déclare pas la totalité des loyers+autres soucis » 11-01-2022 11:43:43

Bonjour,

En effet, on se laisse entuber depuis bien longtemps par peur de ne pouvoir retrouver un logement, c'est tellement difficile de nos jours. Avec le recul, on constate que depuis le début des choses ne vont pas et on l'a accepté par bêtise on était plus jeunes, pas le même recul que dix plus tard...Déjà à notre arrivée il nous a fait verser la garantie locative sur son compte courant et ça n'a jamais été bloqué sur un compte à notre nom. Hier, il m'envoie un message menaçant me disant qu'il n'avait jamais eu de garantie locative et qu'il allait remédier à cela...euh...nous avons quand même un extrait bancaire qui prouve qu'on lui a versé ! Et il voudrait nous la demander une deuxième fois? Son état des lieux après 9 ans, personne n'a compris pourquoi il a fait ça. Même l'agent immobilier lui a dit que cela n'avait aucun intérêt. Mais il nous l'a imposé et fait payer la moitié. Après, l'agent immobilier nous a confié qu'il s'attendait à voir une maison délabrée car le propriétaire lui avait raconté qu'on avait abîmé plein de choses. Sauf que...la maison est nickel ! Du coup, il ne daigne pas nous donner notre exemplaire de cet état des lieux, certainement de peur qu'on puisse prouver qu'on entretient bien, je l'ignore...je pense qu'il essaye de trouver un moyen de nous faire partir sans que ça lui coûte. C'est notre sentiment.
Quand aux travaux, je peux comprendre que les ouvriers viennent parfois quand ils peuvent et je suis bien d'accord. Le souci, c'est qu'aucun recommandé ne nous a été envoyé pour nous dire quand ça allait débuter ni quels seront les travaux effectués. On a pas eu le temps de mettre nos affaires de côté, on a eu des meubles abîmés, ils ont même cassé des jouets aux enfants. A cela le propriétaire ne trouve rien à redire, c'est normal pour lui, on avait qu'à bouger nos affaires...oui, mais sans être prévenus c'est difficile ! Ce ne sont pas des gens de métier, ils ont abîmé plus qu'améliorer. Au départ il n'y avait qu'un problème d'humidité dans la cuisine et la salle de bains car fuite au toit qui n'a toujours fait que rafistoler et non refaire une bonne fois. Hors de ça, il a commencé à vouloir retapisser et repeindre toute la maison, alors que les pièces étaient propres. On a du dormir dans le salon pendant des semaines car il nous a imposé de faire toutes ces pièces en même temps. On avait plus de cuisine, plus de salle de bains, plus de chambre. Les travaux durent depuis depuis septembre, sans aucune compensation, les ouvriers viennent même le dimanche (jusqu'à ce que je dise stop!) Et les jours fériés, on avait aucun répit !
Dernièrement, il me signale qu'un monsieur va venir pour les châssis le lendemain. Je dis ok, il vient sûrement prendre des mesures ou regarder ce qu'il y a à faire. Mais le lendemain, il est arrivé pour carrément changer les châssis ! Plein hiver, les meubles pas bougés, moi avec les enfants dans le froid...je n'ai pas pu m'organiser. Le monsieur était gêné mais ce n'était évidemment pas de sa faute, il pensait que j'avais été prévenue.
Des fois quand le propriétaire arrive, il sonné a un des ouvriers pour qu'il vienne lui ouvrir la porte et il part dans les étages sans même nous saluer, rentre dans nos pièces comme ça, ouvre même nos armoires...bref, je pense qu'il y a quand même un peu de savoir vivre à avoir...
Maintenant, les ouvriers viennent se plaindre à nous qu'il ne les paye pas ou essaye de brader les tarifs plus que ce qu'il a déjà exigé, ils nous on dit qu'il cherchait un moyen de nous mettre dehors mais qu'il n'avait pas encore de raison valable...Il ne veut pas qu'on mette des rideaux ou des cadres depuis qu'il a voulu repeindre alors qu'il n'avait rien fait depuis presque 10 ans dans la maison, ça a toujours été nous pour tout. Récemment il y a eu un égout bouché à cause des restes des plâtre des travaux. Depuis, il exige qu'on n'utilise plus de papier toilette...euh? On fait comment? J'ai quelques vélos et jouets aux enfants dans ma cave ainsi qu'un lit que je garde pour la famille. Il nous a dit de jeter nos "crasses" et de jeter les jouets des enfants car ils en avaient trop à son goût...je ne me suis évidemment pas exécutée, il est hors de question que je jette des affaires juste parce que ça ne lui plaît pas! Bref, voilà un peu tout, désolée pour tartine, mais cela vous donnera une idée plus précise du personnage.
Je vous remercie de vos réponses. Nous avons pris rendez-vous avec le juge de paix ce jeudi.

#3 Re : Locations et baux » Propriétaire qui ne déclare pas la totalité des loyers+autres soucis » 11-01-2022 11:43:43

Bonjour,

Je vais tenter de répondre à tout le monde en même temps. Donc la maison est située à liège, donc en région wallonne.
Nous n'avons pas d'activité professionnelle dans la maison, il s'agit d'un bail classique.
Pour la réduction fiscale, oui bien entendu la demande a été faite ( a son initiative de plus!) et nous avons reçu les documents avec le montant que nous pouvons déduire mais il s'y oppose farouchement en prenant un ton menaçant dès qu'on lui en parle. On lui a pourtant donné une copie du document que l'on a reçu mais rien n'y fait. Moi, ayant peur de me le mettre à dos et voulant rester correcte, je n'ai pas encore osé le retirer du loyer, mais voilà maintenant 9 ans que ça dure et qu'il ne veut rien entendre. Maintenant que je lui fais remarquer ses torts (il n'y a pas que cela...)il veut casser le bail et nous mettre dehors. Je sais que nous avons de toute façon un préavis à respecter, et nous ne resterons tout de même pas vu que l'Entente n'est pas au beau fixe, mieux vaut ne pas insister.
Concernant la partie de loyer qu'il ne déclare pas, c'était surtout pour savoir si nous, nous risquions quelque chose, je n'avais pas l'intention d'être malhonnête mais plutôt de me protéger, et cela, même si lui, il ne l'est pas, honnête...
Je veux juste qu'il respecte sa part du contrat étant donné que de notre côté c'est respecté. Loyers payés en temps et en heure, entretien chaudière en temps et en heure, bref, tout est entretenu correctement. Il a d'ailleurs fait venir un agent immobilier pour faire un état de lieux , ce qui n'a pas de sens étant donné que cela fait 9 ans que nous sommes dans la maison, pourquoi faire un état des lieux après 9 ans? Et cet état des lieux stipule bien que la maison est dans un état nickel, l'agent a même dit qu'il avait de la chance d'avoir des locataires comme nous. Et cet état des lieux, il ne nous en a jamais fourni notre exemplaire, alors que nous le réclamons depuis avril 2021. Il nous l'a quand même fait payer 150€.
Bref, je m'eloigne un peu du sujet mais c'était pour donner une situation un peu plus claire.

#4 Locations et baux » Propriétaire qui ne déclare pas la totalité des loyers+autres soucis » 11-01-2022 11:43:43

Jen1984
Réponses : 16

Bonjour à tous,

J'ai depuis toujours quelques divergences avec mon propriétaire, qui agit un peu comme il le veut.
Il débarque sans nous prévenir, fait des travaux sans nous prévenir de l'arrivée des ouvriers, ne nous rembourse jamais la déduction d'impôts pourtant due chaque année au locataire...
Maintenant que je sais que la loi m'autorise à retirer cette déduction de mon loyer, forcément il n'est pas d'accord et du coup il veut "s'arrêter là", c'est à dire nous mettre dehors...Il devra respecter la loi à ce sujet c'est indéniable, même s'il pense nous mettre dehors du jour au lendemain...
Seulement voilà, en consultant le bail qu'il a fait enregistrer sur myminfin, je me rends compte qu'il a interchangé une feuille du bail ou il déclare que le loyer est de 600€ alors que nous payons 800€/mois. Et bien entendu, vu qu'il n'a changé que ce feuillet, en fin de bail il y a notre signature mais nous avons pourtant toutes les preuves que nous payons bien 800€ depuis le début.
Que peut-on faire dans cette situation ? Est-ce qu'on risque quelque chose? Vu qu'il l'a fait à notre insu, peut-on se retourner contre lui?
Merci de votre aide et de votre gentillesse

#5 Re : Locations et baux » Problème chaudière : qui paye? » 17-07-2020 01:10:48

Merci de votre réponse rapide. Il me semblait bien qu'il en était ainsi, mais il m'a mise dans le doute avec son message! Existe-t-il un texte officiel que je pourrai lui montrer?
Le chauffagiste a noté les problèmes remarqués sur le document prouvant que l'entretien a bien été effectué. Celui-ci m'avait déjà dit que c'était au propriétaire de le faire. Merci encore de votre réponse

#6 Locations et baux » Problème chaudière : qui paye? » 17-07-2020 01:10:48

Jen1984
Réponses : 5

Bonjour,
Je suis locataire depuis 8 ans d'une maison, équipée d'une chaudière au mazout. Lors de l'entretien annuel qui a été effectué il y a quelques jours, le chauffagiste a remarqué que le vase d'expansion était à remplacer et que l'évacuation de la cheminée n'était pas conforme. A savoir que jusqu'à cette année, le chauffagiste qui venait était une "connaissance" du propriétaire, et qu'il n'a jamais souligné le problème de conformité de l'évacuation. Nous avons cette année pris un professionnel de notre choix, tout simplement parce que ma personne qui venait d'habitude n'a jamais daigné répondre à nos appels...Bref!
Ce jour, le propriétaire nous envoie un message pour nous demander de prendre une photo du vase d'expansion et de l'évacuation défectueuse, pour lui envoyer et envoyer également au chauffagiste (pourquoi, puisqu'il connaît le problème ???) Et de lui donner le coût des pièces et réparations. Ensuite, il me dit qu'il participera aux frais et me fait comprendre que c'est déjà bien gentil de sa part parce que normalement, tous les frais sont entièrement à ma charge!?!?? Euh...Il me semble que ce type de réparations incombe totalement au propriétaire, d'autant plus que je ne suis en aucun cas responsable de la non conformité de son installation ! Pourriez vous me dire si j'ai bien raison? Et sur quel texte de loi puis-je m'appuyer pour lui faire entendre raison svp?

Un grand merci d'avance pour vos réponses

#7 Re : Locations et baux » Sans bail depuis presque 3 mois, puis-je quitter le logement quand je veux ? » 18-06-2018 10:02:18

Bonjour, et merci pour vos nombreuses réponses bien utiles.
Ce jour, mon propriétaire me contacte de nouveau pour qu'il puisse venir me faire signer son nouveau bail... Je lui ai donc répondu que c'était inutile car le bail était reconduit automatiquement en bail de 9 ans. Il insiste et dit qu'il veut quand même me faire signer un nouveau bail, pour, je cite, être sur d'être en ordre avec ça... J'ai beau lui expliquer, il fait la sourde oreille, et je me demande vraiment s'il le fait exprès... Concernant la réduction d'impôts, il est toujours buté sur le fait que c'est lui qui a droit à des réductions, et que ce n'est pas pour nous en payer a nous, sinon il n'a aucun avantage à le faire. Du coup, je pense que je n'aurai pas d'autre choix que de rédiger un recommandé de la façon que m'avez indiqué. J'ai vraiment tenté de régler ça à l'amiable, mais il ne veut rien entendre. De mon côté, il ne me plaît pas de laisser tomber. Si j'y ai droit, je ne vois pas pourquoi je cracherai dessus...
Encore merci à tous et bonne soirée

#8 Re : Locations et baux » Sans bail depuis presque 3 mois, puis-je quitter le logement quand je veux ? » 18-06-2018 10:02:18

grmff a écrit :

Vous n'avez rien à resigner. Le bail initial reste valable. Il s'est juste transformé en bail de 9 ans.

Ceci étant, à tout relire, je ne sais plus si quelque chose a changé entre le 1er et le 2e bail.
-Mêmes signataires?
-Même loyer?
Même conditions pour les charges?

Merci de votre réponse.
Tout est identique au 1er bail oui

#9 Re : Locations et baux » Sans bail depuis presque 3 mois, puis-je quitter le logement quand je veux ? » 18-06-2018 10:02:18

Bonjour, et encore merci à vous pour vos précieux renseignements et conseils.
Je reviens aujourd'hui vers vous, car mon propriétaire m'a envoyé un message ce midi pour me dire qu'il viendrait pour faire le nouveau bail vers 19h. Nous étions invités dans la famille de mon mari, je lui ai donc répondu que ce soir c'était impossible car nous n'étions pas présents. La soirée s'est passée, et à notre retour vers 22h, le répondeur était rempli de messages du propriétaire nous disant qu'il ne comprenait pas pourquoi on était pas le, qu'il avait bien dit qu'il viendrait, bref, il est quand même venu même si nous l'avions prevenu de notre absence. Je comprend bien qu'il ne sait pas venir quand il veut, mais nous, nous ne sommes pas pendus à un clou non plus, il nous prévient le jour même alors que nous avions quelque chose de prévu, je ne trouve pas ça très correct, bref...
Ma question est surtout au niveau du nouveau bail qu'il veut nous faire signer. Sachant qu'il nous a déjà fait signer deux fois un bail de 3 ans et que le dernier en date est terminé depuis le 31 Mars 2018, je pense donc que nous sommes directement en bail de 9 ans, non ? Aussi, que me conseillez vous par rapport à ce nouveau bail ? Dois-je re signer ? Et si oui, à quelles conditions ?

Merci d'avance pour votre aide, elle m'est très précieuse.

Bien à vous,

Jennifer

#10 Re : Locations et baux » Sans bail depuis presque 3 mois, puis-je quitter le logement quand je veux ? » 18-06-2018 10:02:18

Merci de votre réponse, cela m'aide grandement !
Nous allons d'abord tenter de régler cela à l'amiable car nous n'aimons vraiment pas les conflits. Dans l'hypothèse où il refuserait de nous rembourser, nous sommes donc en droit de décompter ces sommes de nos futurs loyers sans que cela nous porte préjudice, c'est bien cela ?

Bien à vous,

Jennifer

#11 Re : Locations et baux » Sans bail depuis presque 3 mois, puis-je quitter le logement quand je veux ? » 18-06-2018 10:02:18

GT a écrit :
Jen1984 a écrit :

J'ai reçu chaque année le papier comme preuve de ce qu'il nous devait. Est-ce que vous pensez que l'on pourra réclamer ces montants rétroactivement ?

De quel "papier" est-il question ?
Quel en est l'émetteur ? Quel en est l'objet ?
Combien d'exercices d'impositions sont-il concernés ?
Quel est le premier exercice concerné ?

Bonjour,

C'est un courrier du spf finances stipulant que nous avions droit à une réduction pour charge de famille. La demande à été effectuée à partir de la deuxième année de location, soit il y a cinq ans.
Le propriétaire est persuadé que c'est lui qui a droit à des réductions et qu'en somme, il ne nous doit rien.
Je pense qu'il n'a pas compris ce qu'il faisait quand il a introduit la demande. Nous avons du aller avec lui au Spf pour la demande.

Bien à vous,

Jennifer

#12 Re : Locations et baux » Sans bail depuis presque 3 mois, puis-je quitter le logement quand je veux ? » 18-06-2018 10:02:18

Grmff :

Oui en effet, nous recevons un courrier du spf finances chaque année, que je conserve précieusement.

Bien à vous,

Jennifer

La demande à été faite à partir de notre deuxième année dans la maison, soit il y a cinq ans.
Nous avons du nous rendre au Spf avec notre propriétaire. Mais lui est persuadé que la réduction est en sa faveur à lui...

#13 Re : Locations et baux » Sans bail depuis presque 3 mois, puis-je quitter le logement quand je veux ? » 18-06-2018 10:02:18

J'oubliais encore une chose...
Le propriétaire a droit chaque année à une réduction d'impôts parce qu'il loue à une famille nombreuse. Sauf qu en fait, nous avons découvert que le montant de la réduction est en notre faveur et que nous pouvions même la décompter de notre loyer si nous le voulions. Ce montant est de 625€ chaque année, ce qui n'est pas rien ! Il n'a jamais voulu qu'on le déduis arguant le fait que s'il avait fait ça, c'était pour lui avoir des avantages et pas pour nous en payer ! Du coup, dans un souci de garder une entente cordiale, nous n'avons jamais déduit ces montants de nos loyers. J'ai reçu chaque année le papier comme preuve de ce qu'il nous devait. Est-ce que vous pensez que l'on pourra réclamer ces montants rétroactivement ?

#14 Re : Locations et baux » Sans bail depuis presque 3 mois, puis-je quitter le logement quand je veux ? » 18-06-2018 10:02:18

Merci à tous pour vos réponses constructives.
En effet, le bail a été enregistré, donc, si j'ai bien compris, je peux partir à tout moment, moyennant un préavis de 3 mois et sans payer d'indemnités au propriétaire, c'est bien ça ?
Pour la caution, il est notifié dans le bail qu'elle est d'un montant correspondant à deux mois de loyer, soit 1600€, et qu'elle pourra être retenue s'il est prouvé que le locataire a fait des dégâts autres que dûs à l'usure locative. J'ai bien un état des lieux, il y est inscrit pour toutes les pièces que les murs sont à rafraîchir et qu'il manque lampes et socquets partout, que nous avons débouché les égouts de la salle de bains et remplacé une vanne d'arrêt dans la cuisine à nos frais.
Depuis, tous les murs ont été rafraîchis par nos soins, même la cage d'escaliers. Et à chaque fois qu'il y a eu un souci dans la maison, le propriétaire nous disait de le faire et qu'il nous rembourserait, ce que l'on a fait, persuadés de sa bonne foi... Sauf que voilà, sur toutes les rénovations effectuées dans la maison par nos soins, il ne nous a rendu en tout et pour tout, que 200€. Et maintenant, il vient nous dire que les 200 €qu'il nous a remboursés seront déduits de notre caution, mais pour quelle raison ???
Je sens qu'il n'est pas honnête et qu'il va essayer de profiter de notre gentillesse et de notre ignorance vis à vis des lois, c'est pour cette raison que je me suis tournée vers vous.
J'ai l'impression que cette situation va mal se terminer, et dans ce cas, je préfère avoir les bonnes infos et les bons arguments pour me défendre.
Merci pour votre aide,

Jennifer

#15 Re : Locations et baux » Sans bail depuis presque 3 mois, puis-je quitter le logement quand je veux ? » 18-06-2018 10:02:18

Merci pour votre réponse, elle m'est d'une grande utilité !
En effet, il nous a fait signer 2 fois un bail de 3ans. Comme nous ne sommes pas trop au courant des lois à ce sujet, nous n'avons pas cherché plus loin...

J'ai par contre une autre question. A notre entrée dans la maison, le propriétaire a exigé que l'on paye la caution de deux mois sur son compte courant. Or, nous avons découvert par après que cela était interdit par la loi. Dès lors, nous nous demandons comment cela va se passer lors de notre sortie ? Nous avons déposé la caution avec la communication "garantie locative", suivi de nos noms. Est-ce une preuve suffisante que nous l'avons bien déposée ? À partir du moment où il est en tort, pourra-t-il menacer de ne pas nous rendre la dite caution ? (nous avons parfaitement entretenu la maison et avons même effectué des rénovations à nos frais...) mais connaissant son côté "grippe-sous", il serait capable de nous inventer toutes les excuses pour ne pas nous la rendre.
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance de votre réponse

Jennifer

#16 Locations et baux » Sans bail depuis presque 3 mois, puis-je quitter le logement quand je veux ? » 18-06-2018 10:02:18

Jen1984
Réponses : 36

Bonjour,
Voici ma situation actuelle: je suis locataire d'une maison à Liège. J'ai signé deux baux de 3 ans chacun, et le dernier s'est terminé le 31 Mars dernier. Le propriétaire n'a pas renouvelé le bail mais ne nous a pas dit de partir non plus. Ma question, est-ce que dans ce cas, je peux quitter le logement sans préavis ou autre ? Nous venons de repérer une maison plus spacieuse et plus adaptée à nos besoins, donc cela tomberait rudement bien.
D'avance je vous remercie de votre réponse et vous souhaite une excellente journée.

Jennifer

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