forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum

#21 Re : Locations et baux » Litige concernant l'état de sortie » 10-08-2013 17:08:17

panchito a écrit :

Citation : Me plaindre n'aurait rien apporter. Mais j'ai gardé les preuves de leurs erreurs.

Oui mais qui ne dit mot consent...

Pour prouver votre bonne foi, vous auriez dû envoyer un courrier, suivi d'un recommandé au cas où ils ne vous auraient pas répondu endéans la quinzaine sur les erreurs que vous aviez constatées.

Si toujours pas de réaction suite au recommandé, vous auriez alors pu envoyer une mise en demeure de rectification des erreurs.

Et puis ester en justice si toujours pas réaction.

En ne vous manifestant pas, vous avez tacitement accepté et faites juste figure de mauvais payeur et de locataire récalcitrant.

Pas étonnant que l'expert ait été hyper tatillon...

Je pense que nous ne nous comprenons pas concernant ce point. J'ai réagi immédiatement quand j'ai reçu une révision illégale du loyer, j'ai réagi immédiatement quand ils m'ont demandé de payer 3 mois d'indemnités suite à mon préavis. L'agence immobilière a aussi reconnu immédiatement ces erreurs et donc elles n'ont jamais prises effet. Pourquoi envoyer encore des recommandés, mises en demeure alors que nous étions d'accord?
L'agence immobilière n'a quand même pas demandé à l'expert d'être tatillon avec moi car j'ai refusé à raison de payer leurs erreurs, de corser l'ELS car ils ont un manque à gagner (illégal) avec moi?

#22 Re : Locations et baux » Litige concernant l'état de sortie » 10-08-2013 17:08:17

panchito a écrit :

Citation :Toutes erreurs cumulées, j’aurais payé plus de 4000€ en trop !
Et vous avez attendu de rendre les clés pour vous plaindre? Quelle négligence!

J'ai réagi dans le courant de ma location bien sur, en leur disant qu'ils se trompaient. Je n'ai jamais payé ce qu'ils me demandaient erronément de payer. Qu'aurais-je pu faire de plus pendant la location? Me plaindre n'aurait rien apporter. Mais j'ai gardé les preuves de leurs erreurs. En quittant l'appartement, je leur ai rappelé leurs erreurs passées en demandant un geste commercial pour l'état des lieux mais ils ne réagissent même pas...

panchito a écrit :

Citation : L’emphytéose n’est-elle pas à charge du propriétaire ? On me fait payer aussi l’abandon de recours de l’assurance habitation du propriétaire alors que rien n’est indiqué dans mon bail

Avez-vous envoyé chaque année les preuves que vous aviez payé votre assurance RC locative (c'est une obligation qui figure dans 99% des baux)
!

Je n'ai pas montré mes paiements non. Mais je ne vois pas le lien entre montrer ses paiements et payer l'abandon de recours. Même si j'avais montré mes paiements, le propriétaire aurait toujours pris une assurance habitation avec abandon de recours. Mais il répercute ce prix non pas dans le loyer, mais dans les charges communes (que je partage avec les autres habitants de l'immeuble) et là je ne trouve pas çà normal.

panchito a écrit :

Etiez-vous présent ou représenté lors de l'ELS? Si oui, le rapport est contradictoire et vous ne pouvez plus revenir dessus. !

J'étais bien présent et j'ai signé l'état des lieux. Par contre, je rappelle que l'expert m'avait annoncé que j'en aurais pour 500 €, pas 1350€. Si on me demandait de payer ce qu'il m'avait été annoncé, j'aurais payé sans contester.

panchito a écrit :

Quelle idée aussi de ne pas rendre le bien dans un état au moins équivalent à celui décrit dans votre rapport d'ELE!!

Je n'ai jamais eu de soucis lors de précédentes locations, ni ma compagne. Jamais nous n'avons eu à repayer le moindre euro. L'appartement en question a vraiment été entretenu en bon père de famille. Pour les miroirs laissés dans le hall d'entrée, cela partait vraiment d'une bonne intention de notre part car on considérait que c'était une plus-value et non une mois-value.

panchito a écrit :

Vous auriez éviter tous ces soucis!

Nous sommes en train de construire et heureusement d'ici peu, nous n'aurons plus ces soucis effectivement.

#23 Re : Locations et baux » Litige concernant l'état de sortie » 10-08-2013 17:08:17

Francis a écrit :

Quelle est la composition de l'appartement?  Nombre de chambre ?

Il s'agit d'un appartement 2 chambres, salle de bain, salon, cuisine, hall de jour, hall de nuit et WC.

Francis a écrit :

Quel était l'état de l'appartement (e.a. des peintures) décrit dans l'ELE (état des lieux d'entrée) ?

Nous étions les premiers habitants de cet immeuble. Les peintures étaient donc neuves. Mais moi je pensais que c'était de l'usure normale. Je rappelle que les murs sont peints en beige clair, presque blanc. Si les murs étaient peints dans une couleur foncée, rien de tel ne serait visibles sur les murs.

Francis a écrit :

Avez-vous mandaté ou payé l'expert ?

L'expert a été choisi par l'autre partie. Je dois payer la moitié des honoraires mais je ne l'ai pas encore fait.

Francis a écrit :

Le bail fait-il mention de l'emphytéose (j'aime pas écrire ce mot)?

Non, absolument pas.

Francis a écrit :

idem pour l'assurance abandon de recours ?

Non plus. Voici ce qui est écrit dans mon bail concernant les assurances: "Pendant toute la durée du bail, le preneur s'engage formellement à assurer sa responsabilité civile - en ce compris l'incendie, les dégâts des eaux, bris de vitre - étant entendu que la police exclut la règle proportionnelle, auprès d'une compagnie ayant son siège en Belgique. Il devra en outre produire la police et ne pourra résilier cette assurance sans en informer le bailleur."

Francis a écrit :

L'agence immobilière est chargée de la gestion ?  ou simplement de la remise en location ?

L'agence se charge de la gestion totale. C'est à elle que je paie les loyers, qui m'envoie le décompte des charges, qui recherche un nouveau locataire,...

Je comprends que pour les peintures, miroirs, etc... je ne peux rien faire. Mais ai-je une possibilité de retoucher ce que j'ai payé pour l'emphytéose et l'abandon de recours?

#24 Locations et baux » Litige concernant l'état de sortie » 10-08-2013 17:08:17

WinPhil
Réponses : 111

Bonjour,

J’ai été locataire d’un appartement à Louvain-la-Neuve pendant 3 ans et demi. A la sortie de celui-ci, j’ai logiquement effectué un état des lieux de sortie. Je m’attendais à une formalité mais au final, je me retrouve avec une note de plus de 1350€.

On me réclame notamment environ 500 € de frais de peinture car les murs et plafonds ont un peu noirci. Je juge que c’est une usure normale du bien. A mon arrivée, il n’y avait qu’une seule couche de peinture beige clair. Avec le temps, les murs se sont légèrement noircis de poussières à certains endroits. L’expert dit que j’aurais dû nettoyer les murs. Ce que j’ai fait, mais je trouve que les nettoyer étendaient ces zones noircies et donc les rendaient encore plus sales.

Le bail dit que le bien doit être rendu dans l’état où il est cédé, compte tenu d’une usure normale et de la vétusté. Des murs et plafonds noircis par le temps peuvent-il entrer dans cette catégorie ? Il s’agit réellement de poussières, pas de tâches.

Nous avions aussi laissés des miroirs dans le hall d’entrée pour faire plaisir car nous ne pensions plus les utiliser. Nous avons aussi laissé des tentures. Les miroirs nous ont aussi été facturés car comme ils sont collés par un double-face, si on les retire, il peut y avoir des dégâts de peinture.

D’autres petits postes ont aussi été facturés. J’ai vraiment l’impression que l’expert a eu pour mission de trouver des détails pour facturer un maximum.

Devant une telle sévérité le jour de l’état des lieux de sortie, j’ai demandé immédiatement à l’agence immobilière qui s’occupe de la gestion de la location pour pouvoir réparer les dégâts constatés par l’expert, notamment les peintures. L’agence a refusé, il fallait que je leur rende les clés immédiatement, même en l’absence de nouveau locataire. Sept mois plus tard, il n’y a d’ailleurs toujours pas de nouveau locataire.

L’expert m’avait aussi dit que j’en aurais pour environ 500€. Lorsque j’ai eu le décompte de l’état de sortie, celui-ci se chiffrait à environ 1350€. J’ai écrit une lettre de mécontentement à l’agence immobilière. Pendant mes 3 ans et demi de location, ils ont commis plusieurs erreurs : ils ont voulu revoir le loyer (en dehors de l’indexation normale), ce qui est interdit ; ils ont aussi réclamé 3 mois d’indemnités à mon départ alors que j’étais dans la 4ème année d’un bail à 9 ans et qu’il n’y a plus d’indemnités au-delà de la 3ème année. Ils m’ont aussi demandé de payer l’intégralité des honoraires de l’expert alors que le bail dit que les frais doivent être partagés. Toutes erreurs cumulées, j’aurais payé plus de 4000€ en trop !

Face à toutes ces erreurs, je leur ai demandé un geste commercial. Je leur ai aussi rappelé qu’ils avaient refusé de me laisser réparer le bien. Ils ont fait suivre à l’expert qui s’est chargé de l’état de sortie qui, à titre conciliatoire, propose de retirer juste le point avec les miroirs laissé dans le hall. Malgré cet avis de l’expert, je me heurte à un mur. L’agence immobilière continue à me réclamer la totalité et ne fait rien pour résoudre le problème à l’amiable.

J'ai aussi réécrit à l'expert en signalant qu'ils avaient annoncé 500€ et pas 1350 € mais ils ne réagissent plus.

Que puis-je faire ? Que me conseillez-vous ?


Autre point : j’ai vu que dans mes décomptes de charge, on me demande de payer en 2009 et 2010 l’emphytéose et pas en 2011 et 2012. L’emphytéose n’est-elle pas à charge du propriétaire ? On me fait payer aussi l’abandon de recours de l’assurance habitation du propriétaire alors que rien n’est indiqué dans mon bail. Ai-je bien le droit de réclamer cette somme ?

#25 Re : Locations et baux » Frais d'agence à charge du bailleur » 25-03-2010 14:13:21

Euh... C'est-à-dire?

Ils auraient ainsi le droit de continuer à réclamer ce qu'ils appellent "frais de gérance (6% du loyer de base + TVA)"?

#26 Re : Locations et baux » Frais d'agence à charge du bailleur » 25-03-2010 14:13:21

Un peu plus de 45€ car il faut rajouter la TVA mais je ne sais pas de quel pourcentage exactement il s'agit.

Le texte provient de la loi sur les loyers en Belgique

http://www.just.fgov.be/img_justice/publications/pdf/22.pdf

Voir page numérotée 41 :
b. Les frais d’un agent immobilier

La loi interdit au bailleur de mettre à charge du
locataire les frais d’intervention d’un tiers relatifs à
la location de l’immeuble, tels les frais d’intervention
d’une agence immobilière.
Cette règle ne reçoit exception que dans l’hypothèse
où ce serait le locataire qui aurait lui-même
chargé ce tiers d’intervenir.
Elle est entrée en vigueur le 17 août 2009.

#27 Re : Locations et baux » Frais d'agence à charge du bailleur » 25-03-2010 14:13:21

Dans mon bail, il est écrit :

"Outre le loyer spécifié ci-avant, le preneur acquittera sa quote-part des charges communes de l'immeuble telles qu'elles seront établies par le syndic ou le bailleur. Chaque mois le preneur paiera avec son loyer une somme de 130€. Ce montant est destiné à servir de provisions notamment pour les charges communes, les impôts et taxes. Ces provisions incluront également les frais de gérance (6% du loyer de base + tva) "

Mon loyer de base étant de 750€, ces frais de gérance sont de l'ordre de 50€.

#28 Locations et baux » Frais d'agence à charge du bailleur » 25-03-2010 14:13:21

WinPhil
Réponses : 13

Bonjour,

Mon contrat actuel s'étend du 15 mars 2009 au 14 septembre 2010.
Dans ce contrat, je paie les frais d'agence, environ 50€ par mois.

Mais je viens de lire qu'une loi entrée en vigueur le 17 août 2009 interdit au bailleur de mettre à charge du locataire les frais d'agence.

Question 1 : s'il y a reconduction du bail en septembre 2010, la loi dit qu'elle doit se faire sous les mêmes conditions. Cela signifie-t-il que je devrai continuer à payer les frais d'agence?
Question 2 : dans mon bail actuel, puis-je demander le remboursement des frais d'agence depuis le 17 août 2009?

Merci d'avance pour vos réponses

#29 Re : Locations et baux » Prolongation d'un bail à courte durée » 11-03-2010 23:08:02

Ok merci.

On dit que le contrat ne peut être prorogé qu'une seule fois aux mêmes conditions, pour une durée totale qui ne peut excéder 3 ans.

Pouvez-vous m'expliquer la différence entre un contrat prorogé, un contrat prolongé et un contrat renouvelé?

#30 Locations et baux » Prolongation d'un bail à courte durée » 11-03-2010 23:08:02

WinPhil
Réponses : 4

Bonjour,

J'ai signé un contrat de location de 1,5 an, soit du 15 mars 2009 au 14 septembre 2010. Mon loyer a été fixé à 750€, révisable annuellement à la date anniversaire du contrat selon l'indicé santé.
Hier j'ai reçu une proposition de l'agence immobilière pour reconduire mon contrat du 15 septembre 2010 au 14 septembre 2011. Mais le loyer proposé est de 803.25€. Cet augmentation du loyer ne correspond pas à une augmentation de l'indice.
De plus les conditions pour la reconduction ont changé par rapport aux conditions actuelles (ainsi dans les conditions actuelles je peux résilier mon contrat anticipativement si je retrouve un nouveau locataire, alors que dans les nouvelles conditions je ne peux résilier mon contrat anticipativement que moyennant 3 mois de préavis et 3 mois de loyer d'indemnité).

Ma question : est-il légal à la fin d'un contrat courte durée de proposer un nouveau contrat courte durée avec des conditions différentes (y compris le loyer qui a été révisé!!)? Il me semblait que non, que le propriétaire ne peux prolonger le contrat que sous les mêmes conditions.

De plus, l'agence me demande de répondre avant le 19 mars, si je prolonge ou non. Sans réponse, ils considéreront que je ne prolonge pas et ils se mettront à la recherche d'un nouveau locataire. Est-ce également légal de devoir me prononcer 6 mois avant l'échéance de mon contrat alors que la loi dit que je dois le faire au plus tard 3 mois avant l'échéance?

Merci de me répondre rapidement vu l'urgence de la situation.

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres