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Il "suffit" donc d'adresser un courrier à votre bailleur lui indiquant qu'à sa demande vous avez versé directement sur son compte la somme de ..., à telle date, représentant 3 mois de loyer et que vous avez appris que la loi sur les baux de résidence principale limite la garantie en espèces à 2 mois et que ce montant doit être placé sur un compte rubriqué à votre nom.
Vous l'invitez à vous rembourser le mois trop versé et à consigner les 2 autres mois sur tel compte (cfr démarche spécifique à vérifier auprès de votre banque).
voilà qui est clair pour moi et merci de votre réponse.
bonne journée
Corinne
CorinneHoste a écrit : bonjour,
mon bail date de juin 2011, 1 an + 1 an renouvelable aux memes conditions.
donc maintenant c'est converti tacitement en 9ans.mais, le proprio a réclamé 3mois de garantie, alors que la loi dit 2 mois max.
comment puis-je me faire rembourser de ce mois payé en trop?
Y a-t-il une formulation spécifique?merci
CorinneLa garantie locative ne dépend pas de la durée du bail, mais dépend de la nature du bail: si résidence principale, la loi est applicable. A défaut, c'est le droit commun.
Donc, je vous retourne la question: bail de résidence principale ?
Forme de la garantie ? (espèces, bancaire, voir ici dans notre FAQ)
bonjour,
oui un bail de résidence principale , garantie payée en espece sur le cpt du bailleur avant occupation.
merci
corinne
Il me semble logique, que si l'augmentation du prix de l'énerge, etc.... augmentent les charges annuelles, que votre propriétaire réestime la caution mensuelles de façon à obtenir au bout de l'année un supplémenta voisinant le zéro !!!
Cela me semble même peu par rapport au supplément de l'année écoulée.Y a t-il encore bc de locataires capables de sotir 1422 € dans le mois qui suit? Je me le demande.
En tant que proprio, je paie, notamment à Ores, un acompte réévalué chaque année.
Bonjour,
le montant de 1.422€ est le montant global du decompte 2012 pour l'année.
de cela il faut déduire mes provisions qui sont de 80/m soit 960€.
donc le solde est de 462€.
le proprio demande que soit porté mon avance de provision de 80 à 110/m.
Il veut donc augmenter la provision pour 2013, sans savoir les montants de 2013.
apparement selon la loi, seul un juge peux mofidier ce montant.
mais ce n'est pas très clair.
bonne journée
bonjour,
mon bail date de juin 2011, 1 an + 1 an renouvelable aux memes conditions.
donc maintenant c'est converti tacitement en 9ans.
mais, le proprio a réclamé 3mois de garantie, alors que la loi dit 2 mois max.
comment puis-je me faire rembourser de ce mois payé en trop?
Y a-t-il une formulation spécifique?
merci
Corinne
les cp je n'y connais rien, je laisse les pros vous répondre
mais donc cette somme mensuelle n'a rien à voir vos consommations ? d'eau, de mazout, de gaz ou d'électricité , ça vous payez séparément ?
c'est l'eau+eau chaude+chauffage+lift+entretien communs etc, mais pas l'électricité qui est individuel.
-/-
qu'appellez vous exactement charges, ou qu'entend t'on par charges dans votre contrat ?
et est il stipulé qu'une régularisation aura lieu une fois l'an ?
et que le proprio peut augmenter si besoin le montant des charges ?
bonjour,
c'est ecrit sur le bail: "charges locatives d'une cp":
le prix du bail comprend en plus du loyer, les charges communes et privatives.
le preneur supportera les emoluments du syndic etc, ascenseur ...caloribel egalement.
pour l'article "provisions pour charges";
le preneur versera avec son loyer une provision mensuelle de 80€.
dans les 30 jrs de la reception du décompte de cloture, le preneur ou le bailleur, remboursera l'autre partie du solde en plus ou en moins des provisions versées.
Il n'y a pas de clause d'adaptation annuelle des charges mensuelles.
mais le prorpio m'ecrit que mes avances de 2012 sont insuffisantes et il exige que je paie 110€ dès la mesualité prochaine.
merci
corinne.
bonjour,
sur mon bail est écrit que la provision de charge est de 80€/mois.
le décompte de 2012, que je viens de recevoir est élevé : 1.422€ soit pres de 118€/mois.
le proprio exige que je paie désormait 110€/mois, peut-il m'imposer cela?
merci
bonne journée
Corinne
Il ne suffit pas que les décomptes mentionnent des charges "locatives" pour qu'elles soient automatiquement à charges des locataires.
L'acceptation des comptes de l'ACP par l'AG ne change rien à cela.Le bail et la loi fixent certaines règles pour ce qui est à charge de locataires.
Les réparations normales, rénovations, etc. ne sont pas des charges locatives de même que les dégâts dus à la force majeure, tels que ceux provoqué s par le vandalisme, les effractions, etc.
Il me semble qu'ici, tant le syndic que le propriétaire poussent le bouchon un peu loin et ne semble pas trop respecter la législation.
Pour ma part, il me parait normal qu'un locataire puisse avoir connaissance du détail des charges, sans devoir débourser, et il ne serait que normal que son propriétaire intercède pour lui obtenir satisfaction. De même un propriétaire devrait toujours veiller à limiter l'importance des charges, même celles qui sont répercutées sur son locataire.
Une fois de plus, ce type de sujet provoque des réactions différentes entre locataires et propriétaires. Certaines réflexions ont été écrites trop rapidement sans avoir tout lu (et il faut parfois relire) les données fournies par le créateur du sujet. A force d'évoluer dans l'immobilier, comme professionnel mais aussi comme privé, notamment propriétaire-bailleur, je ne peux que constater que tout problème n'entraine pas toujours une simple réponse coute et nette. que rien n'est blanc ou noir, mais plus ou moins gris.
Manifestement, il semble s'agir ici de location de kots étudiants. Peut-être à Louvain la neuve ? Et avec toujours la même immobilière réputée ?
bonjour, Francis
ce ne sont pas des kots et il n'y a pas d'étudiant dans notre immeuble.
et nous sommes à ixelles.
les travaux de rénovation du hall d'entrée ne devait-il pas faire l'objet d'un appel d'offre?
le serrurier a fourni à la cp 10 clés de la porte d'entrée, c'est vraiment moi, qui ai des clés depuis 4 ans, qui dois payer ces nouvelles clés qui ne me sont de toute façon pas destinées?
sur le listing du syndic est porté en dec/12 une facture d'eau qui est arrivée en mars/13. c'est normal?
parcequ'alors, il fallait aussi compter le gaz et l'electicité de jan à mars/13 dans les dépenses de l'année 2012 et toute les autres factures qui sont arrivé ds cette période.
le syndic a facturé ses honoraires, 2 fois janvier en 2012, une fois jan/12 et une fois jan/13, tant qu'a faire ne devrais-je pas aussi payer les honoraires du syndic pour 2014?
etc. etc.
tous le listing des frais est truffé de con..
en plus pour le moment, je me renseigne simplement auprès du proprio et ne recois aucune réponse, sinon que les dégats et pannes sont l'oeuvre de malveillants, facile !
bonne soirée
corinne
Citation :oui on recoit une copie du décompte individuel du syndic, avec seulement des chiffres globaux qui ne sont absolument pas détaillés.
Votre propriétaire a l'obligation de vous fournir les listings de charges détaillés (au moins une fois l'an).
Citation :donc quant on demande le détail de ce chiffre, le proprio nous renvoie au syndic qui ne nous répond jamais.
On s'époumone à vous dire que vous n'avez pas à contacter le syndic qui n'a aucun lien ni contractuel, ni juridique avec des locataires. Le syndic a le droit de ne pas vous répondre. Légalement et juridiquement parlant, votre seul interlocuteur est votre PROPRIETAIRE et personne d'autre
Citation :je voudrais bien l'émeute car des locataires ont jusqu'a 2500 euros de charges rien que pour 2012.
Ce qui fait 2500/12 = 258 € / mois
Cela n'est vraiment pas excessif (c'est même tout à fait dans les normes pour, par exemple, un appartement 2 chambres dans une copropriété bien entretenue avec ascenseur et jardin)
Mais AVANT de signer le bail, vous aviez tout de même exigé de recevoir les décomptes de l'année d'avant, pour au moins savoir si la provision mensuelle que votre bailleur vous annonçait était réaliste? Vous n'avez pas signé le bail sans au moins avoir pris cette précaution élémentaire?
oui mais:
c'est des studios de 15m² avec un radiateur et une sdb ! loyers moyens de 450/mois
le prix d'avance des charges est de 80/mois, ce qui me semble réaliste.
et quant on recois le décompte on s'apercois que ca double ou triple. sans crier gare.
voyez vous?
je suis ici pour apprendre
merci de vos avis,
corinne
oui on recoit une copie du décompte individuel du syndic, avec seulement des chiffres globaux qui ne sont absolument pas détaillés.
par ex:
frais communs locataires: 12.000 euros .-/quot.
donc quant on demande le détail de ce chiffre, le proprio nous renvoie au syndic qui ne nous repond jamais.
dans mon bail il est spécifié que je peux aller consulter les comptes de charges chez le syndic, mais le syndic refuse et le proprio me renvoie au syndic, tu piges?
-/-
je voudrais bien l'émeute car des locataires ont jusqu'a 2500 euros de charges rien que pour 2012.
-/-
les decomptes de charges de 2012 viennent d'etre envoyé au copropriétaires CETTE SEMAINE CI !
seul 2 locataires ont recu leur décompte individuel à ce jour, ce qui explique que aucune contestation nest encore apparue!
si personne ne sait, personne ne réclame.
il y à 38 locataires donc 3 cp qui occupe leur bien eux memes.
le syndic est ipi et tous ce que vous voulez
Il gererait environ 50 autres immleubles.
Personne n'a voulu toucher à la chaudière, c'est un cambriolage dans le pkg qui abritait des outils de chantier en cour et les voleurs ont en passant visité la chaufferie qui est au meme niveau. c'est pas marque chaufferie sur la porte!
mais ils ont également fracturé la porte du local des outils du chantier.
les voleurs ont pénétré par le chantier qui avait +sieurs acces, qui donne sur notre pkg puisque c'est un chantier d'un cp.
la police s'est contenté de constater les dégâts et vol sur ce chantier ce jour là.
-/-
le cylindre était usé et tournait tout seul, c'est mois meme qui l'ai signalé, résultat facture de 285.14 euros à charge des locataires.
la chaudière est tombée en panne 11 fois cette année, mon proprio et le syndic disent que c'est de la maveillance des locataires qui sabotent volontairement la chaudière qui est ds un local fermé et on a pas la clé!
Nous devont donc payer les frais d'intervention du chauffagiste.
lors d'un cambriolage (prouvé) au sous-sol de notre immeuble, j'ai constaté que la porte de la chaufferie avait été fracturé et l'ai signalé immédiatement, photo à l'appui. on voit qu'on a ouvert la porte avec un pied de biche, ce qui ne nécessite pas une nouvelle porte.
la porte a été remplacée part une porte "aux normes" facture 926.46 euros à charge des locataires.
Le carrelage du mur de l'entrée commencait à se décoller, immeuble et carrelage de 1974 - Un ouvrier a donc recollé du carrelage et en passant il a donné un coup de peinture dans le hall d'entrée, mais il a modifié une décoration du sol et l'a carrelée et cela n'était pas du tout nécessaire. photos à l'appui évidement.
Il y a eu 4 intervention de débouchage en 2012 pour un montant de 1.026 euros dans tous ces cas, le pb était au 1er étage.
Les nouveaux compteurs,c'est encore plus vrai que c'est ecrit ds le reglement de la cp, comme quoi que si un cp générait des frais à la cp par sa faute, il doit les payer.
Or, les coupures de courant dues au chantier d'un seul copro ont nécessité des intervention du chauffagiste, mais ce cp ayant de gros besoins a fait construire un nouveau local éléctrique et déménager les compteurs de la cp ce qui à occasionné des frais pour pres de 1000 euros qui nous sont facturés bien sur. donc cela en violation du reglement de la cp qui stipule ce cas.
A mon sens, le point le plus compliqué dans une relation propriétaire/locataire. Et qui nécessite le plus de dialogue cordial plutôt que d'attaquer en force afin de maintenir les bonnes relations.
voilà comment ca marche ici
bonne journée
corinne
bonjour Max, je me permets d'écrire sur ton poste, c'est plus mieux;
Je serais moins catégorique sur certains frais mis automatiquement à charge des locataires.
Le cylindre : s'il est usé par vétusté, ce n'est généralement pas aux locataires àle cylindre était usé et tournait tout seul, c'est mois meme qui l'ai signalé, résultat facture de 285.14 euros à charge des locataires.
payer. Le locataire entré depuis quelques mois (ou années) n'est pas responsable de l'usure... Il appartient aux propriétaires de fournir un bien en bon état et les remises en état suite à l'usure normale pourrait faire partie de son obligation (cas du nouveau locataire par exemple).
Chaudière : si elle tombe en panne régulièrement, ce n'est probablement pas aux locataires à payer non plus.la chaudière est tombée en panne 11 fois cette année, mon proprio et le syndic disent que c'est de la maveillance des loxcataires qui sabotent volontairement la chaudière qui est ds un local fermé et on a pas la clé!
Nous devont donc payer les frais d'intervention du chauffagiste.A nouveau une obligation du propriétaire de fournir des équipements en bon état... Les locataires seraient même en droit de se plaindre de ne pouvoir bénéficier en toute quiétude du bien qu'ils louent si le chauffage est régulièrement en panne plusieurs jours durant l'hiver par exemple
Mise aux normes de la porte de la chaufferie : pas à charge des locataires.
lors d'un cambriolage (prouvé) au sous-sol de notre immeuble, j'ai constaté que la porte de la chaufferie avait été fracturé et l'ai signalé immédiatement, photo à l'appui. on voit qu'on a ouvert la porte avec un pied de biche, ce qui ne nécessite pas une nouvelle porte.
la porte a été remplacée part une porte "aux normes" facture 926.46 euros à charge des locataires.Rénovation du hall : à voir sur le cas concret car un avis tranché est impossible sans connaitre les circonstances des dégradations
Le carrelage du mur de l'entrée commencait à se décoller, immeuble et carrelage de 1974 - Un ouvrier a donc recollet du carrelage et en passant il a donné un coup de peinture dans le hall d'entrée, mais il a modifier une décoration du sol et l'a carrelée et cela n'était pas du tout nécessaire. photos à l'appui évidement.
Débouchage qui coûte 900 € ??? Je demanderais un complément d'informations car cela me semble excessif pour un simple débouchage.
Il y a eu 4 intervention de débouchage en 2012 pour un montant de 1.026 euros dans tous ces cas, le pb était au 1er étage.
Il y a peut-être des justifications qui indiqueraient que ce ne sont pas simplement des charges locatives (ciment dans les tuyaux suite à des travaux, problèmes de tuyauterie, ....). Mais, bien entendu, généralement à charges des locataires quelle que soit l'étage du bouchon ou du locataire.
Nouveau local compteurs électriques : clairement à charge des propriétaires. Aucune raison de porter cela à charge des locataires.
c'est encore plus vrai que c'est ecrit ds le reglement de la cp, comme quoi que si un cp générait des frais à la cp par sa faute, il doit les payer.
Or, les coupures de courant dues au chantier d'un seul copro ont nécessité des intervention du chauffagiste, mais ce cp ayant de gros besoins a fait construire un nouveau local éléctrique et déménager les compteurs de la cp ce qui à occasionné des frais pour pres de 1000 euros qui nous sont facturés bien sur. donc cela en violation du reglement de la cp qui stipule ce cas.Comme tout n'est pas toujours clairs dans cette matière, les propriétaires auront tendance à mettre le maximum et les locataires à accepter le minimum... Après, tout est une question d'équilibre entre les parties.... Voir de quel montant on parle quand on a un doute (pas la peine de créer un conflit pour quelques €), essayer de se mettre à la place de l'autre partie pour voir si on l'accepterait (ou pas...), ....
A mon sens, le point le plus compliqué dans une relation propriétaire/locataire. Et qui nécessite le plus de dialogue cordial plutôt que d'attaquer en force afin de maintenir les bonnes relations.
voilà comment ca marche ici
bonne journée
corinne
c'est illégal de ne pas annoncer les ag,soit, mais qui sanctionne, qui doit dénoncer, et cela annule-t-il les décisions des AG, de plus, lors du changement du syndic en jan 2012, personne n'a été averti et le syndic a juste placé sa plaquette sur les sonnettes.
actuellemnt en cas de panne, certains locataires téléphonent encore à l'ancien syndic.
oui, je sais, c'est bordelique, mais c'est pas ma faute.
corinne
Tant qu'il s'agit de petites réparations comme toutes celles que vous citez, cela incombe toujours aux locataires.
Le propriétaire ne prend en charge que les toutes grosses réparations touchant à la structure du bien (remplacement de la toiture, remplacement des châssis, remplacement de la chaudière etc...)
Citation :autre, ai-je le droit de réclamer auprés des locataires fautifs, les frais qui me sont imputé à tord par la cp, car cela chiffre
A vous de prouver au Syndic que les locataires xyz ont provoqué ces dégâts...
En tant que locataire, vous n'avez pas le droit d'assister aux AG et encore moins de voter (l'approbation des comptes par exemple).
Cependant, depuis la nouvelle loi de 2007, vous avez le droit d'envoyer au Syndic vos remarques par écrit peu avant l'AG.
Le Syndic a l'obligation légale de les lire en fin de séance.
ce qui est bien ici, c'est que nous ne sommes absolument pas informé lorsqu'il y a AG ou tout autre réunion du genre.
Quant au syndic, ile ne répond jamais, meme aux diverses mises en demeure envoyées par recommandé avec accusé.
quant au proprio, il me renvoie au syndic!
bonne journée
corinne
bonjour,
donc si je comprend bien, le remplacement du cylindre de l'entrée de la cp, car usé, est à ma charge, tandis que le remplacement du cylindre usé de mon appart est à charge du proprio?
si je demande au proprio de remplacer mon frigo qui est usé, c'est à sa charge, mais s'il faut rafraichir le hall d'entrée, c'est moi qui paye?
c'est cela qui rentre difficilement dans ma tete.
j'ai bien compris la clause de mon bail sur les charges locatives que je dois payer intégralement, mais cela veut-il dire aussi que la cp peut se lancer dans n'importe quelles réparations, sous prétexte que c'est le locataire qui paye tout?
autre, ai-je le droit de réclamer auprés des locataires fautifs, les frais qui me sont imputé à tord par la cp, car cela chiffre?
la cp a fait remplacer à ma charge (charges des locataires) la porte de la chaudière qui avait été fracturée, la cp ne devait-elle pas faire intervenir une assurance pour ce cas plutot que de nous compter 1000€ de porte?
bon dimanche
corinne
bonjour, et merci de la réponse, meme tardve.
bonne journée
corinne
Que dit votre bail quant aux charges locatives?
En principe le propriétaire paie:
- les gros travaux de rénovation touchant la structure du bâtiment
- l'assurance incendie de l'immeuble (sans son contenu)
- les frais d'avocats pour les procédures engagées contre/par la copropriété
ci-lien, extrait du bail.
http://witnesscam.tumblr.com/post/58445466539/extrait-bail
-/-
ùerci
Bonjour,
je remarque sur mon décompte de 2012 (que je viens de recevoir) que je dois payer en tant que locataire;
1. la remise en état du hall d'entrée, cad, on a refait le carrelage, repeint un mur et refait une partie de sol plus un nouveau paillasson.
Cela du fait d'un vieillissement normal (immeuble vétuste), c'est à moi à payer?
y en à pour 1.500€ à répartir.
2. des frais d'enlevement d'encombrants pour €800, alors que l'enlevement est gratuit à XL.
ces encombrants sont des objets abandonnés dans les communs par des locataires, mais rien de moi. Ne doit-on pas faire la preuve que c'est mes crasses?
3. des frais de débouchages qui ont eu lieu pricipalement au 1er alors que j'habite au 5eme, pour €900.
4.frais de remplacement du cylindre de la porte d'entrée, usé et frais de remplacement de la porte de la chaufferie qui avait été fracturé, mais ne nécessitait pas une nouvelle porte, mais du coup, on en a mis une "aux normes" pour €1.700.
5.suite à la construction d'un nouveau local electrabel (sucité par un copro)et donc du déménagement de notre cpt électrique, des frais d'electricité, car il fallait demenager un tableau cummun et des frais d'electricien car la cp n'avait pas payé electrabel et un electricien est intervenu pour faire un raccord provisoire, puis réintervenu pour raccord définitif.
c'est le locataire qui paye ca aussi?
6. tj sur 2012, pres de €1600 de réparation de notre chaudière hors contrat pour une chaudière qui tombe en panne toutes les 3 semaines (prouvé).
c'est la faute du locataire?
rien que pour cette année, notre chaudière a nécessité 11 interventions depuis janvier 2013 (chaidère gaz de 2008)
7. cette semaine on est venu réparer la porte en verre de l'entrée, c'était une piece en nylon usée, je l'ai vue. cela a nécessité 2 hommes et plusieurs déplacements pour la pièce usée, encore pour le locataire?
votre avis m'est précieux, dois-je vraiment payer tout cela en tant que locataire?
d'avance merci,
bonne soirée
Corinne