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#41 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

Bonjour à tous,

Comme un problème ne vient jamais seul, l’ascenseur qu'il faut changer les portes (5) + les chambranles parce qu'elles ne se ferment plus sans les pousser à la main, si on y pense !
Toujours mon souci de châssis, la proprio n'a pas le budget pour les remplacer et un homme va venir placer des joints supplémentaires aux 10 fenêtres (+ de 100 m quand même).
Me voici avec un 3ème problème, fissures au plafond, (voir photos) de la façade au centre avec taches de moisissures, il faut dire que mon living est sous la terrasse d'un penthouse.
Je précise que ce problème n'était pas apparent au moment des visites et de la location.
J'ai peur qu'a un moment ou un autre, il y a fuite d'eau dans mon living.
La proprio vient constater ce soir et en informe la copropriété.
Cela renforce mon désire de chercher ailleurs.

DSCN3728_redimensionner.JPG DSCN3729_redimensionner.JPG  DSCN3737_redimensionner.JPG  DSCN3738_redimensionner.JPG  DSCN3733_redimensionner.JPG  DSCN3727_redimensionner.JPG  DSCN3730_redimensionner.JPG  DSCN3731_redimensionner.JPG    DSCN3734_redimensionner.JPG

#42 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

rexou a écrit :

Une réponse du SNPC peut -être ?
La question est intéressante. ^^

Il me semble que c'est payant, ou alors je n'ai pas trouvé le bon chemin.

#43 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

panchito a écrit :

C'est pourtant mathématique: le 30 juin à 23h59 vous êtes dans votre 1ère année de bail.

Donc si vous rendez votre préavis en demandant qu'il commence le 1er avril, il finira le 30 juin à 23h59, donc dans votre première année.

Mais de toute façon un mois de loyer n'est pas important pour vous, puisque vous êtes suffisamment riche que pour briser un bail alors que vous vous étiez contractuellement engagée pour 9 ans, quitte à payer les énormes frais que représentent un nouveau déménagement, une nouvelle garantie etc,etc....

Ne changez rien, vous êtes parfait.

#44 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

GT a écrit :

Le SNPC offre des services aux non membres

https://www.snpc-nems.be/fr/node/144

Vous pouvez aussi prendre contact avec le syndic national des locataires
https://www.snpc-nems.be/fr/node/144

Vous pouvez aussi consulter un avocat (pro deo si vous remplissez les conditions)

Est-ce un drame de rester un mois de plus dans l'appartement en été ? Ce n'est pas la période où la sensation de froid est la plus intense.

Ce n'est pas le fait de rester un mois de plus, mais si vous trouvez un appartement qui vous plais et qu'il est libre à partir du 1er juin,
il peut vous échapper si vous devez attendre le 1er juillet.

#45 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

Bon, finalement, je donne mon renon au plus tôt du 1er mai au 31 juillet 18 ?
Peut-être devrais-je donner mon renon à partir du 1er juillet 18 jusqu'au 30 sept 18 ?
C'est dommage d'en arriver là, un mois peut faire la différence pour la location d'un nouvel appartement.

A mon humble avis, dans ma logique...
Renon jusqu'au 30 juin 18, je loue jusqu'à cette date, je suis dans les clous ?
L'appart est libre le 1er juillet 18, je suis toujours dans clous ?

#46 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

GT a écrit :
Mégane a écrit :

Me voilà re rassurée, merci à tous pour votre patience.

C'est vous qui le dites.

Néanmoins, si vous avez une hésitation n'hésitez pas à confronter les avis qui vous ont été donnés à d'autres sources.

Interrogez éventuellement le SNPC.

D'un côté avis de Panchito et moi-même, de l'autre côté avis de Rexou (et j'ajoute Grmff).

Sur ce forum le débat actuel a déjà eu lieu dans le passé.

Je suis locataire, pas propriétaire !

#47 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

rexou a écrit :
Mégane a écrit :

Donc le 30 juin 2018 (si dernier jour du préavis), je serais toujours dans la 1 ère année avec 3 mois d'indemnités ?

Non, le 30 juin, serez au terme de la première année. Et donc au cours de la seconde année seulement le bail est rompu. (1er juillet). Vous ne devez âyer que 2 mois d'indemnité.

Vous aurez loué le bien durant un an accompli. (du 1er juillet 17 au 30 juin 18). Vous renoncez à poursuivre le bail le 1er juillet. Soit au cours de la seconde année.

Me voilà re rassurée, merci à tous pour votre patience.

Bonne semaine.

#48 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

panchito a écrit :

Soit vous envoyez votre renom maintenant en précisant bien que votre préavis ne commencera que 1er mai 2018, soit vous l'envoyez avant le 25 avril pour qu'il démarre automatiquement le 1er mai.

Au 31 juillet, vous serez bien dans la 2ème année de votre bail de 9 ans.

N'oubliez pas non plus de proposer et / ou confirmer les plages horaires prévues pour les visites pendant vos 3 mois de préavis.

Relisez votre bail mais d'habitude, c'est 2h contiguës par jour, 3 fois par semaine.

Merci,

Donc le 30 juin 2018 (si dernier jour du préavis), je serais toujours dans la 1 ère année avec 3 mois d'indemnités ?

#49 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

GT a écrit :

Bail débutant le 1/7/2017
La deuxième année du bail débute le 1/7/2018
Un bail se terminant le 30 juin 2018 ne se termine pas dans le 2ème année mais le dernier jour de la 1ère année.

Bon, pas si rassuré que ça, on en revient à ce que j'ai écris plus haut:

Si je comprend bien, je ne peut pas donner mon renon au mois de mars, il se terminerai le 30 juin 2018, donc toujours dans la première année, (à 1 jour près).
Je dois donner mon renon au mois d'avril (ou au-delà), il prendrait cours alors le 1er mai jusqu'au 31 juillet, mois de la deuxième année ?
Année entamée d'un mois déjà ???

#50 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

rexou a écrit :
Mégane a écrit :

Merci pour le pdf et ces précisions très utiles, mais ma question était:
Bail de 9 ans, début, 1er juillet 2017.
Si je vous comprend bien, je ne peut pas donner mon renon au mois de mars, il se terminerai le 30 juin 2018, donc toujours dans la première année, (à 1 jour près).
Je dois donner mon renon au mois d'avril (et au-delà), il prendrait cours alors le 1er mai jusqu'au 31 juillet, mois de la deuxième année ?

Bail débutant le 1er juillet.
Si vous donnez votre renon en mars pour faire débuter votre préavis au 1er avril, vous libérez les lieux le 30 juin. Soit au terme d'une année complète de location. Soit légalement au cours de la seconde année. Vous payez donc 2 mois d'indemnité, sauf accord plus intéressant avec votre bailleur. Vous pouvez donner votre renon en mars (ou avant si vous voulez) mais en mentionnant que le préavis débute le 1er avril.

Merci pour cette réponse, je suis rassuré.

Bonne nuit.

#51 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

GT a écrit :

Bail de résidence principale de 9 ans

Depuis le 1/1/2018 , la situation est réglée notamment par les articles suivants du code bruxellois du logement

Ordonnance du 27 juillet 2017 visant la régionalisation du bail d’habitat
http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_lo … 0/30_1.pdf

Article 231. - Prise de cours des congés
  Dans tous les cas où un congé peut être donné à tout moment, le délai de préavis prend cours le premier jour du mois qui suit le mois durant lequel le congé est donné.

Article 237
§ 5. Il peut être mis fin au bail par le preneur à tout moment, moyennant un congé de trois mois.
  Toutefois, si le preneur met fin au bail au cours du premier triennat, le bailleur a droit à une indemnité. Cette indemnité est égale à trois mois, à deux mois ou à un mois de loyer selon que le bail prend fin au cours de la première, de la deuxième ou de la troisième année.

Article 227. - Enregistrement
  L'obligation d'enregistrement du contrat de bail repose sur le bailleur. Les frais liés à un enregistrement tardif éventuel sont entièrement à sa charge.
  Après la période de deux mois visée à l'article 32, 5°, du Code des droits d'enregistrement, d'hypothèque et de greffe et aussi longtemps que le contrat de bail n'est pas enregistré par le bailleur, les délais du congé ainsi que les indemnités dues par le preneur au bailleur en application des articles 237, § 5, alinéas 1er et 2, 238, alinéas 3 et 4, et 256, § 2, alinéa 2, ne sont pas d'application, pour autant qu'une mise en demeure d'enregistrer le bail, adressée par le preneur au bailleur par voie recommandée, soit demeurée sans suite utile pendant un mois.

Voici ce que je lis dans la brochure juridique rédigée par l'administration à l'intention de toute personne qui souhaite des explications plus détaillées

http://logement.brussels/louer/bail-dha … _A4_FR.pdf

page 36
c) Comment le preneur peut-il mettre fin au bail ?
CBL, ART. 237, §5
Le preneur peut, à tout moment, résilier le bail, à condition de notifier au bailleur un congé de trois mois. Il n’est jamais tenu de motiver son congé. Durant les trois premières années du bail, le preneur doit cependant payer au bailleur une indemnité égale à :
• trois mois de loyer s’il part durant la 1e année ;
• deux mois de loyer s’il part durant la 2e année ;
• un mois de loyer s’il part durant la 3e année.
Cette indemnité ne doit pas être versée au moment de la notification du congé pour que celui-ci soit valable. L’indemnité se calcule dans le décompte final des sommes dues par chacune des parties à l’expiration du contrat. Au-delà du premier triennat, la résiliation du bail par le preneur ne donne lieu à aucune indemnité

pages 15-16
c) Qui doit faire enregistrer le bail, dans quels délais et quelles sont les sanctions en cas de retard ou de non enregistrement ?
CBL, ART. 227
L’obligation d’enregistrement des baux repose entièrement sur le bailleur. Celui-ci est tenu de remplir cette obligation dans les deux mois de la conclusion du contrat.
Pour les baux de résidence principale, les baux de courte durée et les baux étudiant, si le bail n’a pas été enregistré dans le délai légal de deux mois, le preneur peut résilier ce bail sans observer de délai de préavis et sans verser d’indemnité tant que le bail n’est pas enregistré par le bailleur.
Le preneur doit toutefois avoir préalablement adressé, au bailleur, une mise en demeure d’enregistrer le bail qui doit être restée sans suite pendant un mois.

Merci pour le pdf et ces précisions très utiles, mais ma question était:
Bail de 9 ans, début, 1er juillet 2017.
Si je vous comprend bien, je ne peut pas donner mon renon au mois de mars, il se terminerai le 30 juin 2018, donc toujours dans la première année, (à 1 jour près).
Je dois donner mon renon au mois d'avril (et au-delà), il prendrait cours alors le 1er mai jusqu'au 31 juillet, mois de la deuxième année ?

#52 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

panchito a écrit :

Rien n'est tordu: les lois sont bien faites et très claires!

A condition que le problème soit bien exposé...

Tout d'abord, quel type de bail avez-vous? Un bail de résidence principale de 9 ans?

Ensuite, quelle est la date de prise d'effet de votre bail (pas la date de signature), est-ce bien le 1er juillet 2017?

Vous, en tant que locataire, à l'opposé de votre bailleur, vous pouvez résilier votre bail de 9 ans, à tout moment et sans devoir fournir la moindre justification!

Il suffit d'envoyer votre préavis et de payer une indemnité de rupture si vous êtes dans les 3 premières années.

Si vous envoyez votre préavis aujourd'hui, il prendra cours le 1er mars 2018 pour se terminer le 31 mai 2018.

Au 31 mai 2018, vous serez toujours dans votre 1ère année: donc il y a 3 mois d’indemnités à payer (en général on paie cette indemnité en même temps que l'on envoie son renom, puisque les ennuis générés au bailleur par cette rupture anticipée commencent dès l'envoi du renom...)

Si vous ne voulez payer que 2 mois d'indemnité, votre préavis doit se terminer après le 1er juillet 2018.

Bail  de 9 ans, début, 1er juillet 2017.
Si je vous comprend bien, je ne peut pas donner mon renon au mois de mars, il se terminerai le 30 juin 2018, dans la première année.
Je dois donner mon renon au mois d'avril, il prend cours alors le 1er mai jusqu'au 31 juillet, mois de la deuxième année ?

#53 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

re bonjour,

J'ai l'intention de mettre fin à mon contrat de location à partir de la 2 ème année.

Je lis que je devrais payer «2 mois de loyer si le locataire quitte le bien au cours de la deuxième année du bail»,
Ma location ayant débutée le 1er juillet 2017, cela veux t-il dire que dois impérativement quitter les lieux après le 30 juin 2018 donc, à partir du 1er juillet 2018 pour être dans la 2ème année, ou puis-je quitter les lieux pour le 30 juin 2018 au plus tard, au quel cas je serais toujours dans la 1ère année ?

Cela a l'air tordu comme question mais, je me méfie des tournures de phrases et des mots utilisés.

Bref, à partir de quelle date dois-je signifier mon renon pour être dans la 2ème année?

Merci de vos retours.

#54 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

Mégane a écrit :
rexou a écrit :

Le problème est probablement un manque ou une mauvaise isolation d'un ou plusieurs éléments suivants :
- isolation entre le chassis et la tablette en marbre
- isolation entre le chassis et un mur latéral ou plafond
- isolation entre les 4 chassis qui forment un angle atypique.  (quid derrière la latte PVC de finition extérieure ?)
- joint défectueux (ouverture fenêtre ou chassis/vitrage)

Un ancien chassis moins isolant que les produits actuels, ou un vitrage fin ne font pas bouger les rideaux. Il semble exister un passage d'air froid. A vous de le localiser.

S'il existe un espace entre le cadre béton de la fenêtre et le PVC, voyez ce qui se cache derrière les lattes de finition. Et voyez la jonction des 4 chassis.

Merci pour votre réponse, je vais voir tout ces points.
Je vous tiens au courant de la suite, si l'installateur n'aura pas oublié le rdv du 22.


Bonjour à tous,

Le rdv du 22 a été annulé et remis au 24.
L'installateur dit direct, ce n'est pas nous qui avons posés ces châssis et la maman de demander s'il pouvait faire quelque chose.
Oui bien sûr, placer des nouveaux, à priori, elle n'est pas contre et en attendant, (il ne place pas en hiver) mettre des joints sur les dormants et battants.
Pour le placement, il estime, à vue de nez, 4000€ + 6% TVA, pour des châssis "basiques" et une journée de travail, je note quand même qu'il y a 10 m² (façade arrondie), je ne sais pas à combien reviens le m², mais cela me semble relativement bon marché, il faut ajouter à cela 122€ pour réserver un emplacement sur la rue.
Il propose aussi de les placer avec 3 copains pour moins cher, solution qu'elle décline, question garantie.

La maman a demandé un devis pour le placement et un pour les joints, que je propose de placer moi-même, il y a +/- 90 m = +/- 120 €.
Elle va aussi demander un devis à d'autres installateurs, pour la pose... Mais précise qu'il faut l'accord de sa fille et là, ce n'est pas gagné, question budget, elle retape une maison depuis 2 ans et.... ça coûte cher.

Les portes et encadrements de l'ascenseur doivent aussi être changés (il a 47 ans) sur 5 niveaux et cela va aussi coûter aux proprios. 

Donc, j'attends.

A+.

#55 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

rexou a écrit :

Le problème est probablement un manque ou une mauvaise isolation d'un ou plusieurs éléments suivants :
- isolation entre le chassis et la tablette en marbre
- isolation entre le chassis et un mur latéral ou plafond
- isolation entre les 4 chassis qui forment un angle atypique.  (quid derrière la latte PVC de finition extérieure ?)
- joint défectueux (ouverture fenêtre ou chassis/vitrage)

Un ancien chassis moins isolant que les produits actuels, ou un vitrage fin ne font pas bouger les rideaux. Il semble exister un passage d'air froid. A vous de le localiser.

S'il existe un espace entre le cadre béton de la fenêtre et le PVC, voyez ce qui se cache derrière les lattes de finition. Et voyez la jonction des 4 chassis.

Merci pour votre réponse, je vais voir tout ces points.
Je vous tiens au courant de la suite, si l'installateur n'aura pas oublié le rdv du 22.

#56 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

rexou a écrit :
Mégane a écrit :

Bonjour,
J'ai la confirmation du fabriquant "Polyglass" que mes châssis dans mon living datent de 2-1987, ils ont 30 ans.
Serait-ce une raison valable pour demander au proprio si il veut bien les changer pour des plus performant
niveau thermique.
Comme déjà dis plus haut, nous avons constamment une sensation de froid (comme un courant d'air) qui nous vient dessus
malgré le chauffage.

Les radiateurs sont chauds.

Vous dites avoir une sensation de froid, assimilable à un courant d'air. Les châssis sont anciens mais s'ils sont en pvc, ils doivent être assez isolants.

Par contre, qu'en est-il de l'isolation entre le mur et le châssis ? Ou des joints de fermeture des fenêtres... sont-ils hermétiques ? Je chercherais le problème dans une arrivée d'air et un défaut d'isolation. Voyez aussi l'isolation entre les châssis, soit 4 pièces dormant un demi cercle.

Les radiateurs sont "bouillants" difficile de laisser sa main dessus.
Châssis en PVC, pas de réglages des battants et joints assez écrasés.
Quand je suis face à la fenêtre, le froid vient des vitres et pas des encadrements.
Je dois dire aussi que les murs de façades, assez grands en rotonde, sont toujours froids et rayonnent aussi.
Je ne comprend pas cette phrase mise en gras.

P.S. Rdv avec la maman de ma proprio raté, l’installateur à oublié le rdv, c'est remis au 22/01.
La maman dit: ça ne peut venir que des joints, de toutes façon je pense que ma fille n'a pas le budget pour le remplacement des châssis, elle fait construire.
Moi je pense, qu'il serait possible au-delà des joints, de remplacer aussi les vitrages, ce qui serait moins coûteux.

#57 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

grmff a écrit :

Toute discussion est par essence verbale. L'essence s'envole et les cris restent... que ce soit la fille ou la mère.

Qui signera le bon de commande et quand. Là est la question...

Merci pour votre réponse.

Il me semble que, que ce soit la mère ou la fille qui commande et signe le bon de commande,
du moment que la commande se passe et que l'installateur vient placer les châssis...
la question, comme vous dites, est, quand ? Certainement plus pour cet hiver...

#58 Re : Locations et baux » Double vitrage et sensation de froid » 10-09-2018 14:49:37

Bonsoir,

Au sujet des châssis.
Il y a 8 jours ma proprio me fait savoir qu'elle viendra demain avec son installateur de châssis pour le problème de sensation de froid et l'age de ces châssis.
Ce soir je reçois un coup de fil de la maman de la proprio, c'est elle qui viendra avec l'installateur.
J'aimerai savoir quel est son pouvoir de décision et puis-je discuter avec elle comme je le ferais avec la proprio ?
Merci pour vos retour.
Bonne soirée.

#59 Re : Locations et baux » L'enregistrement nous écrit... » 06-01-2018 18:56:27

grmff a écrit :
Mégane a écrit :
panchito a écrit :

Le cachet dépend probablement du canton...

Maintenant, cette procédure est archaïque! Pourquoi prendre un demi jour de congé, pour vous rendre Rue de la Régence? Et faire l'estafette moyenâgeuse qui va porter son rouleau de papyrus pour recevoir un cachet à la cire?

Tout peut se faire via MyRent!

Il faut vivre avec votre temps.

Vous économiserez aussi quelques arbres....

Maintenant s'il est dans votre MyMinFin c'est que tout est parfaitement en ordre.

Vous vous tracassez tellement parce que vous craignez que votre bailleur ne vende son bien? Et vous voulez être sur que vos droits sont bétonnés pendant 9 ans quoi qu'il arrive?

Puisque votre précieux bail est enregistré, vous n'avez plus aucune crainte à avoir, vos droits sont effectivement bétonnés.

Je fais ce que je veux de mon temps.
Merci pour vos leçons, pas nécessaire de tant de condescendance.

Faut pas le prendre personnellement. Panchito a cette habitude de répondre sur ce ton à tout le monde.

Ceci dit, Panchito fait erreur. Vous ne pouviez pas enregistrer le bail via MyRent, pour la simple et bonne raison que pour enregister par MyRent, ce sont les info légales qui sont nécessaires: date et lieu de naissance. Vous étiez donc dans l'impossibilité d'enregistrer le bail via MyRent.

A la rue de la Régence, ils auront utilisé le numéro national sans soucis (et sans devoir le chercher...)

Le plus important (?), c'est que le bail soit enregistré comme vous le vouliez, bien que je ne sais pas vraiment pourquoi vous vouliez enregistrer le bail. Il y a peu d'intérêt pour le locataire d'enregistrer le bail...

Je l'ai enregistré sur la demande de ma proprio, elle est en déplacement  95 % de l'année,
juste pour rendre service.

#60 Re : Locations et baux » L'enregistrement nous écrit... » 06-01-2018 18:56:27

panchito a écrit :

Le cachet dépend probablement du canton...

Maintenant, cette procédure est archaïque! Pourquoi prendre un demi jour de congé, pour vous rendre Rue de la Régence? Et faire l'estafette moyenâgeuse qui va porter son rouleau de papyrus pour recevoir un cachet à la cire?

Tout peut se faire via MyRent!

Il faut vivre avec votre temps.

Vous économiserez aussi quelques arbres....

Maintenant s'il est dans votre MyMinFin c'est que tout est parfaitement en ordre.

Vous vous tracassez tellement parce que vous craignez que votre bailleur ne vende son bien? Et vous voulez être sur que vos droits sont bétonnés pendant 9 ans quoi qu'il arrive?

Puisque votre précieux bail est enregistré, vous n'avez plus aucune crainte à avoir, vos droits sont effectivement bétonnés.

Je fais ce que je veux de mon temps.
Merci pour vos leçons, pas nécessaire de tant de condescendance.

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