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#61 Re : Locations et baux » Comment éviter le juge de paix sans passer par la médiation ou l'arbitrage ? » 29-04-2021 22:22:47

Himura a écrit :

Dans ce cas, il y a la solution des 2 Biélorusses...  angel

Je commence à penser que c'est plus rapide et efficace.

#62 Locations et baux » Comment éviter le juge de paix sans passer par la médiation ou l'arbitrage ? » 29-04-2021 22:22:47

vivaqui
Réponses : 32

Bonjour,

Depuis quelques années, je dois me rendre auprès du juge de paix parce que les locataires oublient toujours de payer le dernier mois de loyer et les éventuels dégâts locatifs. Je me rends compte que les juges de paix font un peu ce qu'ils veulent puisque, de toute façon, personne n'ira en cassation et que le taux de ressort ne permet pas d'aller auprès du  TPI. D'ailleurs, tout cela rallongerait certainement la procédure. Bref, un peu d'arbitraire et beaucoup de temps perdu pour des locataires qui ne paient tout simplement pas et qui se voient trouver de manière aléatoire des arguments.

Je suis fatigué de devoir saisir le juge de paix et, pourtant, je fais tout pour faire les choses dans les règles. Je fais appel à un expert pour l'état des lieux d'entrée et de sortie, je réalise les réparations lorsqu'elles sont à ma charge (même s'il y a un doute), je suis constamment disponible et je remets les documents de la copropriété qui pourraient intéresser le locataire. En fait, cela ne paie tout simplement pas. Et je ne suis pas sur que l'arbitrage soit préférable vu les montants en jeu et, la médiation, ben c'est pas contraignant.

Tout cela m'amène à une question : avez-vous des manières d'éviter la procédure judiciaire ? Je pense à me faire remettre les garanties locatives en main propre mais cela ne change pas grand chose s'il y a un reçu. La seule option serait une garantive locative en mains propres mais sans reçu. Bref, c'est compliqué à faire accepter.

#63 Re : Locations et baux » Clause de médiation dans le bail - saisine du juge de paix » 27-04-2021 09:36:36

Je reviens pour la suite.
Dans un premier temps, j'avais assigné la locataire en français mais elle était en région flamande (Vilvoorde) et le juge a fait une application stricte de l'emploi des langues en matière judiciaire et a déclaré la requête irrecevable. Bref, une leçon à 70 € (indemnités pour les frais et dépens + 20 €). Je l'ai donc réassignée en néerlandais. L'audience a eu lieu ce matin. Qu'en est-il de la clause d'arbitrage ?

Devant le juge de Molenbeek, le greffe refuse de prendre les pièces. Je trouve ça très curieux d'ailleurs. Il faut apporter le spièces à l'audience mais le juge ne les regarde que très distraitement. Donc, il n'a pas vu la clause. Par ailleurs, la partie adverse ne s'est pas présentée. Elle ne l'avait pas fait non plus.

En clair : il n'a pas vu la clause et la question ne s'est donc pas posée.

Petit bémol, le juge a remarqué que j'avais laissé partir la locataire un mois plus tôt. Evidemment, elle ne voulait pas payer le dernier mois et je ne voulais pas créer un chomage locatif d'un mois. Mois que j'ai d'ailleurs utilisé pour trouver un autre locataire qui n'est entrée dans les lieux que le mois suivant. Or, le juge de Molenbeek a considéré que, puisque je l'avais laissé partir un mois plutôt, j'avais implicitement renoncé à demandé l'indemnité de rupture d'un mois de loyer. Il faut vraiment que je trouve une solution pour éviter de passer par la justice de paix qui ressemble un peu à du vogelpick.

#64 Re : Ventes et achats » Amiante » 15-05-2021 19:06:13

Lui avez-vous posé la question ?

Je suis en train de le faire. Je voulais parallèlement avoir un avis sur ce site concernant le fait que cela ne soit mentionné qu'au moment de la signature du compromis de vente et non avant.

Ce qui n'est pas listé est, selon toute vraissemblance, une chose qui est inconnue du vendeur.

Oui, peut-être ou peut-être pas. La seule certitude porte sur le fait qu'il exonère sa responsabilité et ne porte pas sur sa connaissance

Dans un bâtiment qu'on n'a pas construit soit-même, et ancien, il est impossible d'en connaitre chaque détail, dont certains sont cachés derrières des couches.

C'est bien vrai.

Comme je l'indiquais, je vois ça comme une formule de sécurité. Particulière pour un vendeur professionnel, comme l'indique PIM.

Du point de vue du vendeur, c'est même bien normal. Mais je suis l'acheteur wink

Vous pouvez lui demander s'il a fait un "inventaire amiante" également.

Il n'y en a pas.

Merci pour cette réponse.

#65 Re : Ventes et achats » Amiante » 15-05-2021 19:06:13

PIM a écrit :

Lorsqu'on a affaire à un vendeur professionnel (je ne parle pas de l'agent immobilier, mais du propriétaire-vendeur qui n'est visiblement pas un simple particulier "ignorant") , il y a renversement de la charge de la preuve en matière de vices cachés. Il n'a donc pas d'autre choix que de mentionner clairement l'existence d'amiante.

Qu'en est-il toutefois du fait de le mentionner après que le prix ait été fixé  et accepté dans l'offre ?

PIM a écrit :

ne confondez-vous pas le coût pour tout l'immeuble avec celui de votre futur seul petit studio ? Le coût, le cas échéant, en ce qui vous concerne, se calcule en fonction des quotités dans la copropriété.

Les estimations qui m'ont été données l'ont été sur base des renseignements données sans que la société ne puisse visiter quoique ce soit. Il s'agit bien du tarif communiqué en distinguant les parties privatives et ma quote-part dans les communs.

#66 Re : Ventes et achats » Amiante » 15-05-2021 19:06:13

Le bien a été vendu par un agent immobilier mandaté par une société qui a rénové le bien et dont les statuts prévoient qu'elle peut acquérir (rénover, toussa) des biens immeubles pour son compte propre. J'ignore ce qu'il faut entendre par vendeur professionnel et si la société a l'habitue d'acheter/revendre des biens.

#67 Re : Ventes et achats » Amiante » 15-05-2021 19:06:13

Merci pour cet avis. Et pour ce qui n'est pas listé ?

#68 Re : Ventes et achats » Amiante » 15-05-2021 19:06:13

- Mon notaire ne m'assiste pas vraiment pour le moment. Il a plus un rôle d'intermédiaire et relaie ma position sans me conseiller sur quoi que ce soit ;
- L'offre ne contenait pas de réserve. En effet, je n'avais aucune idée du fait qu'il puisse y avoir un problème d'amiante car le bien était présenté comme entièrement rénové ;
- L'amiante concerne tout l'immeuble et la clause selon laquelle il y aurait une quantité "non déterminée"  de matériaux contenant de l'amiante concernant également tout l'immeuble ;
- Le syndic n'existe pas encore. Il sera mis sur pied sur au démembrement de la propriété et à l'adoption d'un acte de base

#69 Ventes et achats » Amiante » 15-05-2021 19:06:13

vivaqui
Réponses : 12

Bonjour,

Je rencontre une petite difficulté et j'aimerais avoir vos avis. Par avance, merci.

J'ai fait une offre pout un petit studio et elle a été acceptée par le vendeur, une société ayant fait appel à un agent immobilier. Je le précise en raison des obligations d'informations plus étendues qui pèsent sur les professionnels.Jusque là tout va bien.

Dans le projet de compromis de vente, le vendeur insèdre une clause par laquelle le bâtiment contiendrait de l'amiante. Il désigne la toiture, une cheminée, une couverture extérieure, les tuyaux de chauffage mais conclut en ajoutant qu'il pourrait y avoir une quantité "non déterminée" d'amiante. Il rajoute que j'en fais mon affaire personnelle et que je renonce à tout recours.

Bien entendu, je ne suis pas d'accord. C'est un surcoût et je ne sais pas l'évaluer même si celui-ci sera bien moins important car je n'ai acheté qu'un studio de la maison. Pour information, la maison a été découpée en lot et revendue en unités. Pour ces raisons, je demande un inventaire amiante et un devis pour savoir combien cela va ma coûter.

Auriez-vous un avis sur cette situation et plus précisément si je suis dans mon droit ainsi que des expériences chiffrées en matière de désamiantage puisqu'on me parle de tarifs qui oscillent entre 2.500 € et 6.500 € (voire plus) htva pour un tout petit studio sur Bruxelles ?

#70 Re : Locations et baux » Région wallonne - Interdiction de se domicilier » 15-02-2021 16:57:07

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Il s'agit d'un bureau et je n'ai pas vérifié auprès de la commune moi-même (dixit vendeur)

#71 Locations et baux » Région wallonne - Interdiction de se domicilier » 15-02-2021 16:57:07

vivaqui
Réponses : 4

Bonjour, bonjoure,

J'ai déniché un bien à vendre en région wallonne.

Il n'est pas repris comme habitation à la commune et le syndic de l'immeuble s'oppose à sa reconnaissance en tant que logement. Toutefois, il est actuellement loué comme logement et il est parfaitement salubre.

Le prix est intéressant sans être pour autant véritablement bon marché (10 % sous le prix moyen du marché, selon moi).

Cela vous semble-t-il une bonne idée ou un risque important de s'engager dans ce type d'achat ?

Merci pour vos réponses éventuelles.

#72 Re : Locations et baux » Clause de médiation dans le bail - saisine du juge de paix » 27-04-2021 09:36:36

GT a écrit :
vivaqui a écrit :

Voici la réponse reçue:

"En vertu de l’article 1725 § 2 du Code judiciaire, le juge ou l'arbitre saisi d'un différend faisant l'objet d'une clause de médiation suspend l'examen de la cause à la demande d'une partie, à moins qu'en ce qui concerne ce différend, la clause ne soit pas valable ou ait pris fin. L'exception doit être proposée avant tout autre moyen de défense et exception. L'examen de la cause est poursuivi dès que les parties ou l'une d'elles, ont notifié au greffe et aux autres parties que la médiation a pris fin.

Il est usuel d’avertir la partie adverse de la décision de lancer le processus de médiation et d’en communiquer les coordonnées à la Chambre, de manière à permettre à celle-ci de la joindre également."

Quelles sont les démarches concrètes que vous allez entreprendre ?

Pour le moment, rien et je vais attendre d'être convoqué. Si c'est le cas, j'éviterai d'invoquer l'article. A défaut, je devrai contacter la chambre de médiation mais, après y avoir bien réfléchi, cette solution ne s'avère pas adaptée.

#73 Re : Locations et baux » Clause de médiation dans le bail - saisine du juge de paix » 27-04-2021 09:36:36

Voici la réponse reçue:

"En vertu de l’article 1725 § 2 du Code judiciaire, le juge ou l'arbitre saisi d'un différend faisant l'objet d'une clause de médiation suspend l'examen de la cause à la demande d'une partie, à moins qu'en ce qui concerne ce différend, la clause ne soit pas valable ou ait pris fin. L'exception doit être proposée avant tout autre moyen de défense et exception. L'examen de la cause est poursuivi dès que les parties ou l'une d'elles, ont notifié au greffe et aux autres parties que la médiation a pris fin.

Il est usuel d’avertir la partie adverse de la décision de lancer le processus de médiation et d’en communiquer les coordonnées à la Chambre, de manière à permettre à celle-ci de la joindre également."

#74 Re : Locations et baux » Clause de médiation dans le bail - saisine du juge de paix » 27-04-2021 09:36:36

Oui, merci. C'est bien cela. Je reste seulement assez contrarié par le fait que la médiation soit un processus volontaire mais que cette clause la rende contraignante.

#76 Re : Locations et baux » Clause de médiation dans le bail - saisine du juge de paix » 27-04-2021 09:36:36

Il a moins d'un an. Voici ce que je trouve dans la doctrine : "Pour une synthèse de l’ordre dans lequel les exceptions doivent être présentées, voy. note P. VANLERSBERGHE, « De rangorde van excepties », R.A.B.G., 2009, pp. 766 et s. qui rappelle les différentespositions défendues en doctrine. La question est d’autant plus délicate que le Code judiciaire imposeparfois de présenter certaines exceptions, dilatoires ou péremptoires, avant même les autres excep-tions. À nos yeux, l’ordre suivant s’impose pour la rédaction des premières conclusions :a) doivent d’abord être soulevées (le cas échéant ensemble s’il y en a plusieurs mais sans qu’un ordrene doive être respecté entre elles) les exceptions dilatoires ou péremptoires qui sont à présenter,aux termes de la loi, avant toutes les autres exceptions (exceptions dilatoires des articles 851 et 852 du Code judiciaire, exceptions dilatoires déduites de l’existence d’une clause d’arbitrage ou de médiation, exception d’irrecevabilité liée à un défaut d’inscription à la BCE pour l’activité fai-sant l’objet de la demande en justice)".

J'en déduis malheureusement que, par prudence, il faut saisir la chambre d'arbitrage et de médiation....

#77 Re : Locations et baux » Clause de médiation dans le bail - saisine du juge de paix » 27-04-2021 09:36:36

grmff a écrit :

Depuis le premier janvier 2018, les clauses d'arbitrages sont réputées non écrites en Région Bruxelloise.

Voici le texte:

§ 2. Les parties peuvent convenir de soumettre leur différend à un arbitre après la naissance du différend.
  Toute clause d'arbitrage convenue avant la naissance du différend est réputée non écrite.

Merci pour l'information. Quid des clauses de médiation ?

#78 Re : Locations et baux » Clause de médiation dans le bail - saisine du juge de paix » 27-04-2021 09:36:36

GT a écrit :

Dispositions légales

Région wallonne - Décret du 15 mars 2018 relatif au bail d'habitation
Art. 51/1
§1er. Sans préjudice de la saisine d’une juridiction, les parties peuvent régler leur différend à l’amiable en recourant à des processus de règlements alternatifs, tels la médiation, l’arbitrage ou la conciliation.

Région bruxelloise  -  Code bruxellois du Logement
  Art. 233.
   § 1er. Sans préjudice de la saisine d'une juridiction, les parties peuvent régler leur différend à l'amiable en recourant aux services d'un médiateur agréé ou à tout autre processus alternatif auquel il est fait référence dans l'annexe visée à l'article 218, § 5.

Oui, merci. En l'espèce, c'est bien ce qui était prévu en insérant la clause de médiation. La question me semble être de savoir si cette clause, qui a été acceptée, peut être opposée pour faire obstacle à la saisine du juge de paix comme cela serait le cas pour l'arbitrage. En effet, cette clause prévoit de recourir à la médiation en saisissant un médiateur agréé.

#79 Re : Locations et baux » Clause de médiation dans le bail - saisine du juge de paix » 27-04-2021 09:36:36

PIM a écrit :
vivaqua a écrit :

Bonjour,

J'ai utilisé le modèle de contrat de bail fourni par PIM et j'avais préféré retirer la clause d'arbitrage. Néanmoins, j'ai conservé la clause de médiation. Le locataire me doit un mois de loyer,, un mois d'indemnité et quelques petits dégâts locatifs. Je lui envoie désormais le décompte.Puis-je saisir le juge de paix malgré la clause de médiation ?

Merci pour vos lumières

Vous pouvez saisir le juge de paix, puisque vous ne voulez pas tenter une médiation.

La clause d’arbitrage et de médiation a été adaptée au fur et à mesure des modifications régionales.

Pas: publié avant d’avoir lu la réponse simultanée de GT

Merci pour votre réponse

#80 Re : Locations et baux » Clause de médiation dans le bail - saisine du juge de paix » 27-04-2021 09:36:36

GT a écrit :
vivaqua a écrit :

Bonjour,

J'ai utilisé le modèle de contrat de bail fourni par PIM et j'avais préféré retirer la clause d'arbitrage. Néanmoins, j'ai conservé la clause de médiation. Le locataire me doit un mois de loyer,, un mois d'indemnité et quelques petits dégâts locatifs. Je lui envoie désormais le décompte.Puis-je saisir le juge de paix malgré la clause de médiation ?

Merci pour vos lumières

Il existe et il a existé plusieurs versions des baux Pim.
Nous ignorons aussi la nature du bail, la Région dans laquelle se situe le bien faisant l'objet  d'une location et la formulation de la clause.

Le bail est un bail de résidence principale en région bruxelloise et la formulation exacte est la suivante: "Les parties marquent dès à présent leur volonté commune de tenter de régler préalablement, rapidement, par la voie de la médiation, tout conflit susceptible de surgir entre elles. En conséquence, tout différend relatif à la présente convention et toutes ses suites sera soumis à un médiateur agréé de la Chambre d'Arbitrage et de Médiation (info@arbitraqe-mediation.be - www.arbitraqe-mediation.be), désigné par son Président, ou, en cas d'empêchement, son vice­-Président".

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