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Enregistrement et gratuité

cath1984
Pimonaute assidu
Lieu : Bruxelles, Belgique
Inscription : 13-10-2006
Messages : 173

Re : Enregistrement et gratuité

J'ai besoin d'un petite réponse pour l'enregistrement d'un bail. Est-ce obligatoirement le propriétaire qui doit s'en charger depuis la nouvelle loi? Je vous demande ça car je signe mon nouveau bail ce soir et il est marqué dans celui-ci que le bail sera fait en deux exemplaires, un pour le bailleur et un pour le preneur qui se chargera de l'enregistrement. D'après moi, c'est à lui de le faire enregistrer mais je ne veux pas dire de bêtise non plus.

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PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
Inscription : 10-03-2004
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Re : Enregistrement et gratuité

Comme indiqué dans ce message du salon "pim: nouveautés" , il vous est possible de télécharger sur Pim la brochure explicative éditée par le SPF Finances à ce sujet.

On y lira notamment avec intérêt, la précision suivante :

- combien coûte l'enregistrement ?
L’enregistrement d’un contrat de bail d’un immeuble affecté exclusivement au logement
d’une famille ou d’une personne seule est gratuit depuis le 1er janvier 2007,
même s’il ne s’agit pas de la résidence principale du locataire. Auparavant, le montant
s’élevait à 25 euro de droits d’enregistrement et 5 euro par timbre fi scal.
L’enregistrement des autres contrats de bail est toutefois soumis à des droits d’enregistrement.
Si dans un même contrat, un immeuble est loué en partie à titre d’habitation et en
partie à d’autres fi ns ( ex : magasin), l’enregistrement n’est pas gratuit. Par contre, si
deux contrats distincts ont été établis (un pour l’habitation et un autre pour l’autre
destination), le contrat qui concerne exclusivement l’habitation sera enregistré gratuitement.


-

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 421

Re : Enregistrement et gratuité

No comment sur ce que vous avez lu dans Telemoustique. Baisser les loyers pour payer moins d'impôt? Et pourquoi pas demander une diminution de salaire pour payer moins d'impôt? Enfin, mieux vaut lire cela que d'être coupé du net...

Par contre, il est relativement clair que l'objectif est un cadastre des loyers. C'est un objectif clair et avoué.

Et quand on interroge l'administration, ils notent dans un registres les données du bail. De là à dire qu'ils en feront quelque chose dans les 10 ans qui viennent...

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cochise
Pimonaute incurable
Inscription : 06-07-2006
Messages : 2 796

Re : Enregistrement et gratuité

Bonjour,

J'ai été "coupé" du net pendant un (long) moment et je reprends connaissance de ce post. Lors de l'enregistrement des baux, est ce que le montant du loyer est "enregistré" également ou bien est ce juste une histoire de cachet. Dans l'affirmative, ca pue la taxation à plus ou moins brève échéance... J'ai d'ailleurs lu un article dans "telemoustique" (bon ok, c'est loin d'être une référence) à ce propos et il était même indiqué que cela encourragerait les proprios à baisser leurs loyers pour payer moins d'impôts. Faut bac+5 en économie pour écrire ça vous croyez?

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alver
Pimonaute
Inscription : 02-08-2006
Messages : 10

Re : Enregistrement et gratuité

Grmff a écrit :

Explication sur www.belgium.be

Non seulement c'est gratuit, mais si vous l'envoyez par mail, vous ne devez même pas payer l'encre d'impression, ni l'enveloppe, ni votre timbre.

Evidemment, entre ce qui est annoncé et la réalité, il y a parfois de la marge.

Dans le cas qui nous occupe, je mettrais le retard sur le dos de l'afflux de proprio qui courrent enregistrer leur bail.


Je confirme le site mentionné...Moi j'ai faxé le bail (Un seul exemplaire).
Trois jours plus tard j'ai reçu par courrier 2 exemplaires du fax envoyé (avec mention sur les cachets  'original'  et l'autre  'duplicata')....  Situation de la location (région de Charleroi "3eme bureau')
J'ai trouvé cela rapide, efficace (gratuit)

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 421

Re : Enregistrement et gratuité

Et vous pensez vraiment que l'Etat a les moyens de faire un cadastre des loyers avec cette obligation d'enregistrement?

A mon avis, cela ne se fera pas avant 10 ans.

S'il est une certitude, c'est que la taxation de l'immobilier risque bien d'augmenter. Avec ou sans enregistrement. En douceur. Année après année. Dès que Reynders sera parti...

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immorp
Pimonaute intarissable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 12-12-2004
Messages : 797
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Re : Enregistrement et gratuité

J’ai reçu aujourd’hui en retour, dûment enregistrés, des baux que j’avais envoyés par courrier. Donc, ça marche !

Pour répondre à Ben1980, je pense que ce qu’il y a de bien pire dans tout ça, c’est que la taxation des loyers comme n’importe quel revenus se profile dangereusement à l’horizon avec ces mesures..
Si en plus de cela, les autres dispositions qui concernent le plan de logement élaboré par la ministre de la justice se confirment (Voir le sujet) , une grande manifestation des propriétaires-bailleurs serait peut-être une bonne idée ?

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Erico
Pimonaute non modérable
Inscription : 03-10-2006
Messages : 5 476

Re : Enregistrement et gratuité

moi je me risque pas à envoyer ça par la poste

j'irai moi même

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Ben1980
Pimonaute bavard
Lieu : 1190
Inscription : 30-11-2005
Messages : 320

Re : Enregistrement et gratuité

le titre du sujet est fabuleux. Moi je m'en fiche de savoir si le timbre me sera remboursé si j'envoie mes baux par la poste.  Je m'en fiche que l'enregistrement soit devenu gratuit, si c'est pour qu'on me le reprenne avec menace d'un autre côté.  C'est la sanction du non-respect des délais de préavis, qui est injuste. 

Les proprios sont à la croisée des chemins, comme les ouvriers du siècle passé, qui se sont révoltés parce qu'ils n'étaient pas respectés. Leurs conditions se sont améliorées, qu'attendent les proprios ?  Présentés comme des nantis, ils payent des sommes colossales d'impôts, du début à la fin, en droits d'enregistrement, d'hypothèque et de succession.

Et aujourd'hui, on veut les faire participer davantage encore à cette entreprise indécente de confiscation d'efforts et de leur épargne, on veut qu'ils participent encore un peu plus à la voracité d'un Etat sans limites ?

Depuis ces dizaines d'années qu'il "fait dans le logement social", pourquoi l'Etat lance t il encore de nouveaux appels à l'impôt ?  Pour que je paye les audits de la société wallonne du logement ?   ils ne connaîtront donc jamais que la colonne dépenses de leur plan comptable !

Depuis longtemps dans notre pays, on s'est résignés à ce que l'Etat mette son nez partout.  Personne ne dépense l'argent des autres aussi prudemment qu'il ne dépense son propre argent.  On n'arrête pas d'en subir les conséquences, et pourtant ça continue. 

D'un autre côté, tout ça, c'est aussi la conséquence d'une communication agressive et efficace du SNL.  Sans doute les proprios sont trop mesurés ou trop polis pour se révolter, bref je ne sais pas, en tout cas, encore une fois personne n'a réussi à empêcher ces nouvelles lois liberticides. 
Et j'enregistrerai donc mes baux la mort dans l'âme, cèdant encore une fois au chantage de la violence.

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Francis
Pimonaute incurable
Lieu : Bruxelles
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Messages : 3 557

Re : Enregistrement et gratuité

Je crois avoir lu que l'enregistrement des baux par mail ne se fait que pour les baux envoyés en fichier joint et sous format... pdf, pas scanné...

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lili
Pimonaute bavard
Inscription : 03-03-2006
Messages : 308

Re : Enregistrement et gratuité

merci grmf  lol
il y a plusieurs possibilités
sanner le bail envoyer par mail wink
ou  faxer le bail  smile
c 'est hyper simple

faites le pour tous vos baux ----merci immorp  kiss
j 'ai tout compris  (!)
a plus

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kaplan
Pimonaute intarissable
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Re : Enregistrement et gratuité

Pour moi résidence principale = enregistrement dans les 2 mois ( famille ou pas famille )

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perseverant
Pimonaute intarissable
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Re : Enregistrement et gratuité

je crois qu'une autre question se pose : à quels baux le délai de 2 mois s'applique-t-il vraiment ? La loi dit à ceux affectés exclusivement au logement d'une famille ou d'une personne seule. Donc, si un bail est affecté au logement de plusieurs personnes ne constituant pas une famille ( la colocation devient de plus en plus courante en raison du coût exorbitant des loyers), même s'il s'agit pour chacun de la résidence principale, d'après moi, le délai pour enregistrer est de 4 mois et non de 2.
Et que penser des logements affectés au logement de plus d'une famille ?



Grmff a écrit :

J'ai écrit qu'un kot n'est forcément pas un bail de résidence principale? Faudrait que je me relise... hmm

Un kot peut parfois être une résidence principale. J'opposais bail étudiant et bail de résidence principale, certes. C'est parce que pour un bail, si ce n'est pas une résidence principale, il faut en justifier la raison. cool

En outre, de nombreux kots font moins de 10m2, et ne peuvent donc servir de résidence principale en Wallonie. (si cela vous rappelle d'autres conversation... wink )

Dès lors, en mentionnant "bail étudiant", je l'opposait certes à "résidence principale", mais c'est pas pour cela que cela l'exclut... yikes

Mais vous êtes vraiment vache, parce que Lili ne va vraiment plus rien y comprendre... neutral

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immorp
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Re : Enregistrement et gratuité

Grmff a écrit :

Dans le cas qui nous occupe, je mettrais le retard sur le dos de l'afflux de proprio qui courrent enregistrer leur bail.

haha.gif

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grmff
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Re : Enregistrement et gratuité

Explication sur www.belgium.be

Non seulement c'est gratuit, mais si vous l'envoyez par mail, vous ne devez même pas payer l'encre d'impression, ni l'enveloppe, ni votre timbre.

Evidemment, entre ce qui est annoncé et la réalité, il y a parfois de la marge.

Dans le cas qui nous occupe, je mettrais le retard sur le dos de l'afflux de proprio qui courrent enregistrer leur bail.

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PIM
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Re : Enregistrement et gratuité

immorp a écrit :

Comme justement je ne vois rien revenir, je me pose des questions : L’enregistrement est il prêt à payer le timbre pour renvoyer l’exemplaire enregistré ??

perdu.gif

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immorp
Pimonaute intarissable
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Re : Enregistrement et gratuité

Je n’ai malheureusement pas le temps de passer au bureau de l’enregistrement (Pas encore retraité…), et après avoir pris mes renseignements par téléphone (E-mail ?? C’est quoi ça ??) j’ai envoyé 2 baux par courrier (deux exemplaires photocopiés + signature comme demandé) il y a 15 jours, histoire de voir. Comme justement je ne vois rien revenir, je me pose des questions : L’enregistrement est il prêt à payer le timbre pour renvoyer l’exemplaire enregistré ??

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lili
Pimonaute bavard
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Messages : 308

Re : Enregistrement et gratuité

je ferai de meme -d'abord téléphoné --je crois que c'est deux copies qu'il faut ?
est ce possible par internet???
lol

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grmff
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Re : Enregistrement et gratuité

J'ai téléphoné à l'enregistrement, et il m'ont conseillé d'attendre quelques semaines et de venir avec mes baux.

Normalement, cela ne prend qu'une minute. Le temps de mettre un cachet et de recopier une ligne dans un registre.

Ils ont été bien sympa au téléphone, malgré que visiblement je n'étais pas le premier à demander... Ils m'ont bien confirmé que je pouvais également le faire par poste.

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lili
Pimonaute bavard
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Re : Enregistrement et gratuité

merci de vous intéréssé à moi mais non ça va , smile je comprends tous vos propos
c'est vrai comme demande immorp , quel est la marche à suivre pour plus de rapidité et facilité ;
bonne question  hmm

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grmff
Pimonaute non modérable
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Messages : 23 421

Enregistrement et gratuité

Il semble (dixit RTBf) que la loi sur la gratuité de l'enregistrement du bail est passée.

Et que, à aprtir du 1er juillet 2007, cette loi donnerait le droit au locataire de partir sans préavis et sans indemnité si le bail n'est pas enregistré.

Cela ma semble complètement délirant, mais quelqu'un a plus d'info?

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