=>> Honoraires du syndic ?

Frais de gestion : LISEZ LE BAIL !!! Et référez-vous à ce qui y est mentionné. Et si rien n'est stipulé, un partage 50/50 semble équitable (dixit différents jugements) Exiger quoi ??? Si les conditions du bail ne vous conviennent pas, vous n'avez rien à exiger. Vous pouvez (essayer de) négocier. Ou louer ailleurs.

Message insultant ? Vous imposez votre vision des choses de manière  lapidaire et pour le moins fort discutable et vous ne supportez pas d'être contredit sans vous considérer insulté ? Votre raisonnement est en parfaite contradiction avec la jurisprudence et la pratique usuelle. Mais bien sur, c'est le seul valable ! 

Plus que n'importe quoi : c'est affligeant !!!

Il est évident qu'il faut se référer aux clauses du bail qui font loi, pour autant qu'elles ne soient pas abusives et donc réputées "non-écrites"... ce qui arrive parfois.
L'intérêt de ce forum me semble plus concerner le cas où aucune clause du bail ne précise le sort des frais et/ou des honoraires du syndic.
Il est à parier que tôt ou tard le législateur, qui a bien du travail en la matière, règlera aussi ce problème de façon incontestable.
En attendant, la jurisprudence, évoquée à maintes reprises dans ce forum, devrait permettre d'y voir plus clair sauf quand elle est contradictoire comme c'est justement le cas pour ce qui concerne la dévolution des frais et honoraires du syndic.
J'y vais donc d'un jugement rendu à ce sujet qui a retenu mon attention il y a déjà quelques années et qui disait "le syndic est une facilité que les copropriétaires s'accordent à eux-mêmes..." et il est donc normal que ce soient ces derniers qui en supportent le coût.
Autrement dit, les copropriétaires chargent un syndic d'effectuer des tâches qu'ils devraient normalement assumer eux-mêmes en l'absence de syndic ; n'est-il dès lors pas normal qu'ils paient eux-mêmes les facilités qu'ils s'accordent ?
Personnellement, je ne mets jamais les honoraires ou frais de syndic à charge du locataire si ce n'est pas explicitement précisé dans le bail... au grand dam des propriétaires :-)

Absolument d'accord avec cette vision des choses. Et il faut ajouter que les parties sot libres en cette matière de définir les clauses du bail. Ces frais pourraient d'ailleurs tout aussi bien être inclus dans le loyer de base.

Deux positions possibles :
1.  Le syndic fait le boulot du propriétaire et doit donc être payé par ce dernier
2.  Le syndic offre un service aux occupants et doit être payé par le locataire

En l'absence de précisions dans le bail, il est concevable et logique de répartir les frais. Mais si le bail est explicite, il convient de s'y référer.

Pour le reste, libre à chacun de préconiser ce qu'il veut. Mais affirmer péremptoirement que ce sont "des frais naturels du propriétaire" qui doivent être payés par le propriétaire est parfaitement déplacé et inexact.

En fin de compte la seule chose indiscutablement normale, c'est de se référer au bail.

Bonjour.

Dans le cas préconisé par tous, "s'en référer au bail", qu'advient-il si, dans le même immeuble, plusieurs proprios différents louent des appartements, et que la définition du montant des charges (e.g. inclure ou non les honoraires du syndic) est différente ? Il s'ensuivrait alors une différence du montant des charges suivant le propriétaire. N'est-ce pas là une source de problèmes pour les locataires "lésés" qui verraient le montant de leurs charges supérieur à celui d'autres locataires ?

Bon, je pense que l'on perd son temps !

Les honoraires du syndic font partie des frais qui sont répartis entre tous les appartements (Lots) .

S'ils ne font pas partie des charges à payer par les locataires, les propriétaires en tiennent compte dans le montant du loyer demandé !

Donc, de toute façon, ce sont les locataires qui les paient !

"Tout le reste n'est que littérature !"

André

pimpob a écrit

Absolument pas. Le syndic envoie au CP le montant des charges, frais de gestion compris et le syndic n'envoie pas de notes de frais aux locataires. C'est donc le CP qui répercutent les charges à son locataire, notamment en fonction du bail.
Pourquoi lésés ? Vous pensez même à arnaqué sans doute ?????
Soit, il pourrait y avoir une différence entre certains locataires selon que leur propriétaire répercute ou non les frais de gestion du syndic mais iln'y a pas d'arnaque dans le procédé.

@ Bada :

Oui j'ai vu. Je suis un peu plus virulent car je trouve que le raisonnement de Pimpob est ahurissant mais aussi dangereux !

Je ne vais pas jusqu'à vous suggérer de jouer au couillon.
En relisant votre raisonnement, rien ne vous choque ?
Les locataires qui s'interrogent entre eux, c'est leur droit.

- Pour certains, le montant des charges est inclus dans le loyer de base
- Pour d'autres, le bail prévoit une répartition des frais de gérance
- Pour d'autres, ces charges communes sont forfaitaires

Chaque propriétaire mentionne ce qu'il veut dans son bail. Et chaque locataire est libre de le signer ou pas.

Monsieur, il convient de faire un distingo entre une plaisanterie sans importance et une question.

Je regrette de vous le dire, mais vous employez souvent des propos et un ton qui ne me semblent pas adéquats sur un forum public de discussion. Ce forum est, me semble-t-il, destiné à apporter de l'aide aux personnes. Qu'elles soient propriétaires ou locataires.

Dès l'instant où, systématiquement, vos réponses sont toujours orientées vers le droit exclusif des propriétaires, et où vous semblez considérer les locataires comme fautifs a priori, c'est hautement préjudiciable à l'image du forum.

C'est tout ce que j'avais à dire sur le sujet.

Je m'abstiendrai dorénavant de poser des questions, puisqu'il semble qu'elles vous déplaisent ou que vous aimez polémiquer. Ce qui n'est pas mon cas.

Bonne fin de journée.

Est-ce en proclamant cela que vous calmez le jeu ?...