problème chien voisin

Mon cher Casimir,

La réponse à votre réplique ne concerne que les copropriétaires de notre copropriété. Vous en êtes un.

Ma réplique est prête et sera envoyée au groupe Yahoo! dans les heures qui viennent.

Ce groupe n’est accessible qu’aux copropriétaires de notre copropriété.

En principe vous êtes, comme mandataire de l'ACP (voir votre autre alias), en possession de l’adresse de ce groupe d'annonce. Inscrivez-vous, si vous voulez connaître ma réponse.

Si vous ne connaissez pas cette adresse, elle vous sera communiqué par lettre dans les semaines qui viennent, sur base de la liste d’adresses, tel que communiqué à moi par le syndic.

[HS, mais quand même utile, à mon avis]

Mais enfin, Luc, je ne suis ni Casimir, ni Mamiloup !  Quelle paranoïa dont vous ne pouvez vous défaire !  Je parcours de temps en temps ce forum, "pour passer le temps, comme on dit", y trouver l'une ou l'autre chose intéressante sur les copropriétés.  Même un aveugle verrait que vous êtes un contributeur prolifique à ce forum.  Vos nombreux commentaires, "légalistes", donnent bien entendu une image "légaliste" de vous.  Il n'y a donc aucun prodige à émettre un commentaire du genre : "Luc a toujours tendance à aller très vite chercher des conseils en référence aux lois, jurisprudences, règlements, voire tribunaux".  Cela vient tout seul, rien qu'à vous lire.  Et ma réplique n'est qu'un commentaire d'ordre général sur une attitude à adopter en cas de conflit.  Les autres contributeurs disent, au fond, la même chose que moi.
Vos commentaires sont souvent très fouillés.  Dommage qu'il n'existe pas un "Ministère de la Copropriété", car vous seriez très certainement d'une inestimable utilité dans leur département juridique.
Mais vous n'êtes pas le seul : Grmff peut, lui aussi, donner des commentaires très fouillés.  Cela suffit-il pour dire que Grmff et Luc ne sont qu'un seul et même contributeur ?  Non, n'est-ce pas...
Cela dit, et contrairement à ce que vous affirmez, "je n'en suis pas un" (de membre de votre copropriété).  Par contre, je crois comprendre que l'on ne doit pas s'ennuyer dans votre ACP.  Et je remarque que Casimir et vous ne vous aimez pas trop...  Mais je me demande quand même qui est le plus à plaindre dans votre groupe de CP : vous, qui semblez vouloir y mettre de l'ordre, bien souvent à coup de références et citations,- et surtout de beaucoup de temps et d'argent - mais c'est votre affaire, je vous le concède, - ou tous les autres copropriétaires (qui, s'ils sont comme moi, préfèrent peut-être "un peu plus d'amour et un peu moins de Loi" pour vivre heureux... ).  Mais, au fond, cela ne concerne que vous et vos collègues CP, et moi, je n'en souffre pas.  Alors...

Bonne semaine,

Marcel

Si vous allez voir votre voisin pour avoir un accord à l'amiable,il est quand même plus confortable d'y aller si vous savez qu'il y a une loi qui plaide en notre faveur.

J'ai demandé gentiment à mon voisin (40 ans) de ne pas jouer de la batterie  le dimanche dès 8 heures toutes fenêtre ouvertes. Le lendemain il est venu me dire qu'il était allé se renseigner au commissariat de police et que je devais prouver qu'il dépassait les XX décibels pour qu'il cesse de jouer.
Depuis, en cas de problème, je me renseigne pour savoir si la loi me donne raison avant d'entamer des négociations.
Merci à Luc pour toutes les infos qu'il nous donne sur ce forum, même si c'est parfois un peu ardu pour mon peit cerveau.

Cher Rexou,

Votre comportement est un scandale, et votre raisonnement un abus de pouvoir.

Je rajouterai que je vous souhaite de ne pas l'avoir écrit à votre voisin. Parce que cela relève du pénal à deux niveau: menace conditionnelle et racisme caractérisé.

J'ai rien contre les chiens. Mais si j'avais un appart dans le même bloc que vous, je serais loin d'être rassuré.

Votre comportement est typique d'un propriétaire de chien qui considère que tout le monde doit aimer les chiens et ne pas être allergique aux poils d'animaux.

Ceci étant dit, pas mal de "hors sujet" dans ce fil de discussion. On est dans le salon "copropriété"?

Cher Grmff,

Pardon pour mon retard, je dorais sous le soleil espagnol (sans mon chien) mais sans fuir devant vos critiques.
Bien sur que non, je n'ai pas écrit ma "réponse", je l'ai seulement exprimée verbalement.
Mais je ne comprends pas en quoi mon comportement est scandaleux !!!
Dans le mot copropriété, il y a "propriété"... et donc aussi le droit de jouir librement de son bien, pour autant qu'on n'empiète pas sur le liberté des autres. Si je n'aime pas les enfants, cela ne me donne pas le droit d'interdire à mes voisins d'en avoir !!!
Un avocat m'avait d'ailleurs affirmé à l'époque que la jurisprudence considérait selon lui comme abusive ce genre de clause d'interdiction, dans le cas d'un propriétaire dans un immeuble à appartements.
Et je précise que mon chien n'a jamais été une menace ni une gène pour les voisins.
J'admets bien volontiers que ma réponse ne soit pas la plus appropriée... mais je suis agressé dans mon droit de jouir de mon bien.
Vous considérez donc qu'il est légitime d'interdire à un propriétaire de posséder un animal de compagnie ? (cette interdiction s'étendait aussi aux chats notamment) ???
Sur quelle base juridique ?
Et pourquoi alors ne pas pouvoir étendre cette interdiction aux enfants par exemple ?

Rexou, désolé mais je suis de l'avis de Grmff , vous ne voulez pas passer un w e sans votre chien, mais vous allez en Espagne plusieurs jours sans lui...!!!
Je n'apprécie pas que les gens imposent leur mode de vie aux autres, comme ces maîtres qui entrent dans un resto avec un toutou au mépris de toutes les régles d'hygiène ( et j'ai déjà vu ça dans des restos gastros de haut niveau )...obligeant les autres clients à manger avec un chien à côté d'eux !
Bref liberté oui, mais sans nuire à celle des autres...
Et si j'avais le cas de l'intervenant, ben je serais plus malin...je ne dirais rien, je ne rouspèterais pas.....et puis comme le proprio du chien nous est décrit, à mon avis aucun moyen de discuter, donc...après 3 semaines, une petite boulette !

Bref pour moi, pas besoin de lois ou de réglements communaux, mais tout simplement une question de savoir vivre....je n'ai pas à être emmerdé par le chien du voisin, ni par ses aboiements intempestifs, ni par ses déjections chez moi !

"Utilement ?" Le droit au respect de la vie privée et le droit de jouir librement de son bien. Pour ce que j'en sais, la jurisprudence va dans ce sens, et c'est parfaitement logique.

En ce qui concerne la règlementation dans des logements sociaux, vous faites état d'animaux "nuisibles", pas d'animaux de compagnie. Un élevage de cafard est bien logiquement non autorisé ! :-)
D'autre part, les occupants sont locataires, et à ce titre, le bailleur peut restreindre voire interdire les animaux, par contrat de bail.

Je serais curieux de voir que quelqu'un me cite un seul cas de jugement qui interdise à un CP de posséder un animal de compagnie purement et simplement, sans que elui-ci n'aie causé une nuisance dommageable pour les voisins.

La réponse de Gmrff a le mérite (entre autres) de la clarté.

Vous n'avez rien écrit.  Votre "ange gardien" vous a préservé ou connaissez-vous très bien les limites à ne pas franchir pour ne pas "être pris" ?

Combien de temps, et d'énergie perdons-nous  s'il n'y a pas de règles communes admises et si chaque fois nous devons "refaire le monde" ?

Et comment arriver à une situation durablement satisfaisante si elle est sous-tendue par une menace ?  C'est la paix armée jusqu'aux dents ?

Si vous souffrez de gynécophobie, n'allez pas chez le gynécologue.
Si vous souffrez de photophobie, n'allez plus chez le photographe. Et vous avez le droit de refuser d'être photographié.

Et si vous en avez marre des enfants, trouvez vous une copropriété réservée aux adultes. Si c'est marqué à l'acte de base, ce sera votre droit de vivre hors des rires des enfants.

Et pourquoi pas une copropriété réservée aux hommes? Ou aux personnes de plus de 65 ans? Ou aux fanatiques des canaris? Ou aux étudiants et personnel de l'Université?

De quel droit refusez-vous au gens la liberté de vivre sans devoir cotoyer des molosses dans leur copropriété, alors que l'acte de base le prévoit de manière explicite?

De quel droit refusez-vous aux gens d'organiser une vie telle qu'ils la choississe? Tout cela pour préserver votre "droit universel à posséder un chien"?

A vous de gérer votre besoin d'avoir un chien, et de choisir une copropriété ou cela n'est pas interdit.

Je vais m'arrêter là, je commence à écrire des grossièretés.