forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum



Propriétaire profiteur

hnb
Pimonaute assidu
Inscription : 09-07-2010
Messages : 33

Propriétaire profiteur

Bonjour, je ne sais plus comment faire donc je vous demande conseille.

Je suis en couple avec 5 enfants dont  3en bas âge.

Cela fait 2 maisons en 3 ans ... Et là le cauchemar.

Nous avons emménagé dans la maison en octobre 2009 mais le bail a été daté au 1 novembre 2010.

Il était convenu de ne pas indexer le loyer qui est de 750 euro par mois.
Nous sommes à jour de loyer à ce jour !!

Le problème est que :

- 1 mois après être rentré dans la maison la fosse septique déborde et tout refoule dans la cuisine ... Nous sommes rester 5 jours sans eaux dans la véranda qui fait office de cuisine... Nous avons du faire venir en noir à sa demande un déboucheur et le montant a été déduit de notre loyer du mois d'après Car madame n'avait pas d'argent.

- début octobre nous avons prévenu la propriétaire que la pseudo véranda fuyait par le toit  à plusieurs endroit et que cela était très embêtant car c'était là qu'était mit la hotte et la cuisinière (que nous avons du payer à notre entrée ...) et que l'eau coulait et allait dans l'interrupteur de la toilette qui est dans la véranda...  A ce jour RIEN n'a été fait!! Nous avons du bouger la cuisinière car en été il y fait 40 degré et en hiver il faut y mettre des gants tellement il y fait froid et il y pleut ... De plus l'électricité saute si on utilise la friteuse...
Si on touche la machine à laver on reçoit une décharge de courant…

- décembre la chaudière tombe en panne (au moment où il a bien gelé dehors!!) nous sommes resté 15 jours sans chauffage sans eau chaude!! Avec le bébé de 6 mois!!! Car madame à envoyer 5 personnes différentes pour bidouiller la chaudière,  et résultat,  ils ont du faire ENFIN l'entretien qui soit disant avait été fait, changer des pièces et pour finir ouvrir la rampe du garage car c'était là le soucis de base.à la citerne A ce jour la citerne est à l’air car on a toujours pas reboucher  ...

Le vent passe sur les côtés des chassis,  un trou sous l'appuie de fenêtre de  la chambre à coucher des parents ...

La depuis 3 mois nous avons le wc de la véranda qui fuit  il faut un robinet et une évacuation mais rien ne se fait cela fuit et du coup le mur du c ets moisi et la porte a tellement prit l’eau qu’elle a gonflée et ne se ferme plus

Ce jour la proprio est venue encaisser le loyer,  je lui ai fais signer un papier attestant qu'elle savait en détail chaque soucis, depuis quand et ce qui en découlait niveau consommation et elle l'a signer.

Mais du coup madame dit ne plus savoir si elle  reconduira notre bail alors qu’il y a 3 mois c’était oui!!

Nous avons du repeindre toute la maison en BLANC selon ses exigences car cela n'avait plus était fait depuis 10 ans !! Changer les moquettes qui dataient du même temps. Et la elle nous met dehors alors que c'était convenu que nous resterions dedans je trouve cela honteux !!

Elle prétexte avoir peur que nous ne puissions pas tenir un 2em hiver avec ces charges là (depuis octobre 5000 litres de mazout),  pas de compteur de nuit …

Nous lui avons dis que si les travaux de la véranda, les fenêtres bien isolée,    les trous répare nous aurions bien  moins de perte de chaleur !! Mais elle est de très mauvaises fois. elle joue sur le fait qu'elle vient d'hériter de la maison et qu'elle n'a pas d'argent mais désolée j'estime que nos 750 euro par mois devrait être pour une maison EN ETAT nous les payons et entretenons la maison parfaitement .

Lundi je vais aller au juge de paix. Mas que suis je en droit de réclamer ?

Donc à ce jour :
La véranda cuisine inutilisable.
L’électricité qui saute
Les châssis mal place qui laisse entrer l’air
Le trou sous la fenêtre
La  rampe de garage qui est inutilisable

Nous avons 5 enfants,  et mon mari se relève à peine de la perte du commerce (même situation dans la maison commerciale y a 1 an !!!)
Du coup au chômage et en médiation de dette comment voulez vous qu’on retrouve une maison !! On a plus rien pour déménager et rénover de nouveau une maison !!

Suis-je obligée de remplacer la moquette de la seule pièce où nous n’avons pas encore fait les travaux même si je l’ai acheté ? Je n’ai pas retirée l’ancienne. Mais là ce soir je me dis flûte je fais pas alors

Merci pour votre aide.

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 20 687
Site Web

Re : Propriétaire profiteur

Existe-t-il un état des lieux d'entrée?
Quelle est la durée du bail mentionnée au contrat?
Quel est le document qui vous obligeait à tout repeindre?

A priori, votre maison est insalubre. Vous pouvez demander à la Région Wallonne de venir le constater, et vous aurez plus facilement accès à un logement social.

Hors ligne

Panchito-9340
Pimonaute
Inscription : 24-01-2008
Messages : 1

Re : Propriétaire profiteur

Nous avons emménagé dans la maison en octobre 2009 mais le bail a été daté au 1 novembre 2010.

Comment est-ce possible?

Hors ligne

Erico
Pimonaute non modérable
Inscription : 03-10-2006
Messages : 5 476

Re : Propriétaire profiteur

Bonne question !  Je vous remercie de l'avoir posée...

Je me disais aussi que....


--------------------------------------------------------------------
N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

Hors ligne

hnb
Pimonaute assidu
Inscription : 09-07-2010
Messages : 33

Re : Propriétaire profiteur

Rico a écrit :

Bonne question !  Je vous remercie de l'avoir posée...

Je me disais aussi que....

Je m excuse jeme suis trompee .. Novembre 2009 ...
je suis tellement degoutee de cette histoire 2 fois qu'on se fait avoir à croire qu'être trop bon ne paye pas

Hors ligne

Panchito-9340
Pimonaute
Inscription : 24-01-2008
Messages : 1

Re : Propriétaire profiteur

Il ne faut pas être trop bon. Simplement il y a des obligations contractuelles et des lois à respecter de part et d'autre.

C'est quand même étonnant que parmi les milliers de biens disponibles sur le marché, vous en ayez choisi un qui en octobre 2009, vous paraissait parfaitement valoir 750€, et que vous vous rendez compte maintenant, soit un an et demi après, qu'il s'agit d'un bien insalubre....

Donc votre bail a pris effet le 1er novembre 2009.

Avant d'aller plus loin, pourriez-vous nous dire:
- s'il s'agit d'un contrat de bail standard (Résidence principale - 9 ans)
- s'il y a eu un état des lieux d'entrée
- si le manque d'étanchéité du toit de la véranda est décrite dans le rapport d'ELE
- s'il s'agit de peintures intérieures ou extérieures?
- si vous aviez constaté le mauvais état des peintures avant de signer le bail?

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 20 687
Site Web

Re : Propriétaire profiteur

Et aussi:
Existe-t-il un état des lieux d'entrée?
Quelle est la durée du bail mentionnée au contrat?
Quel est le document qui vous obligeait à tout repeindre?

Hors ligne

Erico
Pimonaute non modérable
Inscription : 03-10-2006
Messages : 5 476

Re : Propriétaire profiteur

Et surtout Bon ,ne commence pas par un C....

;-)


--------------------------------------------------------------------
N'aie pas peur d'avancer...crains seulement de t'arrèter.....

Hors ligne

cochise
Pimonaute incurable
Inscription : 06-07-2006
Messages : 2 785

Re : Propriétaire profiteur

Panchito a écrit :

... en octobre 2009, vous paraissait parfaitement valoir 750€, et que vous vous rendez compte maintenant, soit un an et demi après, ....

no1.gif


Coch'
********
Notre passé est abominable et notre présent est pire; heureusement, nous n'avons pas d'avenir.

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 20 687
Site Web

Re : Propriétaire profiteur

Si vous êtes entrée en octobre, pour un bail qui commençait au 1er novembre, vous ne devriez pas en vouloir au proprio de vous avoir laissé quelques jours gratos...

J'ai du mal à saisir votre argumentation.

Mais attendons les précisions avant de formuler un avis.

Hors ligne

hnb
Pimonaute assidu
Inscription : 09-07-2010
Messages : 33

Re : Propriétaire profiteur

Panchito a écrit :

Il ne faut pas être trop bon. Simplement il y a des obligations contractuelles et des lois à respecter de part et d'autre.

C'est quand même étonnant que parmi les milliers de biens disponibles sur le marché, vous en ayez choisi un qui en octobre 2009, vous paraissait parfaitement valoir 750€, et que vous vous rendez compte maintenant, soit un an et demi après, qu'il s'agit d'un bien insalubre....

Donc votre bail a pris effet le 1er novembre 2009.

Avant d'aller plus loin, pourriez-vous nous dire:
- s'il s'agit d'un contrat de bail standard (Résidence principale - 9 ans)
- s'il y a eu un état des lieux d'entrée
- si le manque d'étanchéité du toit de la véranda est décrite dans le rapport d'ELE
- s'il s'agit de peintures intérieures ou extérieures?
- si vous aviez constaté le mauvais état des peintures avant de signer le bail?

Alors merci de votre réponse .
Tout d'abord cela ne fais pas 1 ans et demi mais 9 mois ... que je suis là bas si vous comptez bien : octobre 2009 , juillet 2010...

Il y a eu un état des lieux où j'ai signaler déjà a ce moment la certains soucis APPARENT!

LEs autres soucis sont apparu petit à petit et je les ai DIRECTEMENT signale . Hier elel a d'ailleur signer le papier ou j'indiquait les dates et les socuis note.

Pour les peintures cela m'est égales de les avori payee je susi une personne tres propre mais là où faut pas exagere c'est que madame profite. Elle ns dis ne pas avori d 'argent etc mais je susi désolée à mon entrée la maison c 'était 750 pour une maison avec GARAGE et cuisine là je n'ai pas de cuisine et mon garage la rampe est à ce joru depusi décembre ouverte!!! Le jour où il y aura un incendie faute à l'eau de pluie qui coule dans les prise elle fera quoi ?, j'ai 5 enfants elle ne réflechit pas ??

Hors ligne

hnb
Pimonaute assidu
Inscription : 09-07-2010
Messages : 33

Re : Propriétaire profiteur

grmff a écrit :

Si vous êtes entrée en octobre, pour un bail qui commençait au 1er novembre, vous ne devriez pas en vouloir au proprio de vous avoir laissé quelques jours gratos...

J'ai du mal à saisir votre argumentation.

Mais attendons les précisions avant de formuler un avis.

JE n'en veut pas à ma propriétaire des quelques jorus gratos ,  c'ets quand même nosu qui l'avons déménagée !! c 'est fort ca

JE suis mécontente de sa non réaction face au danger !!

Etre proprio c'est pas qu'encaisser un loyer!!

Hors ligne

hnb
Pimonaute assidu
Inscription : 09-07-2010
Messages : 33

Re : Propriétaire profiteur

grmff a écrit :

Existe-t-il un état des lieux d'entrée?
Quelle est la durée du bail mentionnée au contrat?
Quel est le document qui vous obligeait à tout repeindre?

A priori, votre maison est insalubre. Vous pouvez demander à la Région Wallonne de venir le constater, et vous aurez plus facilement accès à un logement social.

Mon bail est un bnail enregistre d 'un an avec prossiblite de le reconduitre à l'échéance.

Hors ligne

Panchito-9340
Pimonaute
Inscription : 24-01-2008
Messages : 1

Re : Propriétaire profiteur

Je vous fais toutes mes excuses: vous avez parfaitement raison!
La chaleur m'a quelque peu ramolli le cerveau.

Donc, vous vous décidez pour ce bien-là parmi les milliers à louer car il vous semble que c'est probablement le meilleur rapport qualité/prix...et 9 mois après, vous pensez en fait qû'il s'agit d'un bien insalubre.

C'est bien cela?

Et vous avez demandé un bail de 9 ans?

Hors ligne

hnb
Pimonaute assidu
Inscription : 09-07-2010
Messages : 33

Re : Propriétaire profiteur

Panchito a écrit :

Je vous fais toutes mes excuses: vous avez parfaitement raison!
La chaleur m'a quelque peu ramolli le cerveau.

Donc, vous vous décidez pour ce bien-là parmi les milliers à louer car il vous semble que c'est probablement le meilleur rapport qualité/prix...et 9 mois après, vous pensez en fait qû'il s'agit d'un bien insalubre.

C'est bien cela?

Et vous avez demandé un bail de 9 ans?

Je n'ai jamais dis que la maison était insamubre je n'ai pas le pouvoir de le dire .

Mon seul soucis c 'est que la propriétaire ne veut pas faire les travaux qui lui incombent .
Elle trouve toujours une série de prétexte pour ne pas les faire .
Je suis ok de rester dan cette maison et de payer les 750 euro ( que je paye !!) mais à la seule condition que la maison soit en ETAT c'est légitime.

Hormis la peinture et la moquette et le carreau la maison était idéale ....

MON SEUL TORT et on ne m y reprendra plsu c 'est de ne pas exiger la preuve de l entretien de la chaudiere ,  les preuves de payement des charges. De ne pas avori fait de visite avec un expert immobilier et ce en TEMPS DE PLUIE !!!

j'ai l impression que c'est moi qui suis en faute. JE me trompe??

Donc sous pretexte que je paye mes 750E uro elel peut laisser la maison ainsi et nous laisser courir les dangers???

Hors ligne

hnb
Pimonaute assidu
Inscription : 09-07-2010
Messages : 33

Re : Propriétaire profiteur

Panchito a écrit :

Je vous fais toutes mes excuses: vous avez parfaitement raison!
La chaleur m'a quelque peu ramolli le cerveau.

Donc, vous vous décidez pour ce bien-là parmi les milliers à louer car il vous semble que c'est probablement le meilleur rapport qualité/prix...et 9 mois après, vous pensez en fait qû'il s'agit d'un bien insalubre.

C'est bien cela?

Et vous avez demandé un bail de 9 ans?

Donc mon bail comme dis plsu bas UN AN renouvelable y a deux mois elle prolongeait là elle doit reflechir car elle ne veut pas  faire les travaux...

Hors ligne

Panchito-9340
Pimonaute
Inscription : 24-01-2008
Messages : 1

Re : Propriétaire profiteur

Si vous n'avez qu'un bail d'un an et que le bien ne vous plaît plus, pourquoi donc n'y mettez-vous pas fin??

Voyez la clause exacte de résiliation qui figure certainement dans votre bail et faites-en usage!

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 20 687
Site Web

Re : Propriétaire profiteur

Vous ne savez pas si le bien est insalubre? Moi je sais: il est insalubre. Si le toit fuit, c'est insalubre. Si les chassis fuient, c'est insalubre. Si vous n'avez pas de chauffage en période de gel, c'est insalubre.

Tous ces soucis sont mineurs et ne posent de problèmes que si le propriétaire ne veut pas faire les travaux.

Si vous avez visité le bien, et qu'il vous convenait, vous ne pouviez pas savoir que le toit fuyait, je suppose. Ce n'était pas apparent... Donc, vous avez l'air droite dans vos bottes, et le propriétaire semble à côté de ses pompes.

Ceci étant dit, si le propriétaire n'a pas les moyens de faire les travaux, il ne faut pas vous laisser faire. Soit vous décidez de partie, soit vous lui proposez de régler le problème en faisant les travaux, à déduire du loyer, pour autant que le bail continue tel quel.

Consignez cela par écrit. Faites vous conseiller abondamment!!! Les "baux à rénovation" sont des systèmes législativement mal foutus, et peu protecteur de vos droits. Donc, méfiez-vous plutôt deux fois qu'une.

Cet arrangement doit être pris avant fin du mois, faute de quoi vous n'aurez plus qu'à remettre votre congé et à trouver ailleurs. (préavis pour bail de type court = 3 mois. Donc à envoyer mardi 27 juillet au plus tard!!!)

Hors ligne

Panchito-9340
Pimonaute
Inscription : 24-01-2008
Messages : 1

Re : Propriétaire profiteur

Au cas où vous reliriez votre bail, regardez également si (comme dans les baux "PIM") vous n'auriez pas une clause du type:

"Le Preneur indique qu’il a visité attentivement le bien loué et qu’il n’en réclame pas plus ample description. Il est déclaré que le bien est délivré en bon état d'entretien, de sécurité, de salubrité et d'habitabilité."

Hors ligne

Panchito-9340
Pimonaute
Inscription : 24-01-2008
Messages : 1

Re : Propriétaire profiteur

Grmff, je ne suis pas entièrement d'accord avec vous. Si le toit et les châssis fuient, cela laisse des dommages dus à l'humidité qui sont parfaitement visibles. Il ne faut pas qu'il pleuve lors de la visite pour s'en rendre compte.

D'autre part lors de l'Etat des lieux d'entrée (avec expert?) vous avez quand même vérifié que le chauffage fonctionnait? Si vous avez visité en octobre 2009, le chauffage était quand même allumé?

Hors ligne

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres