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Recours en cas de location sans bail

tahine2005
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Re : Recours en cas de location sans bail

Panchito a écrit :

Et lui apprendre qu'il y a des lois, et que si on veut pouvoir recourrir à des moyens légaux, la première chose est de d'abord respecter soi-même les lois en vigueur.

Un bail écrit est une obligation légale en ce qui concerne la résidence principale du preneur.

Je vous ai remercié plusieurs fois, rexou et vous, pour les renseignements que vous m'avez apporté. Que suis-je censé faire de plus ?

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tahine2005
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Re : Recours en cas de location sans bail

rexou a écrit :

tahine2005 a écrit : Les jugements de valeur n'était pas fait à mon encontre mais à l'encontre de mon ami, et dans la mesure où c'est mon ami, il n'est pas particulièrement anormal que je prenne parti pour lui.

De surcroît, relisez correctement ce que j'ai écris, et vous constaterez qu'il s'agit d'une remarque générale qui caractérise mon caractère dans une situation donnée, et non pas d'un jugement de valeur d'une personne précise.


Vous portez un jugement envers celui qui refuse la location.
Vous n'avez pas une connaissance directe des échanges de propos entre les deux intéressés; vous n'en connaissez que l'interprétation qu'en a faite votre ami.

Une remarque générale... oui, bien sur...

Si vous voulez aider votre ami, consultez des annonces d'offres de location, et accompagnez-le dans ses visites et démarches... Là vous aurez une attitude positive. Ce n'est qu'un avis bien sur.

Vous prenez parti pour un propriétaire que vous ne connaissez pas, et c'est votre droit. Mais laissez-moi prendre parti pour quelqu'un dont je suis proche depuis des années et en qui j'ai une confiance aveugle.

Je ne doute pas que vous soyez un propriétaire honnête et scrupuleux, mais je crois qu'il est avéré que tous les propriétaires ne le sont pas.

Quant à ce que je devrais faire pour aider mon ami, je vous remercie de ne pas en juger.  J'ai d'ores et déjà compulsé des sites de location et je ferai ce que je peux pour lui permettre de trouver un logement au plus vite.

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Panchito-9340
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Re : Recours en cas de location sans bail

Et lui apprendre qu'il y a des lois, et que si on veut pouvoir recourrir à des moyens légaux, la première chose est de d'abord respecter soi-même les lois en vigueur.

Un bail écrit est une obligation légale en ce qui concerne la résidence principale du preneur.

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rexou
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Re : Recours en cas de location sans bail

tahine2005 a écrit :

...mais ça n'en reste pas moins injuste, .../quote]

c'est trop injuste... déjà entendu ça quelque part...

Arrêtez de le victimiser votre ami. Pour l'aider, vous pourriez plutôt le responsabiliser un peu face aux réalités quotidiennes...

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rexou
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Re : Recours en cas de location sans bail

tahine2005 a écrit :

Les jugements de valeur n'était pas fait à mon encontre mais à l'encontre de mon ami, et dans la mesure où c'est mon ami, il n'est pas particulièrement anormal que je prenne parti pour lui.

De surcroît, relisez correctement ce que j'ai écris, et vous constaterez qu'il s'agit d'une remarque générale qui caractérise mon caractère dans une situation donnée, et non pas d'un jugement de valeur d'une personne précise.

Vous portez un jugement envers celui qui refuse la location.
Vous n'avez pas une connaissance directe des échanges de propos entre les deux intéressés; vous n'en connaissez que l'interprétation qu'en a faite votre ami.

Une remarque générale... oui, bien sur...

Si vous voulez aider votre ami, consultez des annonces d'offres de location, et accompagnez-le dans ses visites et démarches... Là vous aurez une attitude positive. Ce n'est qu'un avis bien sur.

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tahine2005
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Re : Recours en cas de location sans bail

Je suis tout à fait d'accord avec vous, Rico, mais ça n'en reste pas moins injuste, tout comme il était injuste qu'un pseudo locataire se permette de bloquer votre bien pour finalement changer d'avis au bout de quelques semaines.

Rico a écrit :

tahine2005 a écrit : Je ne le prends pas mal, et vous avez raison. Disons que j'ai un peu tendance à être insupporté par la malhonnêté et l'irrespect dont font preuve certaines personnes, et que j'espère à chaque fois, mais en général à tort je l'admets, qu'il existe une façon légale de leur montrer qu'ils n'auraient pas du agir de la sorte.

Rico a écrit : on va aller plus loin tahine., et surtout ne le prenez pas mal, je dis cela cordialement...même le fait que vous ayez posé cette question est étonnant .....car que ce soit pour un contrat de bail ou tout autre contrat....comment le faire respecter si il n'y a aucune preuve écrite ? ben c impossible tout simplement....faut même pas être un pro du sujet pour répondre ça...

J'ai les mêmes valeurs que vous tahine, mais à partir du moment où l'on ne peut prouver concrètement la malhonnèteté....ben faut rien espérer....je dirais même plus, c'est déjà compliqué à prouver quand on a quelque chose de concret !

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tahine2005
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Re : Recours en cas de location sans bail

Les jugements de valeur n'était pas fait à mon encontre mais à l'encontre de mon ami, et dans la mesure où c'est mon ami, il n'est pas particulièrement anormal que je prenne parti pour lui.

De surcroît, relisez correctement ce que j'ai écris, et vous constaterez qu'il s'agit d'une remarque générale qui caractérise mon caractère dans une situation donnée, et non pas d'un jugement de valeur d'une personne précise.

rexou a écrit :

tahine2005 a écrit :  j'ai un peu tendance à être insupporté par la malhonnêté et l'irrespect dont font preuve certaines personnes, et que j'espère à chaque fois, mais en général à tort je l'admets, qu'il existe une façon légale de leur montrer qu'ils n'auraient pas du agir de la sorte.


Ah non !!!

Vous vous plaignez des jugements de valeur qu'on peut porter à votre encontre, alors s'il vous plait, un peu de décence !!!

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rexou
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Re : Recours en cas de location sans bail

Rico, la version que nous avons ici n'est que l'interprétation qu'en a faite l'ami de Tahine qui nous parvient par ricochet...

Difficile de concevoir qu'un bailleur bloque son bien consciemment dans ces circonstances.

L'ami de Tahine me semble avoir d'abord été victime... de lui-même. Et reporter la faute sur le proprio n'est pas du tout cohérent.

Plutôt que de mettre en doute  "sa version des faits", je parlerais plutôt d'une "vision des faits" qui doit présenter pas mal de lacunes.

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Erico
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Re : Recours en cas de location sans bail

rexou a écrit :

tahine2005 a écrit :  j'ai un peu tendance à être insupporté par la malhonnêté et l'irrespect dont font preuve certaines personnes, et que j'espère à chaque fois, mais en général à tort je l'admets, qu'il existe une façon légale de leur montrer qu'ils n'auraient pas du agir de la sorte.


Ah non !!!

Vous vous plaignez des jugements de valeur qu'on peut porter à votre encontre, alors s'il vous plait, un peu de décence !!!

rexou, en me basant sur sa version des faits, j'ai tendance aussi à dire que le proprio est malhonnète et irrespecteux....mais seulement si sa version des faits est vraie et si une faute quelconque ou un comportement quelconque du candidat locataire n'est pas la raison du changement d'avis du proprio

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Erico
Pimonaute non modérable
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Re : Recours en cas de location sans bail

tahine2005 a écrit :

Je ne le prends pas mal, et vous avez raison. Disons que j'ai un peu tendance à être insupporté par la malhonnêté et l'irrespect dont font preuve certaines personnes, et que j'espère à chaque fois, mais en général à tort je l'admets, qu'il existe une façon légale de leur montrer qu'ils n'auraient pas du agir de la sorte.

Rico a écrit : on va aller plus loin tahine., et surtout ne le prenez pas mal, je dis cela cordialement...même le fait que vous ayez posé cette question est étonnant .....car que ce soit pour un contrat de bail ou tout autre contrat....comment le faire respecter si il n'y a aucune preuve écrite ? ben c impossible tout simplement....faut même pas être un pro du sujet pour répondre ça...

J'ai les mêmes valeurs que vous tahine, mais à partir du moment où l'on ne peut prouver concrètement la malhonnèteté....ben faut rien espérer....je dirais même plus, c'est déjà compliqué à prouver quand on a quelque chose de concret !

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tahine2005
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Re : Recours en cas de location sans bail

Si se renseigner revient à victimiser alors effectivement je le victimise. Personnellement, je pense que poser une question n'est en rien une victimisation, mais j'ai peut-être tort.

rexou a écrit :

Bien des points sont étonnants dans cette affaire Rico.

- L'idée de considérer un engagement ferme d'un tiers sans aucun élément concret et sans aucunement s'engager soi-même.
- Donner son préavis sur cette base.
- Laisser courir deux mois sans autre démarche
- Considérer qu'il y a location
- Envisager un recours
- Faire porter la faute au proprio "peu scrupuleux"

Désolé, Tahine, mais si vous ne victimisez pas votre ami, c'est quand même bien imité !

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rexou
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Re : Recours en cas de location sans bail

tahine2005 a écrit :

  j'ai un peu tendance à être insupporté par la malhonnêté et l'irrespect dont font preuve certaines personnes, et que j'espère à chaque fois, mais en général à tort je l'admets, qu'il existe une façon légale de leur montrer qu'ils n'auraient pas du agir de la sorte.

Ah non !!!

Vous vous plaignez des jugements de valeur qu'on peut porter à votre encontre, alors s'il vous plait, un peu de décence !!!

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rexou
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Re : Recours en cas de location sans bail

Bien des points sont étonnants dans cette affaire Rico.

- L'idée de considérer un engagement ferme d'un tiers sans aucun élément concret et sans aucunement s'engager soi-même.
- Donner son préavis sur cette base.
- Laisser courir deux mois sans autre démarche
- Considérer qu'il y a location
- Envisager un recours
- Faire porter la faute au proprio "peu scrupuleux"

Désolé, Tahine, mais si vous ne victimisez pas votre ami, c'est quand même bien imité !

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tahine2005
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Re : Recours en cas de location sans bail

Je ne le prends pas mal, et vous avez raison. Disons que j'ai un peu tendance à être insupporté par la malhonnêté et l'irrespect dont font preuve certaines personnes, et que j'espère à chaque fois, mais en général à tort je l'admets, qu'il existe une façon légale de leur montrer qu'ils n'auraient pas du agir de la sorte.

Rico a écrit :

on va aller plus loin tahine., et surtout ne le prenez pas mal, je dis cela cordialement...même le fait que vous ayez posé cette question est étonnant .....car que ce soit pour un contrat de bail ou tout autre contrat....comment le faire respecter si il n'y a aucune preuve écrite ? ben c impossible tout simplement....faut même pas être un pro du sujet pour répondre ça...

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Panchito-9340
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Re : Recours en cas de location sans bail

Et si tout cela s'est passé il y a des semaines, le logement convoité est plus que probablement déjà occupé par un nouveau locataire...

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Erico
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Re : Recours en cas de location sans bail

on va aller plus loin tahine., et surtout ne le prenez pas mal, je dis cela cordialement...même le fait que vous ayez posé cette question est étonnant .....car que ce soit pour un contrat de bail ou tout autre contrat....comment le faire respecter si il n'y a aucune preuve écrite ? ben c impossible tout simplement....faut même pas être un pro du sujet pour répondre ça...

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tahine2005
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Re : Recours en cas de location sans bail

Je n'ai pas tenté de le victimiser, j'ai seulement posé une question pour savoir s'il existait un moyen pour lui de louer le bien qui lui avait été promis oralement.
J'ai bien compris que ce n'était pas le cas, et je vous remercie encore pour les renseignements que vous m'avez apporté.

rexou a écrit :

Mais il est probable que votre ami soit de bonne foi et que le proprio soit lui aussi de bonne foi.

Il n'en demeure pas moins qu'il n'y a pas location. Et donc, votre ami a accumulé les erreurs. Le victimiser ne lui rendra pas service.

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tahine2005
Pimonaute assidu
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Re : Recours en cas de location sans bail

Il avait trouvé un autre logement au moment où il a envoyé son préavis, il n'a appris qu'hier lorsqu'il a appellé son nouveau propriétaire que ce dernier ne souhaitait plus louer ou tout du moins lui louer son bien.

Panchito a écrit :

Par contre ce qui n'est pas cohérent c'est que son préavis de 3 mois échoit dans 10 jours, et qu'il n'ai rien trouvé en 80 jours.

Qui enverrait son préavis avant d'avoir trouvé un autre logement?

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rexou
Pimonaute non modérable
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Re : Recours en cas de location sans bail

Panchito a écrit :

Qui enverrait son préavis avant d'avoir trouvé un autre logement?

Mais justement, il se considérait déjà locataire de son "nouveau logement"... C'est pour le moins... surprenant !

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rexou
Pimonaute non modérable
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Re : Recours en cas de location sans bail

Mais il est probable que votre ami soit de bonne foi et que le proprio soit lui aussi de bonne foi.

Il n'en demeure pas moins qu'il n'y a pas location. Et donc, votre ami a accumulé les erreurs. Le victimiser ne lui rendra pas service.

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tahine2005
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Recours en cas de location sans bail

J'ai une question relative à la notion de bail oral en Belgique, question qui concerne un de mes amis.
> Celui-ci devait entrer le 15 septembre prochain dans son nouveau logement à Bruxelles, logement pour lequel il n'avait signé aucun bail. Mais son futur propriétaire a changé d'avis et ne désire plus louer son bien.
> Est-ce légal ou peut-il se re

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