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Les chiens...

rexou
Pimonaute non modérable
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Re : Les chiens...

Une question : si un locataire met sa musique à fond et dérange tout le monde, vous interdisez les chaines hi fi ??? Un autre qui picole et fout le boxon, vous interdisez l'alcool ? Un gosse qui dessine sur les murs, vous interdisez les gosses ?

Peut-être que c'est une tentation... pas une solution. Et la loi interdit d'interdire. Par contre, quand un candidat se présente, il est parfois (je sais, pas toujours) possible de repérer les cas problématiques... et chacun aura ses propres critères d'évaluation.

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grmff
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Re : Les chiens...

J'avoue avoir un avis un brin biaisé depuis l'épisode récent avec un chien qui m'a pourri un appart. Mais bien pourri. Et pourri l'ambiance dans l'immeuble aussi.

J'ai rarement récupéré un appart dont je devait replafonner  certains murs. Je ne parle pas de reboucher des trous de clous ou de vis. Si de coups ou de coins de meubles. Mais vraiment du replafonnage une une large surface. Et je ne parle pas des plinthes, des portes et des chambranles. Con de chien. Débile de maître.

Je sais. Ils ne sont pas tous comme cela. Mais quand on en a eu un pareil, on tente d'éviter par la suite. Simple question de précaution.

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Erico
Pimonaute non modérable
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Re : Les chiens...

Sorry Pim et les autres, le sujet a dérapé ....

Au départ c'était plutôt une question vis à vis d'un comportement pas très réglo du proprio, qui fait une exception au réglement qu'il a édicté.
Ce qui induit des nuisances pour les autres occupants de l'immeuble.
Et ce comportement aurait pu avoir un autre thème que les chiens.
Un peu comme si il avait interdit les instruments de musique ( ou tout autre chose qui occasionne des nuisances ) à tout le monde  et avait un jour autorisé un loc à en avoir un.

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grmff
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Re : Les chiens...

Pour moi, les chiens sont les bienvenus dans les resto chinois, point barre. Au delà de cela, ce n'est pas hygiénique. C'est comme la clope. Dans 10 ans, on se demandera comment on acceptait les chiens dans les restos. Un peu comme on peut trouver un peu barbare de cuire son steak en le mettant sous sa selle ou de bouffer de la cervelle de singe vivant.

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rexou
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Re : Les chiens...

Bon, il faudra bien que l'un de nous deux rompe le combat. Pardon, le débat.

Je ne déclare pas forfait, mais j'ai pitié de Pim.

Bon bon, je sors... vous gardez mon chien ?

ange.gif

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PIM
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Re : Les chiens...

Dans la nouvelle version du forum, faudra-t-il mettre "chien" comme mot interdit ?

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Erico
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Re : Les chiens...

Non sorry, Rexou, bon ok , le client est libre de ne pas revenir, mais pendant ce temps là,il est là dans le resto, paye ( parfois cher ) son repas....et celui ci est en partie gâché

Car avoir un tout petit chien qui ne bouge pas à 10 m de soi, encore ok

Mais un grand chien à côté qui à un moment pose son museau sur votre table ben c'est pas top

J'ai même vu une fois un mec, arriver avec 3 grands chiens et déposer avant qu'on les lui remplisse d'eau, 3 écuelles sur la table d'â côté

Et enfin, oui, une fois, un petit chien," s'oublier" sous la table

Sans oublier les serveurs ou le patron qui parfois caressent le chien du client puis vous servent sans se laver les mains entretemps

Des cas vécus Rexou et attention, je ne parle pas de gargottes, je parle de bons restos....

Sur ce , bon ap !   smile

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rexou
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Re : Les chiens...

La liberté des uns... Ai-je dit le contraire ?

Les commerces alimentaires, j'ai dit qu'il existe une législation et qu'il appartient au commerçant de la faire respecter.

Les restos, le patron est libre d'accepter ou non, ou même de déroger à une règle générale d'interdiction... je conçois que cela puisse parfois déplaire, mais en cas d'insatisfaction pour quelque motif que ce soit, le client est libre de ne pas revenir. En finalité, le restaurateur a intérêt à satisfaire la plus grosse partie de sa clientèle. Il est seul à décider de ce qu'il permet ou non, avec ou sans exception...

Je crois qu'on ne peut évoquer une "obligation morale" de la part du patron de resto. Pas plus que de la part d'un bailleur. La personne qui établit une règle peut y déroger, occasionnellement ou pas, ou la modifier.
C'est un exercice que nos gouvernants réalisent au quotidien !

Ceci dit, on ne se mettra pas d'accord sur ce sujet, mais je vous souhaite moi aussi un excellent week end.  wink

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Erico
Pimonaute non modérable
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Re : Les chiens...

la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres Rexou.... hmm


pour les commerces alimentaires, c'est interdit par la loi POINT ! le patron doit la respecter

et il faut quand même rester logique et raisonnable....si un resto indique sur sa porte interdit aux chiens, c'est interdit point
si j'y entre en fonction de ça et que le patron ensuite laisse quand même entrer quelqu'un avec un chien  c'est pas réglo de sa part c'est tout et moi ça me gâche un peu mon repas.... que parfois je paye cher

bon on va en rester là, c'est mieux, bonne soirée à vous et aux autres membres du forum  ;-)

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rexou
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Re : Les chiens...

Erico a écrit :

toujours ce problème de droits et de DEVOIRS Rexou....oui les gens ont le droit d'avoir un chien et des enfants....mais ils ont aussi le devoir de les dresser et éduquer correctement et de veiller à ce qu'ils ne pourrissent pas la vie des autres....

trop de gens oublient que droits et devoirs, souvent, ça se "tient"

Ben je vois que le sujet est toujours aussi chaud...  Bien sur que les gens ont aussi des devoirs. J'en suis conscient et n'ai jamais prétendu le contraire.

Un enfant qui joue peut parfois être bruyant. C'est normal et il me semble que cela doit être accepté dans le cadre d'une vie en copropriété.
Des jeunes qui mettent la musique pour tout le quartier, qui fument dans les communs, bloquent les ascenseurs, ce n'est pas normal et c'est une nuisance.
Un chien qui aboie occasionnellement c'est normal et ce n'est pas pour autant "pourrir la vie des voisins".
Un chien abandonné seul et qui aboie toute la journée ou la nuit, c'est une nuisance.

Il n'a pas été question dans ce fil d'un comportement anormalement gênant de chien. Il est question de personnes qui souhaitaient ne pas avoir de chien dans leur entourage et qui en découvrent un avec horreur. Je peux quelque part comprendre leur déception, mais à mon sens, le proprio a parfaitement le droit d'accepter un petit chien (ou serait obligé de subir le chien d'un locataire qui ne l'aurait pas avisé de cette présence). Il n'a pas à se justifier et rien ne peut lui être reproché. Même moralement, le bailleur n'est pas tenu de tenir tout chien à l'écart sous prétexte qu'il les avait initialement interdits. Il ne faut en effet pas "tout" accepter. Mais se plaindre au moindre son de voix de ce chien est abusif et déplacé. Et se plaindre de la seule présence d'un chien n'est pour moi pas acceptable. Voilà pourquoi j'évoquais un besoin de tolérance.

Concernant les commerces, il existe une législation et il appartient aux commerçants de la faire respecter. Ensuite, le client choisit son fournisseur librement. Pareil pour les restos : le patron peut accepter ou non les chiens ou même en posséder un... et le client reste libre de se restaurer où il veut. C'est pas beau la liberté ?

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Erico
Pimonaute non modérable
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Re : Les chiens...

rexou a écrit :

Je pense que tous les locataires ont le droit d'avoir un chien. Exactement au même titre que chacun a le droit d'avoir des enfants.


toujours ce problème de droits et de DEVOIRS Rexou....oui les gens ont le droit d'avoir un chien et des enfants....mais ils ont aussi le devoir de les dresser et éduquer correctement et de veiller à ce qu'ils ne pourrissent pas la vie des autres....

trop de gens oublient que droits et devoirs, souvent, ça se "tient"

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Erico
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Re : Les chiens...

grmff a écrit :

Je me trompe. Les chiens sont interdits dans les boulangeries et les boucheries.
Ils devraient aussi être interdits dans les restaurants dont la cuisine est ouverte sur la salle.

Pour le reste, c'est aux restaurateurs et hôteliers d'interdire ou non la présence d'animaux.

Interdits dans certains commerces alimentaires oui.....même si c'est pas rare d'en voir dans une boucherie ou une boulangerie..ou dans un supermarché...et même d'y voir parfois le chien du patron....dans les restaus, c'est pas interdit, mais ils peuvent être interdits par les patrons....cela dit j'en vois régulièrement au resto et là aussi parfois le chien du patron !!!  hmm

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grmff
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Re : Les chiens...

Je me trompe. Les chiens sont interdits dans les boulangeries et les boucheries.
Ils devraient aussi être interdits dans les restaurants dont la cuisine est ouverte sur la salle.

Pour le reste, c'est aux restaurateurs et hôteliers d'interdire ou non la présence d'animaux.

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grmff
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Re : Les chiens...

Il me semble que, pour des raisons d'hygiène, les chiens sont interdits dans les restaurants et commerces d'alimentation. Je me trompe?

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Erico
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Re : Les chiens...

et puis réflexion plus générale, c'est bien de demander aux autres de faire un effort, d'être plus tolérant, etc, etc....mais pourquoi ce sont toujours les autres qui doivent faire l'effort ?
parce que on a l'impression que ce sont toujours les mêmes qui doivent faire un effort

prenons le chien au resto, pourquoi moi devrai je faire l'effort de l'accepter près de moi et pourquoi ce ne serait pas le maître qui devrait faire l'effort de le laisser une ou deux heures chez lui

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grmff
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Re : Les chiens...

Le responsable n'est pas le chien !

Vous avez raison. Je vais donc continuer à louer aux chiens qui me contactent, ont des revenus et sont suffisamment bien éduqués pour m'expliquer leur situation.

Par contre, les maîtres qui ont des chiens, je vous les enverrai avant pour qu'il démontrent leur capacité à gérer leur animal.  lol

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Erico
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Re : Les chiens...

bada a écrit :

Au sujet du chien, vous connaissez la réponse puisque vous l'avez donnée dans un autre sujet.

soyez gentil, lisez attentivement mon post...merci

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grmff
Pimonaute non modérable
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Re : Les chiens...

Je pense, personnellement, que si la personne ne couvre pas les frais, et même si cela doit me coûter 2500€, je vais faire saisir le chien etle faire vendre en vente publique.

Damned, Pim a raison, on ne peut pas saisir les animaux de compagnie...

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Erico
Pimonaute non modérable
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Re : Les chiens...

ce n'est pas la question de pouvoir posséder un chien ou pas Rexou....

et sinon bien sûr que ce n'est pas le chien responsable, pour la millième fois je suis d'accord

ce n'est pas non plus la question qu'un proprio peut ou ne peut pas interdire
je sais que face à un juge un proprio qui voudra faire respecter l'interdiction de posséder un chien perdra 99 x sur 100
néanmoins un proprio, sans le dire, aura toujours pour moi le droit de ne pas accepter un loc avec des chiens....mais ne sera jamais à l'abri d'un loc qui entre sans chien et puis en achète un

mais ici c'est la question d'un proprio qui ne respecte pas le réglement qu'il a imposé
il interdit les chiens, les locs respectent le réglement et même se disent qu'au moins là ils seront peinards, vu que pas de chiens en vue et puis tout d'un coup, le proprio fait une exception, c'est là que ça ne va plus je trouve

et il y a maintenant nuisances répétées et les autres locs ont juste un droit : les supporter et la fermer....que pourraient ils faire d'autre ? bref le proprio les a sacrément mis dans l'embarras selon moi

un peu comme moi qui vais , de préférence , dans des restos ou hôtels interdits aux chiens....et qui donc les choisis , en partie, pour ça....et que , paf, je me retrouve avec un clebs à côté de moi à table ...parce que le patron a décidé de faire une exception !!!  hmm

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rexou
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Re : Les chiens...

@ Gmff : Le responsable n'est pas le chien ! Si vos locataires picolent et se battent dans l'appart, si des gosses font le boxon, vous ne pouvez ni interdire la possession d'alcool ni  d'enfants. Ceci dit, je ne cautionne pas les nuisances de voisinage intempestives et abusives, qu'elles proviennent d'un chien ou de toute autre source.

GT a raison : le voisinage ne doit pas tout accepter. C'est vrai. Mais un minimum de tolérance me semble indispensable à partir du moment où on vit en copropriété. Vivre et laisser vivre. Poser des limites, mais en évitant les interdits abusifs.

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Erico
Pimonaute non modérable
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Les chiens...

Je reste cool, mais c'est juste pour vous faire partager un cas véçu.
Un couple d'amis loue un appart dans une grande maison divisée en 4 apparts.
Dès la signature du bail, le propriétaire leur rappelle qu'il est interdit d'avoir un chien et c'est stipulé dans le bail, et ça arrange le couple, qui n'envisage pas d'en avoir et qui de plus n'apprécie pas trop d'être dérangé par les aboiements intempestifs d'un chien. Surtout d'un chien qu'un autre loc laisse seul toute la journée. Problème qu'ils ont vécu lors de leur location précédente.
Bref le couple signe parce que l'appart leur convient ainsi que le loyer et en partie aussi parce qu'ils ont la certitude de ne pas être dérangés par un chien.
Ils sont là depuis 2 ans et demi et tout se passe nickel et aucun des 3 locs n'a de chien. Et voilà qu'un loc part, qu'un autre arrive et que le proprio, laisse ce loc emménager avec son petit chien.....qui régulièrement dérange les autres locs par ses aboiements la journée et parfois la nuit !
Bon bien sûr un proprio n'est pas responsable des nuisances occasionnées par ses locs, mais ici, vu qu'il a fait une exception au contrat pour un loc....il a selon moi une part de responsabilité.  Qu'en pensez vous ?

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