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panchito a écrit :En fait c'est vous qui mettez votre bailleur dans le pétrin en résiliant votre bail de manière anticipée.
Il y a toujours une solution à tout: il suffit d'y mettre le prix!C'est du grand n'importe quoi et une réflexion d'un seigneur vis-à-vis de ses suzerains qui lui doivent tout !
Si le bail a été résilié dans les règles et les formes, ce n'est que le respect du contrat dont vous êtes si friand... quand ça vous arrange !
votre réponse est aussi un peu n'importe quoi
même si je prône la souplesse de part et d'autre
on a quand même un loc qui quitte anticipativement ET qui chipote pour les visites......
et si ça continue comme ça l'ELS risque de mal se passer
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Mais justement! Que le locataire respecte le contrat!
Il DOIT permettre les visites 3 fois par semaine à raison de 2h contiguës par jour.
Le problème ici, c'est qu'il ne veut pas respecter le contrat et être présent lors de chaque visite.
D'un autre côté, il ne signe pas non plus d'autorisation permettant au bailleur d'entrer pour faire les visites quand lui part s'occuper d'autre chose.
Il laisse sa femme à la maison pour s'en occuper et cela l'embête.
Faut quand même pas jouer avec les pieds du propio.
Quand on a signé un contrat de bail on s'y tient.
Il doit permettre les visites 3 fois par semaine à raison de 2h contiguës par jour.
Point final.
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En fait c'est vous qui mettez votre bailleur dans le pétrin en résiliant votre bail de manière anticipée.
Il y a toujours une solution à tout: il suffit d'y mettre le prix!
C'est du grand n'importe quoi et une réflexion d'un seigneur vis-à-vis de ses suzerains qui lui doivent tout !
Si le bail a été résilié dans les règles et les formes, ce n'est que le respect du contrat dont vous êtes si friand... quand ça vous arrange !
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Vous n'avez pas tort Panchito
Au départ il y a une résiliation anticipée de la part du loc qui met le proprio dans le pétrin, c'est un point qu'on a oublié de souligner
Mais bon ensuite si tous les deux y mettent du leur ça peut bien se passer
De mon côté les résiliations anticipées j'en ai connu plusieurs, à l'exception d'une, toutes se sont bien passées mais tout le monde était aussi à chaque fois de bonne volonté
Perso je n'exigeais pas toujours tout ce qui était prévu dans le bail....de son côté le loc ne m'ennuyait pas pour les visites et remettait toujours le bien en état très correct
Dernière modification par Erico (08-08-2015 08:39:06)
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En fait c'est vous qui mettez votre bailleur dans le pétrin en résiliant votre bail de manière anticipée.
Le préavis de 3 mois n'a qu'un seul but: permettre au bailleur de retrouver un nouveau locataire sans perdre d'argent.
Donc si vous voulez éviter la corvée des visites, demandez-lui si vous pouvez payer les mois qui vous restent à faire jusqu'à la fin du préavis pour partir tout de suite.
Après que vous vous soyez arrangé avec l'expert pour avancer la date de l'état des lieux de sortie bien évidemment.
Il y a toujours une solution à tout: il suffit d'y mettre le prix!
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Oui, je le sais bien, mon propriétaire fera certainement de même. C'est pour cela que je trouve que sa réponse "de connaître mon opinion après les visites car je côtoie plus mes voisins" est hypocrite. C'est lui qui invoque cette raison, pas moi
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Ce que je dis, c'est qu'en cas de contestation (de la part du locataire) sur des jours de visite fixés des années avant pour cause, par exemple, de modification de vie professionnelle ou familiale, ou autre, il y a beaucoup de chance qu'un juge admette la demande du locataire...
Tout à fait d'accord. Pas moi, mais le juge a qui j'ai soumis le problème!
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sebe000
c'est gentil de penser à vos futurs ex voisins, mais bon...euh
quand j'ai vendu la maison de mon père, 2 de ses voisins sont venus faire offre....une offre limite ridicule que je n'ai bien sûr pas acceptée, ils étaient potes avec mon père et voulaient "jouer" sur ça....moi je les connaissais à peine, donc aucune raison de leur faire de cadeaux surtout qu'en plus j'habite à 25 km de là
ils voulaient surtout éviter de nouveaux voisins bruyants, encombrants
je leur ai dit qu'ils suffisaient qu'ils proposent un prix correct
ils n'ont pas voulu
j'ai vendu, à une famille avec 3 gosses en bas âge ( qui m'ont semblé assez turbulents ) et 2 chiens, mais qui a mis le prix demandé sans problème
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Ce que je dis, c'est qu'en cas de contestation (de la part du locataire) sur des jours de visite fixés des années avant pour cause, par exemple, de modification de vie professionnelle ou familiale, ou autre, il y a beaucoup de chance qu'un juge admette la demande du locataire.
Petite comparaison. Même si l'expert est désigné au bail, les parties, ou une seule, peut décider de se faire représenter ou assister d'un autre expert....
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Perso je trouve que 3 jours semaine c'est beaucoup, pour les 2 parties [...]
Cela dit je comprends, maintenant qu'il l'a expliquée, la situation de sebe000. L'a t'il expliquée au proprio ? Et sinon il reste une solution, madame fait les travaux et lui reste à l'appart wink
Surtout quand la partie qui décide ne se déplace pas [...]
Déjà proposé à madame, mais bizarrement elle a refusé la proposition
mais rien ne vous oblige à ensuite lui donner votre opinion ou votre avis sur le candidat
Je ne suis pas une peau de vache et je pense aussi à mes futurs ex-voisins, donc lorsque les visites se feront en son absence, je lui enverrai tout de même un feedback.
Maintenant, je vous rejoins tout à fait Erico.
Voilà le dialogue, la souplesse et, surtout, le respect des deux parties !
Il est évident que le dialogue, la souplesse et le respect seraient les maîtres-mots dans cette situation, je suis quelqu'un qui tentera toujours d'arrondir les angles. Par exemple, je l'ai recontacté par mail il y a 2 jours afin de lui dire que mon but n'était pas d'entrer en conflit avec lui, mais qu'il nous semblait que sa présence pour les visites nous semblait dans un sens indispensable ainsi que pour connaître ses disponibilités personnelles (en tenant compte des horaires professionnels de toutes les parties), et lui ai également donné des désidératas de nos voisins (en gros ce que tout voisin ou propriétaire espère: un preneur calme, discret et qui prendrait soin du bien et des communs)... Silence radio depuis.
et enfin ne pas oublier qu'une fois de plus on n'a qu'un son de cloche
toujours le mauvais proprio contre l'excellent locataire wink
Eeeeeeeeeeeeeeeh, j'suis le locataire dont tout le monde rêverait sauf qd le proprio joue avec mes pieds
Je vais même appuyer mon son de cloche grâce à deux situations (il y en aurait pourtant beaucoup à ajouter au palmarès): 1e entretien de chaudière, technicien rempli une tartine avec pour finalité en lettres capitales URGENT DANGER DE MORT... 10 mois (et loyers payés bien sûr ) et 2 recommandés plus tard, on commence à chercher une solution.
2e odeur bizarre venant de la cave, seul dans l'immeuble, un bricolage fait il y a au moins 15 ans sur canalisation d'évacuation des eaux usées cède. je vous passerai les détails de la (dé)composition de l'eau (sachant que 3 appartements dans le même tuyau) mais j'ai pu écoper 15cm d'eau et divers sous-marins sur une surface de +- 80 m² entre 16h30 et 00h00. Réparation 2 semaines plus tard, pendant ce temps, tous les matins et soirs mettre les bottes et prendre les seaux à chaque passage à la toilette ou à la douche... Pas un message d'excuse pour le désagrément de la situation ou de remerciement de "l'entretien" des caves. Donc oui, mauvais proprio et excellent locataire
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mais si on doit aller devant le juge de paix pour un problème d'horaires de visites, où on va ?
purée, entre gens raisonnables, il n'y a pas moyen de trouver un accord, de faire preuve de souplesse et d'arrêter d'encombrer les tribunaux pour des procédures limite débiles ?
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Les jours et heures de visite prévue par bail ? à mon avis, en cas de contestation, ça ne tiendra pas devant le juge.
Et pourquoi pas ?
D'une part, il y a une explication valable : il faut au minimum un jour de semaine et un jour de week-end ; dans ma région le journal local sort le jeudi (les premières demandes de visites arrivent toujours le jeudi) ; je travaille et ne suis donc pas disponible avant 19h (le temps de manger, il est 19h30) et j'essaie d'avoir des locataires qui travaillent aussi ; des périodes de 2h consécutives semblent être la norme à lire les interventions sur le forum et enfin, chaque jours dans la même tranche horaire, ça simplifie la gestion de l'agenda de chacune des parties.
Je ne vois pas en quoi un juge pourrait trouver que c'est abusif.
Mais pour qu'il y ait contestation devant le juge, ça veut dire que la communication n'est plus bonne entre le locataire et moi.
Hors, je me suis toujours arrangé avec mes locataires (j'ai même été le témoin de mariage d'un que je ne connaissais pas avant qu'il emménage chez moi !), et si pour une raison ou une autre cet horaire ne va pas, nous avons toujours trouvé une solution. J'ai eu des locataires qui travaillaient à pause, et j'ai toujours respecté leur sommeil.
Donc si il y a contestation en justice, c'est qu'il y a un autre sujet de tension et ça aussi le juge le prendra en considération dans sa réflexion (j'ai un juge de paix intelligent).
C'est tout de même un contrat privé signé entre deux parties qui étaient d'accord sur les termes au moment de la signature.
Dire que ça ne tiendrait pas devant un juge... me surprend.
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Les jours et heures de visite prévue par bail ? à mon avis, en cas de contestation, ça ne tiendra pas devant le juge.
Pourquoi pas !? C'est un accord très simple, pris entre les parties. Peu importe quand d'ailleurs.
De mon côté, je suis exactement comme D1791
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Les jours et heures de visite prévue par bail ? à mon avis, en cas de contestation, ça ne tiendra pas devant le juge.
perso, je trouve que 2 jours par semaine, c'est pas mal déjà. Moi je fixe un jour par semaine et généralement cela me suffit.
Pour le reste, tant le locataire que le propriétaire ont a gagner à avoir de bonnes relations.
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Dans mes baux, les horaires des visites sont toujours précisés (les jeudis, vendredis et samedis de 19h30 à 21h30, sauf accord différent écrit entre parties).
Parce que dans ma région les toutes-boîtes parraissent le jeudi.
C'est écrit dans le bail parce que si ça ne se passe pas bien avec le locataire sortant, il n'y a pas à négocier les horaires de visite et être soumis au bon vouloir de celui-ci pour organiser les visites.
Je suis toujours présent personnellement ou je délègue à une personne qui a une longue expérience locative.
Toutes les visites sont sur rendez-vous. Lorsqu'il n'y a pas de rdv pris, je préviens le locataire qu'il est libéré.
Le locataire choisit d'être présent ou pas. Il est prévenu de chaque visite. Personnellement, ça m'arrange si le locataire n'est pas présent ou qu'il se contente d'ouvrir la porte et de me laisser mener la visite à ma guise.
En pratique, comme la quasi-totalité de mes locations se sont toujours bien passées, on trouve un accord pour d'autres horaires quand les demandes de visites arrivent et tout se passe bien et c'est toujours verbal.
Mais c'est écrit dans le bail et, si je tombe sur un locataire avec lequel le dialogue n'est pas facile, ce sont les horaires du bail, point à la ligne.
Dernière modification par D1791 (07-08-2015 09:59:08)
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Je me mets à la place de Sebe000 : mon proprio jouerait au con avec moi, que je lui rendrais la pareille. Une relation se respecte dans les deux sens.
En somme : j'indiquerai les heures de visite permises et fixes (si ce n'est pas déjà déterminé dans le bail) - celles qui m'arrangent moi. Et effectivement, je me limiterais à ouvrir la porte (et surveiller), mais je serais de volonté toute relative pour donner des renseignements. Et le feed-back vers le propriétaire : une marmotte qui emballe le chocolat !
de toutes façons il dit que le proprio ne tiendra pas compte de son avis, donc pourquoi le lui donner ?
cela dit, mieux vaut aussi éviter d'aller trop au clash.....ne pas oublier qu'il y aura un ELS et que là le proprio pourrait encore jouer au con
et enfin ne pas oublier qu'une fois de plus on n'a qu'un son de cloche
toujours le mauvais proprio contre l'excellent locataire
Dernière modification par Erico (07-08-2015 09:03:51)
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Maintenant, je vous rejoins tout à fait Erico.
Voilà le dialogue, la souplesse et, surtout, le respect des deux parties !
perso, dans mes baux , les visites c'est
2 jours /semaines, deux heures consécutives, dont un samedi
ça c'est ce qui est sur papier
ensuite c'est selon aussi comment ça c'est passé avec le loc
souvent, pour ennuyer le moins possible le loc et ne pas me pourrir la vie, tout au début c'est 1 x semaine ( et je dois dire qu'en général je reloue assez vite ) car ce sont de bons biens, loyer correct et ils sont aussi bien situés
et il m'arrive d'avoir un empèchement, je demande alors au loc si il est ok de faire visiter seul, ça ne pose en général aucun problème
après un mois, si pas toujours pas trouvé de candidat on passe à 2 x semaine, on choisit donc 2 jours et deux tranches horaires, mais les visites se font sur RV uniquement
et donc si la veille je n'ai aucun RV, je suis libre et je "libère" le locataireet c'est pour moi une bonne manière de procéder qui convient aux deux
mais j'essaye aussi d'avoir l'accord du loc pour que au cas où un candidat manifestement sérieux et très intéressé souhaite, sur RV venir ou revenir visiter hors jours et heures prévues au départ,ce soit possible.... sans bien sûr multiplier ces visites
et un ex pour les RV j'essaye aussi de ne pas "couper " ma journée ni celle du loc.......donc je les propose les samedis entre 10 et 12 , ainsi ensuite nous sommes libres le samedi après midi entier, plutôt que de choisir entre 15 et 17 ce qui pourrirait la journée
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Je me mets à la place de Sebe000 : mon proprio jouerait au con avec moi, que je lui rendrais la pareille. Une relation se respecte dans les deux sens.
En somme : j'indiquerai les heures de visite permises et fixes (si ce n'est pas déjà déterminé dans le bail) - celles qui m'arrangent moi. Et effectivement, je me limiterais à ouvrir la porte (et surveiller), mais je serais de volonté toute relative pour donner des renseignements. Et le feed-back vers le propriétaire : une marmotte qui emballe le chocolat !
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sebe000 vous avez écrit " D'après lui, en côtoyant ses autres locataires, mon opinion serait plus utile que la sienne ou que celle d'une agence a fortiori... même si connaissant le personnage, mon avis ne sera aucunement pris en compte"
mais rien ne vous oblige à ensuite lui donner votre opinion ou votre avis sur le candidat
vous faites visiter et basta
cela dit comme écrivait un intervenant, plus vite il a trouvé un candidat, plus vite vous ètes tranquille
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Nous n'avons rien à gagner si le bien est reloué plus vite, nous entrons dans notre 5e année
Grave erreur!
Au plus vite c'est loué, au plus vite vous êtes débarrassé de la corvée des visites!!
Pour éviter toutes ces sempiternelles discussions en fin de bail, je fixe toujours les heures de visites dans le bail (à négocier donc AVANT de signer le bail):
Le Bailleur ou son représentant pris dans le sens le plus large, sera en droit de faire procéder, dans les trois mois précédant la fin du contrat, celle-ci opérant par l'effet d'un congé ou l'échéance d'un terme, à la visite du bien par des amateurs, trois jours par semaine, à raison de deux heures consécutives, à savoir:
- Tous les mercredis de 18h à 20h
- Tous les vendredis de 18h à 20h
- Tous les samedis de 10h à 12hMaintenant si la location s'est passée sans problème, et pour éviter que le locataire soit en stand-by 3 jours par semaine pendant 2h, pendant 3 mois (dans le pire des cas, si ce n'est pas loué avant la fin du préavis), je conviens de lui confirmer le créneau horaire 24h à l'avance s'il y a vraiment une visite.
Mais contractuellement, rien ne m'y oblige et c'est pure bonté de ma part!!
D'un autre côté, mes occupations professionnelles et autres ne me permettent d'assister à toutes les visites non plus. Je préfère rencontrer les candidats vraiment intéressés par la suite, en l'absence du locataire précédent qui n'a rien évidemment pas à se mêler de mes affaires. Comme j'augmente le loyer à chaque nouvelle location, il m'est déjà arrivé qu'un locataire sans gêne commente ce nouveau loyer !
Perso je trouve que 3 jours semaine c'est beaucoup, pour les 2 parties, maintenant choisir jours et heures dans le contrat...euh oui...sauf que si il dure plusieurs années, le loc peut avoir changé de job, d'horaires, avoir repris une activité sportive ou autre le soir, avoir des enfants qu'il faut conduire au sport, etc...et au moment des visites, ce n'est peut être plus possible ces jours et heures là. Donc non, moi c'est prévu 2 x semaine et on décide l'horaire ensemble avant de débuter le préavis.
Cela dit je comprends, maintenant qu'il l'a expliquée, la situation de sebe000. L'a t'il expliquée au proprio ? Et sinon il reste une solution, madame fait les travaux et lui reste à l'appart
Dernière modification par Erico (07-08-2015 07:15:37)
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Bonjour,
Je suis futur ex-locataire d'un appartement sur Bruxelles et mon bailleur organise les rendez-vous de visites pour les candidats preneurs. Jusque là, tout va bien... mais le propriétaire n'est pas présent lors des visites, prétextant que le trajet entre son domicile et le bien à visiter est trop long en transport en commun (35 à 45 minutes d'après lui... 20 minutes d'après moi et le site de la stib) .
J'en viens donc à ma question, le propriétaire n'a-t-il pas l'obligation d'être présent pour les visites de son bien? Il me semble que mon rôle n'est pas de faire visiter le bien (qui n'est pas le mien )
Merci d'avance pour vos réponses.
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