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Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

stdibari
Pimonaute assidu
Inscription : 01-08-2017
Messages : 59
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Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

Bonjour,

Je planifie de créer 2 sociétés pour gérer mes biens immobiliers.
Une qui possédé le bien.
Une qui Gere(s) les bien(s).
L idée est de créer plusieurs sociétés du premier type pour permettre des achats "groupes", et par contre n avoir qu une seule société de gestion.

J ai plusieurs questions du type:
Si on achète un bien a plusieurs sous couvert d'une société comment repartir les parts correctement entre "ceux qui apportent l argent" et "ceux qui apportent le labeur (trouver le bien, l acheter, le rénover)".

Si une société facture a une autre quid des questions fiscales.

Bref j'aurais besoin de pouvoir discuter de ce projet avec un comptable et un avocat spécialises en la matière.

Si vous avez des suggestions  ( en MP je suppose que c est mieux pour ne pas déroger a la charte du site) je suis preneur.

Si vous avez conseils et idées n’hésitez pas non plus.

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GT
Pimonaute incurable
Inscription : 12-10-2014
Messages : 3 094

Re : Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

stdibari a écrit :

.

2: mes investisseurs sont des amis, qui veulent investir dans l'immobilier en Belgique. (ils ont chacun leurs raisons).
(...)
Je vis en Espagne et je compte acheter en Espagne.
.

Difficile de suivre

Dernière modification par GT (14-09-2017 00:08:49)

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 5 716

Re : Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

Stdibari a écrit :

Mes amis sont Belges, et ils n'ont pas envie de gérer un bien ni de chercher un bien a acheter, ils ont leurs raisons.

C'est pour ce type d’investisseurs qu'existent des SIR telles que Home Invest Belgium

Voir ici

Home Invest Belgium est spécialisée dans l’investissement immobilier résidentiel. Au fil des ans, elle a constitué un portefeuille comptant 46 sites et 3 projets de développement dont la juste valeur totale est estimée au 30/06/2017 à ± € 430.3 millions.

Les loyers sont retournés aux investisseurs sont forme de dividende.

L'évolution du cours est aussi très impressionnant

Capture.PNG

3. Visez les champions…

Parmi les sociétés qui paient les plus beaux dividendes, on pointe les sociétés immobilières réglementées (SIR).

Voir ici

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stdibari
Pimonaute assidu
Inscription : 01-08-2017
Messages : 59
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Re : Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

Diversion sur home invest.
(non lie au sujet principal)

J'avoue que les infmrations m'interessent et sont utilises, mais j'ai une auttre representation en analysant home invest.:

D'abord le cours:
home-invest-cours.JPG
La courbe sur les 5 dernières années n'est pas aussi impressionnante que dans votre post, mais surement par le type de graph le mien n'est pas logarithmique. Ca reste une belle progression sur 5 ans, mais une perte sur la dernière annee. 


Ensuite les dividendes:
home-invest-dividende.JPG

Encore une fois, en 2016, 0,25 brut par action, pour une action a 92 euros on est loin des 8% de dividendes.
(2015: 3,75  -2014 : 3,5 )
Idem qu'ai je rate?

Car avec les chiffres que je vois utilisant mon compte, je n arrive pas a ces 8% de dividendes, et le cours de l action ne me fait pas rêver non plus. Et je me demande si je n ai pas rate quelque chose.

Dernière modification par stdibari (14-09-2017 08:54:25)

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Aime ce post :
panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 5 716

Re : Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

Je n'ai jamais dit que c'est HOMI qui verse un dividende de 8%!!!

Pour les rois des dividendes, j'ai joint un article de l'Echo et vous y voyez en première position Quest For Growth avec plus de 10% de rendement dividendaire.

Mais ça ce n'est pas une SIR c'est une Pricaf

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stdibari
Pimonaute assidu
Inscription : 01-08-2017
Messages : 59
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Re : Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

Salut,

Pour ceux qui on suivit:  voici les reponses que j ai de professionnels

La solution Grmff ( SPRL et on ne libère pas le capital de toutes les parts de la même façon) est légal.  Le calcul propose par Grmff est aussi juste.
Mais ( oui y en a toujours..) il faut "justifier" pourquoi on ne libère pas toutes les parts de la même façon. L intervention d un réviseur peut être souhaitable.

La solution de GT, SA avec parts bénéficiaires, idem il faut les justifier, et le problème de cette justification est l évaluation d'un apport en entreprise postérieur a la création des parts.

Conseil du Notaire dans ma situations particulière:  PQ ne pas simplement acheter a plusieurs en indivision?
-Cela réponds a une partie du problème: le premier investissement avec des amis, mais pas a l idée que j avais de dupliquer l idée avec des investisseurs "lambda".

Conseil fiscaliste: déplacer ma résidence fiscale et devenir gestionnaire ( bref je reçois un salaire mais je ne suis pas taxe sur ce salaire). On sort totalement de la discussion immobilier ici donc je ne m étale pas sur ce forum.

Dans les deux cas, solution complexe qui demande une réflexion avec mes "investisseurs" potentiels.  Rien avant 2018.

Je remercie encore les intervenants pour leur conseils super utiles.
Steph.

Dernière modification par stdibari (12-10-2017 11:05:01)

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grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 26-05-2004
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Re : Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

J'ai rencontré dernièrement un "développeur immobilier".

Il cherche pour compte de tiers un immeuble à acheter, il monte le dossier du projet avec devis des travaux, budget, mode de location spécifique pour la banque.
Le tiers achète l'immeuble suivant projet avec ou sans crédit, et le développeur se fait payer pour avoir cherché l'immeuble, pour faire la gestion des travaux et des démarches administratives.
Le développeur fait ensuite la gestion, et se fait payer pour la gestion. L'investisseur reste les mains dans les poches...


Grmf!
----------------
Si vous pensez avoir tout compris de l'immobilier,
c'est qu'on vous l'a mal expliqué.

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stdibari
Pimonaute assidu
Inscription : 01-08-2017
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Re : Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

grmff a écrit :

J'ai rencontré dernièrement un "développeur immobilier".

Il cherche pour compte de tiers un immeuble à acheter, il monte le dossier du projet avec devis des travaux, budget, mode de location spécifique pour la banque.
Le tiers achète l'immeuble suivant projet avec ou sans crédit, et le développeur se fait payer pour avoir cherché l'immeuble, pour faire la gestion des travaux et des démarches administratives.
Le développeur fait ensuite la gestion, et se fait payer pour la gestion. L'investisseur reste les mains dans les poches...

C est un modèle intéressant ;-) 
En gros je voulais faire exactement cela, mais au lieu d en retirer un salaire je voulais en retirer des "parts de l'immeuble"
Pour profiter aussi de l effet de levier du prêt bancaire.

Je verrai ce que 2018 m apporte. Pour le moment je dois suspendre mes ambitions jusque mi-Janvier.

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 5 716

Re : Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

Stdibari a écrit :

Conseil du Notaire dans ma situations particulière:  PQ ne pas simplement acheter a plusieurs en indivision?
-Cela réponds a une partie du problème: le premier investissement avec des amis, mais pas a l idée que j avais de dupliquer l idée avec des investisseurs "lambda".

C'est l'évidence même. On n'est plus dans les années 80 où il était encore intéressant de placer son patrimoine immobilier dans une société.

Et pourquoi l'investisseur lambda irait selon vous plutôt acheter des parts de votre société plutôt que d'acheter des actions de Home Invest Belgium qui gère exactement le même business que celui que vous voulez monter, mais sans l'équipe spécialisée qu'ils possèdent?

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 20-06-2012
Messages : 5 716

Re : Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

Je viens de poster un message sur le crowdfunding immobilier qui arrive en Belgique.

Avec entre autres le passage suivant:

Quel est le rendement attendu pour les investisseurs ?

Il s'élève à 9 %. L'opération s'étend sur 24 mois, le temps de vendre les 28 appartements (de 260.000 à 620.000 euros HTVA, Ndlr), dont la livraison est prévue en juin 2018. Il s'agit d'une bonne opération pour nous puisque elle a permis de remplacer des bailleurs externes qui souhaitaient quitter le projet et qui étaient rémunérés à un taux de 12 %.

Pourquoi ne pas orienter vos investisseurs et vous même vers de type de solution?

En ligne

rodes
Pimonaute assidu
Lieu : Hainaut
Inscription : 06-09-2012
Messages : 138

Re : Recherche avocat-comptable pour monter une société de gestion immobilière.

Ou pourquoi pas trouver des pigeons, en echange d'un rendement maximum garanti, qui prennent le risque residuel apres que vous avez pris votre renumeration?

Si les pros refusent de preter a 12% je le frais pas a 9%.

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