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Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

copropriétaire engalère
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Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

J'ai lu quelque part, qu'on pouvait avoir les décomptes individuels des autres copropriétaires?
j'ai mal lu? c'est vrai?
il suffit de demander au syndic tout simplement? il faut une AG?
qui l'a déjà fais et a obtenu?
J'allais partir sans préciser que:
avant,on avait nos décomptes individuels trimestriels et on voyait les comptes de tout le monde. à la venue du nouveau blanc-bec, passé à la trappe.
j'ai eu un mal fou à obtenir MES décomptes individuels.
Merci

Dernière modification par copropriétaire engalère (06-05-2020 23:53:45)


"Les sans foi ni loi sont souvent les premiers à se cacher derrière un pseudo humanisme."
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rexou
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

grmff a écrit :

Et quoi? Elle te plait pas ma tête d'extraterrestre?  devil

J'aime votre tête. J'aime les extraterrestres. J'aime le monde entier.
J'aime moins les galères.


rexou

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GT
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

copropriétaire engalère a écrit :

pour vous uniquement je vous copie colle un compliment lu ailleurs à vos sujet. Mais non je ne vous donne pas les liens, désolée, GT en a survolé un, si il veut il peut vous le donner hein!

Je n'ai pas enregistré le lien vers ce groupe FB dans ma mémoire.
Et je ne le regrette pas eu égard à ma seule intrusion.
Qui en sont les initiateurs ? Qui en sont les modérateurs ? 

Qui alimente les discussions de ce groupe FB en citant le forum Pim et ses intervenants ?  Vous ?

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PIM

copropriétaire engalère
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

GT a écrit :

Qui alimente les discussions de ce groupe FB en citant le forum Pim et ses intervenants ?  Vous ?

n'exagérons rien, je ne vous ai jamais cité! j'ai voulu faire la pub du forum PIM et d'autres membres en ont parlé dont j'ai extrait deux interventions.
C'est tout.
qui alimente le groupe? tout le monde inscrits, la cordialité et les réponses scrupuleusement "juridique" sont de rigueurs.
voilà


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rexou
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

@ GT:
J'ai beaucoup d'admiration et de respect pour vos interventions.
Ici cependant, j'attire votre attention sur le fait qu'une question est comme une amarre qui retient la galère à quai.
Il apparait qu'il est vain d'espérer un dialogue constructif.
Vogue vogue...


rexou

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copropriétaire engalère
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

GT a écrit :

Les informations sur l'état de la dette d'un copropriétaire vis-à-vis de l'association des copropriétaires sont-elles des informations à caractère privés auxquelles les autres copropriétaires n'auraient pas accès ?

La commission de la vie privée dans son avis de 2008  considère que la présentation par le syndic d’un tableau de répartition des dépenses et charges par lot en ce compris des dépenses privatives et de l'état de la dette de chaque membre n’est pas en soi disproportionnée au regard de la loi sur la vie privée.

En effet, je les ai eus tous, comment sinon puis je savoir ce qui se passe avec l'argent dans l'immeuble? qui paie quoi combien?
je vous avoue que c'est certes instructifs mais c'est plus informatif qu'autre chose......à moins de prendre des décisions radicales en AG concernant les mauvais payeurs. et encore que faire des mauvais payeurs "épidodiques" , là en ce moment avec le covid........c'est l'hécatombe.

sinon ça m'a surtout servit pour appuyer mes suspicions fondées.
Voilà


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panchito
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

Mettez un point à l'odj de votre prochaine AG pour doter votre ACP d'un site Internet.
Vous aurez tout ce que vous désirez à portée de main 24h/24 7 jours/7.

Vous pourrez passer toute votre vie, jour et nuit, à tout éplucher, où que vous soyez!

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copropriétaire engalère
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

panchito a écrit :

Vous aurez tout ce que vous désirez à portée de main 24h/24 7 jours/7.

FAUX, n'induisez pas les lecteurs dans l'erreur!

panchito a écrit :

Vous pourrez passer toute votre vie, jour et nuit, à tout éplucher, où que vous soyez!

Ayant les deux, même à L"IPI ils ne pourraient pas décrypter les comptes! donc parlez pour vous ou taisez vous!
Même Yves Van Ermen ne s'y retrouverait pas!
à l'écran vous voyez apparaître et disparaître des chiffres, sur papier certains apparaissent sans être à l'écran.
donc pour moi, c'est entendu! le site des comptes en ligne est une vaste fumisterie!


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grmff
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

Si vous voyez une comptabilité changeante, il faut se poser la question très sérieusement de la qualité du logiciel.

Vous pouvez demander un audit des comptes par un réviseur d'entreprise. J'ai subi ce contrôle sur le logiciel que j'utilisais à l'époque.

3 critiques ont été émises par le réviseur:
1. Il était possible d'effacer ou de modifier une écriture.
2. Il était possible de numéroter les pièces comme on l'entendait. Prendre deux fois le même numéro, sauter des numéros.
3. Je ne sais plus quelle était la 3e critique. C'est qu'elle ne m'a pas marqué.

C'est illégal dans le cadre d'une comptabilité de société, rien n'existait à l'époque quant aux recommandations légales pour les comptabilités de copropriété. Les critiques émises par ce réviseur étaient secondaires quant à la validité des comptes présentés et calculés.

Cela avait coûté 3000€ (à la copropriété)

Et il est vrai qu'à l'époque, quand il y avait des erreurs à l'encodage, on corrigeait directement les écritures non conforme. En comptabilité, on devrait passer une nouvelle écriture de correction. Personnellement, je trouvais d'une part que c'était moins clair, d'autre part que cela rendait la comptabilité moins propre, moins pro et moins contrôlable par les commissaires aux comptes. Quand l'encodeuse faisait une erreur, elle la répétait pour l'encodage de tout le mois dans une régularité parfaite...

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copropriétaire engalère
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

grmff a écrit :

Si vous voyez une comptabilité changeante, il faut se poser la question très sérieusement de la qualité du logiciel.

Vous pouvez demander un audit des comptes par un réviseur d'entreprise. J'ai subi ce contrôle sur le logiciel que j'utilisais à l'époque.

3 critiques ont été émises par le réviseur:
1. Il était possible d'effacer ou de modifier une écriture.
2. Il était possible de numéroter les pièces comme on l'entendait. Prendre deux fois le même numéro, sauter des numéros.
3. Je ne sais plus quelle était la 3e critique. C'est qu'elle ne m'a pas marqué.

C'est illégal dans le cadre d'une comptabilité de société, rien n'existait à l'époque quant aux recommandations légales pour les comptabilités de copropriété. Les critiques émises par ce réviseur étaient secondaires quant à la validité des comptes présentés et calculés.

Cela avait coûté 3000€ (à la copropriété)

Et il est vrai qu'à l'époque, quand il y avait des erreurs à l'encodage, on corrigeait directement les écritures non conforme. En comptabilité, on devrait passer une nouvelle écriture de correction. Personnellement, je trouvais d'une part que c'était moins clair, d'autre part que cela rendait la comptabilité moins propre, moins pro et moins contrôlable par les commissaires aux comptes. Quand l'encodeuse faisait une erreur, elle la répétait pour l'encodage de tout le mois dans une régularité parfaite...

C'est tout à fait ça, sauf que je vais rajouter une critique, suffit qu'un cp "voit" une anomalie pour qu'automatiquement ça passe en "erreur"
il y en a une centaine chaque mois, sans compter le syndic qui se fait des paiements à sa société ........sans qu'on sache pourquoi, comment, rien! de toute façon notre freluquet est indisponible jusque 16 octobre, pour les urgences faut s'adresser au secrétariat qui n'est au courant de rien. covid a super bon dos non?
quelques petits exemple pour vous démontrer l'absurde du système en ligne:
-Remboursement par XXXX 24 - facture 18-0076    499 - Divers 54,45 €
-Encaissement solde  XXXXXXXX 250,00 €  (envolé 7.000€ dette de charges)
-FA19-0344, Facture 1 de 2 suivant commande CD19-0100  345,57 €
-A récupérer    49 - Comptes de régularisation    500,00 €
-Remb payement erroné 22/12 (pour XXXX 24) 102,03 €
-Erreur de versement de XXXXXXXXX 111,44 €
-Remb payement erronné XXXXXX 222 €
-Versement erroné pour solde vacances XXXX 2017    2066,26 €

ET JE VOUS EN PASSE! la majeure partie des "rectificatifs" sont à la suite d'email envoyé par des cp.......

alors? fumisterie ou pas fumisterie?


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max11
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

copropriétaire engalère a écrit :
grmff a écrit :

Si vous voyez une comptabilité changeante, il faut se poser la question très sérieusement de la qualité du logiciel.

Vous pouvez demander un audit des comptes par un réviseur d'entreprise. J'ai subi ce contrôle sur le logiciel que j'utilisais à l'époque.

3 critiques ont été émises par le réviseur:
1. Il était possible d'effacer ou de modifier une écriture.
2. Il était possible de numéroter les pièces comme on l'entendait. Prendre deux fois le même numéro, sauter des numéros.
3. Je ne sais plus quelle était la 3e critique. C'est qu'elle ne m'a pas marqué.

C'est illégal dans le cadre d'une comptabilité de société, rien n'existait à l'époque quant aux recommandations légales pour les comptabilités de copropriété. Les critiques émises par ce réviseur étaient secondaires quant à la validité des comptes présentés et calculés.

Cela avait coûté 3000€ (à la copropriété)

Et il est vrai qu'à l'époque, quand il y avait des erreurs à l'encodage, on corrigeait directement les écritures non conforme. En comptabilité, on devrait passer une nouvelle écriture de correction. Personnellement, je trouvais d'une part que c'était moins clair, d'autre part que cela rendait la comptabilité moins propre, moins pro et moins contrôlable par les commissaires aux comptes. Quand l'encodeuse faisait une erreur, elle la répétait pour l'encodage de tout le mois dans une régularité parfaite...

C'est tout à fait ça, sauf que je vais rajouter une critique, suffit qu'un cp "voit" une anomalie pour qu'automatiquement ça passe en "erreur"
il y en a une centaine chaque mois, sans compter le syndic qui se fait des paiements à sa société ........sans qu'on sache pourquoi, comment, rien! de toute façon notre freluquet est indisponible jusque 16 octobre, pour les urgences faut s'adresser au secrétariat qui n'est au courant de rien. covid a super bon dos non?
quelques petits exemple pour vous démontrer l'absurde du système en ligne:
-Remboursement par XXXX 24 - facture 18-0076    499 - Divers 54,45 €
-Encaissement solde  XXXXXXXX 250,00 €  (envolé 7.000€ dette de charges)
-FA19-0344, Facture 1 de 2 suivant commande CD19-0100  345,57 €
-A récupérer    49 - Comptes de régularisation    500,00 €
-Remb payement erroné 22/12 (pour XXXX 24) 102,03 €
-Erreur de versement de XXXXXXXXX 111,44 €
-Remb payement erronné XXXXXX 222 €
-Versement erroné pour solde vacances XXXX 2017    2066,26 €

ET JE VOUS EN PASSE! la majeure partie des "rectificatifs" sont à la suite d'email envoyé par des cp.......

alors? fumisterie ou pas fumisterie?


Tout cela n'a rien à voir avec la compta en ligne.
C'est juste de l'incompétence ou malhonnêteté de votre syndic.
Les opérations seraient les même sur une compta tenue en local...

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panchito
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

MAX11 a écrit :

Tout cela n'a rien à voir avec la compta en ligne.
C'est juste de l'incompétence ou malhonnêteté de votre syndic.
Les opérations seraient les même sur une compta tenue en local...

Je plussoie!

Ni le logiciel, ni le site Internet ne sont en cause SEULEMENT l'humain qui est derrière. C'est lui qui encode des erreurs...

Cela fait combien de mois qu'on vous dit de virer votre Syndic?

Nous sommes probablement à des milliers de messages depuis lors mais vous l'avez gardé? Pourquoi?

Vous pensez toujours qu'en utilisant les forums de PIM comme mur de lamentations, votre Syndic va prendre le SpaceX pour s'enfuir dans l'espace?

Qu'attendez-vous?

C'est vraiment pas compliqué, on vous l'a dit 1000 fois (au bas mot):
- vous rassemblez 20% des quotités
- vous demandez une AGE avec un seul point à l'ODJ: choix d'un nouveau syndic

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copropriétaire engalère
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

max11 a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :
grmff a écrit :

Si vous voyez une comptabilité changeante, il faut se poser la question très sérieusement de la qualité du logiciel.

Vous pouvez demander un audit des comptes par un réviseur d'entreprise. J'ai subi ce contrôle sur le logiciel que j'utilisais à l'époque.

3 critiques ont été émises par le réviseur:
1. Il était possible d'effacer ou de modifier une écriture.
2. Il était possible de numéroter les pièces comme on l'entendait. Prendre deux fois le même numéro, sauter des numéros.
3. Je ne sais plus quelle était la 3e critique. C'est qu'elle ne m'a pas marqué.

C'est illégal dans le cadre d'une comptabilité de société, rien n'existait à l'époque quant aux recommandations légales pour les comptabilités de copropriété. Les critiques émises par ce réviseur étaient secondaires quant à la validité des comptes présentés et calculés.

Cela avait coûté 3000€ (à la copropriété)

Et il est vrai qu'à l'époque, quand il y avait des erreurs à l'encodage, on corrigeait directement les écritures non conforme. En comptabilité, on devrait passer une nouvelle écriture de correction. Personnellement, je trouvais d'une part que c'était moins clair, d'autre part que cela rendait la comptabilité moins propre, moins pro et moins contrôlable par les commissaires aux comptes. Quand l'encodeuse faisait une erreur, elle la répétait pour l'encodage de tout le mois dans une régularité parfaite...

C'est tout à fait ça, sauf que je vais rajouter une critique, suffit qu'un cp "voit" une anomalie pour qu'automatiquement ça passe en "erreur"
il y en a une centaine chaque mois, sans compter le syndic qui se fait des paiements à sa société ........sans qu'on sache pourquoi, comment, rien! de toute façon notre freluquet est indisponible jusque 16 octobre, pour les urgences faut s'adresser au secrétariat qui n'est au courant de rien. covid a super bon dos non?
quelques petits exemple pour vous démontrer l'absurde du système en ligne:
-Remboursement par XXXX 24 - facture 18-0076    499 - Divers 54,45 €
-Encaissement solde  XXXXXXXX 250,00 €  (envolé 7.000€ dette de charges)
-FA19-0344, Facture 1 de 2 suivant commande CD19-0100  345,57 €
-A récupérer    49 - Comptes de régularisation    500,00 €
-Remb payement erroné 22/12 (pour XXXX 24) 102,03 €
-Erreur de versement de XXXXXXXXX 111,44 €
-Remb payement erronné XXXXXX 222 €
-Versement erroné pour solde vacances XXXX 2017    2066,26 €

ET JE VOUS EN PASSE! la majeure partie des "rectificatifs" sont à la suite d'email envoyé par des cp.......

alors? fumisterie ou pas fumisterie?


Tout cela n'a rien à voir avec la compta en ligne.
C'est juste de l'incompétence ou malhonnêteté de votre syndic.
Les opérations seraient les même sur une compta tenue en local...

Je ne dis pas autre chose.


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max11
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

copropriétaire engalère a écrit :

Je ne dis pas autre chose.


Ben si

copropriétaire engalère a écrit :

quelques petits exemple pour vous démontrer l'absurde du système en ligne:

alors? fumisterie ou pas fumisterie?

mais c'est pas grave....  tongue


et il y a même un fil de discussions où vous ne dites que ça....

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grmff
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

Suis-je le seul à penser que vous venez de démontrer l'utilité de l'accessibilité de la compta en ligne? Les contrôles sont permanents et la transparence fonctionne.

Je ne dis pas que cela ne peut pas encore être amélioré.
Je ne dis pas que votre syndic est compétent.

Je dis juste que la compta en ligne apporte un plus quant à la compta en papier reçue une fois par an... Même quand on râle dessus...  big_smile

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panchito
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

Grmff a écrit :

Suis-je le seul à penser que vous venez de démontrer l'utilité de l'accessibilité de la compta en ligne? Les contrôles sont permanents et la transparence fonctionne.

Non je le pense aussi.

CQFD

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copropriétaire engalère
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

max11 a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :

Je ne dis pas autre chose.


Ben si

copropriétaire engalère a écrit :

quelques petits exemple pour vous démontrer l'absurde du système en ligne:

alors? fumisterie ou pas fumisterie?

mais c'est pas grave....  tongue


et il y a même un fil de discussions où vous ne dites que ça....

Vous vous trompez.


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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

grmff a écrit :

Suis-je le seul à penser que vous venez de démontrer l'utilité de l'accessibilité de la compta en ligne? Les contrôles sont permanents et la transparence fonctionne.

Je ne dis pas que cela ne peut pas encore être amélioré.
Je ne dis pas que votre syndic est compétent.

Je dis juste que la compta en ligne apporte un plus quant à la compta en papier reçue une fois par an... Même quand on râle dessus...  big_smile

NON puisque j'ai déjà dis et répété que c'est grâce ou à cause du système en ligne que j'ai pu découvrir des falsifications de chiffres, j'avoue qu'un CP m'a bien aidée.
ici on recevait pendant des années des décomptes par trimestre, à l'arrivée de ce sinistre paltoquet, c'est passé à la trappe et il a instauré l'unique système en ligne, à présent nous avons les deux.......à l'arrachée.
ce Paltoquet est une pure insulte au syndic honnête. on verra ce que l'IPI en fera.....


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panchito
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

La Galère a écrit :

ce Paltoquet est une pure insulte au syndic honnête. on verra ce que l'IPI en fera..

Cela fait combien de mois qu'on vous dit de virer votre Syndic?

    Nous sommes probablement à des milliers de messages depuis lors mais vous l'avez gardé? Pourquoi?

    Vous pensez toujours qu'en utilisant les forums de PIM comme mur de lamentations, votre Syndic va prendre le SpaceX pour s'enfuir dans l'espace?

    Qu'attendez-vous?

    C'est vraiment pas compliqué, on vous l'a dit 1000 fois (au bas mot):
    - vous rassemblez 20% des quotités
    - vous demandez une AGE avec un seul point à l'ODJ: choix d'un nouveau syndic

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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

copropriétaire engalère a écrit :

Bonsoir, pour plaire à GT, je met une majuscule car ça va vous plaire........
Après avoir scruté à la loupe, tout les décomptes individuels, voici le verdict:
-Certains avaient des dettes de l'ordre de 7.000€ et du jour au lendemain n'ont plus de dettes, par contre des frais avocats/huissiers continuent à courir.
-Certains paient des sommes astronomiques, se retrouvent toujours à devoir de l'argent à l'ACP.
THE BIG WINNER , ben c'est moi........il semble qu'il m'a retiré une flopée de frais et qu'il les a dispersés entre quelques CP..

J'hésite à partager mes découvertes avec d'autres CP ou gardez ce joli paquet pour mon appel ou partir sur la pointe des pieds avec ce fabuleux cadeau-trésor...........
voilà

Je crois que blanc bec va se mordre les doigts,  requête d'appel lancée ce matin.

voilààààààààààààà (les trolls / spammeurs, restez à l'affût vous aurez de quoi joujoux )


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grmff
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Re : Décomptes individuels des autres copropriétaires, on peut?

Merci pour ce suivi.

Je serais curieux de lire votre requête, j'ai hâte et de suivre les développements ultérieurs de votre affaire.

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