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Poubelles de l'immeuble

grmff
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Re : Poubelles de l'immeuble

Il suffit de condamner le local poubelle.

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Paul_6
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Re : Poubelles de l'immeuble

rexou a écrit :
Paul_6 a écrit :

Dans la pratique le fonctionnement se fait avec des sacs-poubelle sortis un peu n'importe comment. Dès le mois d'octobre 2019 plusieurs propriétaires/locataires ont trouvé que c'était vraiment nul comme organisation (sacs sortis n'importe où, n'importe comment etc..).  Des plaintes ont été envoyées au syndic.
Quelques propriétaires (+- novembre 2019) ont alors demandé au syndic d'organiser un système de containers avec Bruxelles Propreté (un projet tout à fait correct a été transmis au syndic par un CP). Rien n'a été fait.
Bien évidemment ce ne sont que « quelques copropriétaires » qui ont fait cette demande.
D'où ma question : « le syndic constatant que c'était un grand 'foutoir' avec le système actuel des sacs-poubelle, pouvait-il -sachant quand même qu'il était soutenu par plusieurs copropriétaires-  lancer ce contrat avec Bruxelles Propreté ?
merci à vous...

Le syndic n'est pas responsable du manque d'éducation des occupants de votre immeuble. Pas la peine de se plaindre au syndic. Voyez avec l'agent de quartier (qui peut faire surveiller, identifier éventuellement les dépositaires de poubelles sauvages, et verbaliser). Voyez avec les occupants de l'immeuble...

Si vous souhaitez faire appliquer un nouveau système, demandez donc que ce point soit mis à l'ordre du jour de la prochaine AG. Préparez un dossier avec le prix que cela entrainerait et les avantages qui en résulteraient selon vous. La majorité prendra sa décision,sous la responsabilité de l'ensemble des copropriétaires. Le syndic appliquera et adaptera si besoin son contrat pour cette prestation complémentaire.

Les occupants déposent leurs sacs-poubelle dans le local poubelle située au rez-de-chaussée. C'est le travail du syndic de s'occuper de la sortie des sacs-poubelle quand il faut et comme il faut. C'est ce travail-là qui n'a pas été effectué correctement. Donc les plaintes au syndic sont justifiées.

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rexou
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Re : Poubelles de l'immeuble

Paul_6 a écrit :

Dans la pratique le fonctionnement se fait avec des sacs-poubelle sortis un peu n'importe comment. Dès le mois d'octobre 2019 plusieurs propriétaires/locataires ont trouvé que c'était vraiment nul comme organisation (sacs sortis n'importe où, n'importe comment etc..).  Des plaintes ont été envoyées au syndic.
Quelques propriétaires (+- novembre 2019) ont alors demandé au syndic d'organiser un système de containers avec Bruxelles Propreté (un projet tout à fait correct a été transmis au syndic par un CP). Rien n'a été fait.
Bien évidemment ce ne sont que « quelques copropriétaires » qui ont fait cette demande.
D'où ma question : « le syndic constatant que c'était un grand 'foutoir' avec le système actuel des sacs-poubelle, pouvait-il -sachant quand même qu'il était soutenu par plusieurs copropriétaires-  lancer ce contrat avec Bruxelles Propreté ?
merci à vous...

Le syndic n'est pas responsable du manque d'éducation des occupants de votre immeuble. Pas la peine de se plaindre au syndic. Voyez avec l'agent de quartier (qui peut faire surveiller, identifier éventuellement les dépositaires de poubelles sauvages, et verbaliser). Voyez avec les occupants de l'immeuble...

Si vous souhaitez faire appliquer un nouveau système, demandez donc que ce point soit mis à l'ordre du jour de la prochaine AG. Préparez un dossier avec le prix que cela entrainerait et les avantages qui en résulteraient selon vous. La majorité prendra sa décision,sous la responsabilité de l'ensemble des copropriétaires. Le syndic appliquera et adaptera si besoin son contrat pour cette prestation complémentaire.

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rexou
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Re : Poubelles de l'immeuble

bg1000 a écrit :

Dans mon immeuble on a donné instruction à la société de nettoyage de sortir les sac blancs, bleus et jaunes, la madame vient donc 2 fois par semaine pour le nettoyage et les poubelles. Les sacs verts et las sacs oranges sont à sortir par les occupants.
Ce n'est pas la sortie des conteneurs qui est un problème mais leur rentrée et désinfection. ...

Actuellement, chaque CP sort ses sacs. Dans le désordre et l'anarchie, mais c'est du ressort des autorités communales d'y mettre bon ordre.
Pas au syndic de l'immeuble. Le syndic peut rappeler les jours de sortie par un avis affiché/distribué, sans plus.

Par contre, dans le système "tout à fait correct" proposé par intervenant et que vous appliquez en partie, il faut entreposer, sortir, nettoyer régulièrement le local et les containers, ainsi que trier et évacuer aussi tout encombrant qui viendra s'ajouter naturellement... une machine à laver, un aspirateur, un vieux meuble... Si les occupants sont déjà assez bordéliques pour ne pas être capables de respecter de simples jours de sortie, ce sera la cata ! Et les problèmes et frais seront reportés sur l'ensemble des copropriétaires.

Vous voudriez qu'un syndic prenne l'initiative de décider de se mettre sur les bras ce problème qui lui causera un supplément de travail et de soucis, et des frais supplémentaires pour l'acp ? Jamais un syndic normal ne ferait cela. Et si par hasard le point était mis à l'ordre du jour à la demande d'un CP,  dans la situation que vous décrivez, un syndic normal ne manquera pas d'éclairer les cp sur tous les inconvénients qui résulteront de ce nouveau système.

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bg1000
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Re : Poubelles de l'immeuble

Bonjour

Dans mon immeuble on a donné instruction à la société de nettoyage de sortir les sac blancs, bleus et jaunes, la madame vient donc 2 fois par semaine pour le nettoyage et les poubelles. Les sacs verts et las sacs oranges sont à sortir par les occupants.
Ce n'est pas la sortie des conteneurs qui est un problème mais leur rentrée et désinfection. Je vois dans le quartier que ce sont les gros immeuble qui sortent les conteneur, voir parfois des prises à domiciles pour un long immeuble.

La société de nettoyage est la même pour l'immeuble voisin, ce qui facilite les choses pour des petits immeubles (10+5)

BG

Le service poubelle est assuré même les jours fériés.

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Girkou
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Re : Poubelles de l'immeuble

GT a écrit :
Girkou a écrit :
grmff a écrit :

Un peu partout dans et autour de l'immeuble. Cela ne résoudra pas tout, mais....

ha bon donc  on peut ?   
les textes de lois bien pénibles et moi ça fait deux on dirait :-( je pensais que c'était non car pas "privé" vu qu'il y avait des locataires et que c'était moi propriétaire ( qui habite pas sur les lieux) qui les installait et qu'il y avait un souci avec le possible visionnaire des images :-(

Vous avez intérêt ( attention aux sanctions ) à intégrer la loi du 21 mars 2007 (version consolidée) réglant l'installation et l'utilisation de caméras de surveillance et le R.G.D.P. avant de tirer la conclusion que l'installation des caméras est toujours légale.

loin de moi de penser que c'est toujours légal   mais comme je pensais que cela ne l'était pas trop.. j'avais fait une croix dessus
ce n'est qu'en cas de problème que je pensais en installer (si vraiment pas d'autres solutions :-(.   afin de solutionner les soucis plus vite
je n'avais pas l'intention de personnellement passer mon temps a regarder les images, c'est surtout dissuasif une caméra et utilise si besoin pour donner les infos a à la police
comment puis je rédiger et ajouter cela afin de ne pas faire de bêtise ...?  un document a faire signer aux locataires?  (et pour les visiteurs alors ...?)

Dernière modification par Girkou (06-07-2020 15:57:16)

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rexou
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Re : Poubelles de l'immeuble

GT a écrit :

L'efficacité n'est pas garantie à 100 %.
Situation vécue actuellement.

L'avis est à rédiger et à placer par le syndic.
Les parties communes ne sont , en principe pas, à la disposition des copropriétaires pour y apposer des affiches.
J'ai écrit "en principe". En cas de présence d'un danger ( par exemple lié à l'utilisation d'un ascenseur) et avant intervention du syndic, il est parfaitement défendable et même louable qu'un copropriétaire pose des affiches pour avertir du danger.

Les murs des locaux poubelles sont parfois "égayés" d'affiches de toutes sortes, manuscrites ou imprimées. Rarement signées et datées.

Une ACP confrontée à l'incivilité des copropriétaires occupants est malheureusement bien désarmée.
J'ignore le remède miracle.

Aucune solution ne peut apporter 100% de satisfaction.
Une affiche peut sensibiliser, informer. Disons que le rapport investissement/return ne peut pas être défavorable. ^^

L'avis peut être affiché par n'importe qui, l'important est qu'il soit vu. Je sais, vous avez raison (comme toujours) sur le fond mais je suis un pragmatique. (D'ailleurs, j'ai affiché en début de semaine deux avis dans les communs et l'ascenseur de l'immeuble où j'habite et que je ne gère pas : avis : travaux et bruit le 1er juillet. durée une semaine. excuses pour désagrément... certains se sont plaints du bruit matinal, mais personne ne se plaint de l'affiche)  smile

La solution des containers est à mon avis tout à fait discutable et ne peut de toute manière être décidée que à l'issue d'un vote en ag.

Quoi que vous fassiez, vous ne pouvez malheureusement pas éduquer des occupants rétifs à toute forme de contrainte sociale. Tout u plus pouvez-vous tenter d'améliorer un peu la situation.

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GT
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Re : Poubelles de l'immeuble

rexou a écrit :

Plus simple et moins cher : imprimez un avis à afficher dans les communs pour rappeler les horaires du ramassage des immondices. Gris, jaune bleus... ^^

L'efficacité n'est pas garantie à 100 %.
Situation vécue actuellement.

L'avis est à rédiger et à placer par le syndic.
Les parties communes ne sont , en principe pas, à la disposition des copropriétaires pour y apposer des affiches.
J'ai écrit "en principe". En cas de présence d'un danger ( par exemple lié à l'utilisation d'un ascenseur) et avant intervention du syndic, il est parfaitement défendable et même louable qu'un copropriétaire pose des affiches pour avertir du danger.

Les murs des locaux poubelles sont parfois "égayés" d'affiches de toutes sortes, manuscrites ou imprimées. Rarement signées et datées.

Une ACP confrontée à l'incivilité des copropriétaires occupants est malheureusement bien désarmée.
J'ignore le remède miracle.

Dernière modification par GT (04-07-2020 07:08:26)

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rexou
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Re : Poubelles de l'immeuble

Le systeme des containers doit être voté en ag. pour être appliqué par le syndic.

Il faut savoir aussi qu'il comporte divers inconvénients. Notamment au niveau de l'hygiène.
Cela demande aussi de la place, de la main d'oeuvre pour sortir les containers...

Bref, l'idée n'est pas nécessairement géniale. Et je doute que des occupants si peu disciplinés améliorent leur comportement avec des containers à leur disposition.

Plus simple et moins cher : imprimez un avis à afficher dans les communs pour rappeler les horaires du ramassage des immondices. Gris, jaune bleus... ^^

Vous êtes libre de mettre le point à l'ordre du jour de la prochaine ag. si vous voulez. Mais le foutoir est du fait de l'attitude des occupants. Pas du syndic.

Dernière modification par rexou (03-07-2020 20:13:55)

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GT
Pimonaute non modérable
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Re : Poubelles de l'immeuble

Girkou a écrit :
grmff a écrit :

Un peu partout dans et autour de l'immeuble. Cela ne résoudra pas tout, mais....

ha bon donc  on peut ?   
les textes de lois bien pénibles et moi ça fait deux on dirait :-( je pensais que c'était non car pas "privé" vu qu'il y avait des locataires et que c'était moi propriétaire ( qui habite pas sur les lieux) qui les installait et qu'il y avait un souci avec le possible visionnaire des images :-(

Vous avez intérêt ( attention aux sanctions ) à intégrer la loi du 21 mars 2007 (version consolidée) réglant l'installation et l'utilisation de caméras de surveillance et le R.G.D.P. avant de tirer la conclusion que l'installation des caméras est toujours légale.

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Girkou
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Re : Poubelles de l'immeuble

grmff a écrit :

Un peu partout dans et autour de l'immeuble. Cela ne résoudra pas tout, mais....

ha bon donc  on peut ?   
les textes de lois bien pénibles et moi ça fait deux on dirait :-( je pensais que c'était non car pas "privé" vu qu'il y avait des locataires et que c'était moi propriétaire ( qui habite pas sur les lieux) qui les installait et qu'il y avait un souci avec le possible visionnaire des images :-(

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Paul_6
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Re : Poubelles de l'immeuble

GT a écrit :
Paul_6 a écrit :

merci de répondre si 'activement' !
L'ODJ, sous mes yeux, dit:   "Gestion des poubelles (majorité simple)/ financement (majorité absolue).

Pour moi, cet ordre du jour n'est pas clair dans la mesure où il ne permet pas à un copropriétaire de donner sa procuration ou de la préparer, en connaissance de cause.

Des statuts prévoient que les points à l'ordre du jour doivent être indiqués dans les convocations d'une manière claire.

Hélas, hélas... nous devons avoir un des plus mauvais syndic de Belgique. Comme je l'ai déjà écrit -allusion inside-, j'en reste coi.

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Paul_6
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Re : Poubelles de l'immeuble

GT a écrit :
Paul_6 a écrit :

merci de répondre si 'activement' !
L'ODJ, sous mes yeux, dit:   "Gestion des poubelles (majorité simple)/ financement (majorité absolue).
En me relisant je suis étonné :" majorité simple",
alors que dans le cadre de ma formation accélérée en copropriété, j'avais cru retenir qu'en copropriété c'est toujours la majorité absolue qui intervient (sauf les majorités qualifiées, bien entendu).

Bien vu.

smile
Et pas de majorité des 2/3 car il n'y a pas ici de notion de 'mise en concurrence'
[2/3 => ....du montant des marchés et des contrats à partir duquel une mise en concurrence est obligatoire, sauf les actes visés à l'article 577-8, § 4], et Bruxelles Propreté n'a pas de concurrent !

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GT
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Re : Poubelles de l'immeuble

Paul_6 a écrit :

merci de répondre si 'activement' !
L'ODJ, sous mes yeux, dit:   "Gestion des poubelles (majorité simple)/ financement (majorité absolue).

Pour moi, cet ordre du jour n'est pas clair dans la mesure où il ne permet pas à un copropriétaire de donner sa procuration ou de la préparer l'AG, en connaissance de cause.

Des statuts prévoient que les points à l'ordre du jour doivent être indiqués dans les convocations d'une manière claire.

Dernière modification par GT (03-07-2020 17:08:39)

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GT
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Re : Poubelles de l'immeuble

Paul_6 a écrit :

merci de répondre si 'activement' !
L'ODJ, sous mes yeux, dit:   "Gestion des poubelles (majorité simple)/ financement (majorité absolue).
En me relisant je suis étonné :" majorité simple",
alors que dans le cadre de ma formation accélérée en copropriété, j'avais cru retenir qu'en copropriété c'est toujours la majorité absolue qui intervient (sauf les majorités qualifiées, bien entendu).

Bien vu.

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Paul_6
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Re : Poubelles de l'immeuble

merci de répondre si 'activement' !
L'ODJ, sous mes yeux, dit:   "Gestion des poubelles (majorité simple)/ financement (majorité absolue).
En me relisant je suis étonné :" majorité simple",
alors que dans le cadre de ma formation accélérée en copropriété, j'avais cru retenir qu'en copropriété c'est toujours la majorité absolue qui intervient (sauf les majorités qualifiées, bien entendu).

Dernière modification par Paul_6 (03-07-2020 16:33:44)

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GT
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Re : Poubelles de l'immeuble

Paul_6 a écrit :

OK, je commence à comprendre>> AG encore et toujours...
En mai l'année passée, l'immeuble était tout à fait neuf et peu occupé, la question ne se posait pas. Mais la nouvelle AG qui va avoir lieu dans quelques jours et nous allons discuter de ce point.

Le point "poubelles" a-t-il été mis à l'ordre du jour ?
Ce point a-t-il été mis à l'ordre du jour pour discussion ?
Ce point concerne-t-il une proposition de décision précise mise à l'ordre du jour par le syndic ou à l'initiative de copropriétaires ou du conseil de copropriété  (suffisamment précise pour permettre aux copropriétaires qui ne seront pas présents d'être suffisamment informés afin de donner leurs procurations en connaissance de cause) ?

L'ordre du jour est le "menu" de l'AG.

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Paul_6
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Re : Poubelles de l'immeuble

OK, je commence à comprendre>> AG encore et toujours...
En mai l'année passée, l'immeuble était tout à fait neuf et peu occupé, la question ne se posait pas. Mais la nouvelle AG qui va avoir lieu dans quelques jours et nous allons discuter de ce point.
Les plaintes étaient des plaintes des occupants : local poubelle en désordre, poubelles sorties n'importe quel jour n'importe comment (avec blocage de la porte d'entrée de l'immeuble...). Ces mauvaises sorties de poubelles ne sont bien sûr pas la responsabilité du syndic, mais nous avons pensé qu'avec des containers la situation serait plus simple et plus facile à gérer.
Évidemment, si finalement c'est plus simple avec des sacs-poubelle.. big_smile .je prends bonne note de cette remarque et je vais creuser un peu la question. Personnellement je n'habite pas l'immeuble et j'ai du mal de tout 'capter'.

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GT
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Re : Poubelles de l'immeuble

grmff a écrit :

J'ai compris "rien n'a été fait... à l'epoque" La question était "pouvait-il" et non "aurait-il pu".

Si j"ai mal compris, cela ne change pas beaucoup la réponse...

A Paul_6 de préciser son message.

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grmff
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Re : Poubelles de l'immeuble

J'ai compris "rien n'a été fait... à l'epoque" La question était "pouvait-il" et non "aurait-il pu".

Si j"ai mal compris, cela ne change pas beaucoup la réponse...

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Paul_6
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Poubelles de l'immeuble

Bonjour,
Dans notre petit immeuble de +- 25 studios notre dernière AG remonte à juin 2019. À cette occasion il n'a pas été discuté des « poubelles ».
Dans la pratique le fonctionnement se fait avec des sacs-poubelle sortis un peu n'importe comment. Dès le mois d'octobre 2019 plusieurs propriétaires/locataires ont trouvé que c'était vraiment nul comme organisation (sacs sortis n'importe où, n'importe comment etc..).  Des plaintes ont été envoyées au syndic.
Quelques propriétaires (+- novembre 2019) ont alors demandé au syndic d'organiser un système de containers avec Bruxelles Propreté (un projet tout à fait correct a été transmis au syndic par un CP). Rien n'a été fait.
Bien évidemment ce ne sont que « quelques copropriétaires » qui ont fait cette demande.
D'où ma question : « le syndic constatant que c'était un grand 'foutoir' avec le système actuel des sacs-poubelle, pouvait-il -sachant quand même qu'il était soutenu par plusieurs copropriétaires-  lancer ce contrat avec Bruxelles Propreté ?
merci à vous...

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