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Propriétaire contre locataire du dessus

Callewsa
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Si je puis me permettre, "copropriétaire en galère" souhaitait simplement dire : "Vous vous arrogez" (s'arroger quelque chose = s'attribuer mal quelque chose), j'imagine que vous l'aviez bien compris. Autrement, abroger signifiant "mettre hors d'usage", c'était effectivement une erreur.

Pour en revenir au sujet initial, un de mes amis a eu un cas similaire il y a quelques années. Comme dit Rexou, il faut pouvoir étayer le sujet. De son côté, il a fait venir des policiers plusieurs fois lorsque les choses "tournaient mal" (lire beaucoup de bruit) afin qu'ils constatent les faits et il a déposé plusieurs fois des mains courantes (ce ne sont pas des plaintes officiellement, mais ça laisse des traces malgré tout et utilisable en cas de nécessité).

Je vous souhaite bon courage, ce n'est jamais agréable comme situation.

Dernière modification par Callewsa (09-02-2021 13:58:58)

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panchito
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Revoilà le niveau Sudpresse, et toujours pas de modérateur à l'horizon...

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copropriétaire engalère
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

panchitolatruande a écrit :

Le mots collés: "... vous vous abrogez du mérite" n'ont aucun sens

La vie et le langage ne sont pas tous issus d'internet et ne sont pas au niveau de tous, on va donc utiliser des phrases de la rue plus approprié à votre niveau.vous "vous attribuer des mérites que vous n'avez pas".

laissez la publication de Franck tranquille, ouvrez une publication à votre grandeur où  vous pourrez semer votre ridicule venin d'ânesse! Prenez votre idiot du village tout près.

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panchito
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Rexou a écrit :

Je relève une évolution de la langue française :"... vous vous abrogez du mérite?" Je suis tout ébloui par l'auteur qui manie avec tant de doigté et de finesse notre belle langue. Mais qu'est ce qu'elle connait des mots savants la madame ! Et le reste de la phrase est à l'avenant.

Tout à fait.

Le mots collés: "... vous vous abrogez du mérite" n'ont aucun sens et vous ne les trouvez d'ailleurs jamais dans aucun texte de la langue française accessibles par Internet:
https://www.google.com/search?client=fi … %A9rite%22

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rexou
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Bref, la solution passera par le juge de paix, en conciliation ou en jugement.
Les personnes à la cause le seront en fonction des spécificités du bail.
Des courriers/courriels ne peuvent que solidifier le dossier étayant les plaintes.
L'IBGE, le bourgmestre, la commune ou tout autre intervenant n'a pas à intervenir dans le cadre de ce conflit.
AIS, Occupants, Bailleur, Voisins, Syndic... Et juge de paix.

Je relève une évolution de la langue française :"... vous vous abrogez du mérite?" Je suis tout ébloui par l'auteur qui manie avec tant de doigté et de finesse notre belle langue. Mais qu'est ce qu'elle connait des mots savants la madame ! Et le reste de la phrase est à l'avenant.

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GT
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

grmff a écrit :

Il me semble que vous oubliez le bail glissant.

Concrètement, le bail glissant est un bail de résidence principale conclu par un organisme accompagnant en vue de sous-louer simultanément le bien loué à une personne qui dispose du droit, à l’issue de son accompagnement social et pour autant que les objectifs de celui-ci soient atteints, de se voir automatiquement céder le bail principal dont elle devient le preneur direct.

Le bail glissant est ainsi une pratique locative visant la mise en autonomie d’une personne, favorisée par son ancrage dans un logement.

Le bail glissant s’adresse à une population fragilisée éprouvant de réelles difficultés à vivre de façon autonome et pour laquelle un accompagnement social est nécessaire. Sont visés les sansabris, les anciens détenus, les mineurs émancipés, les mineurs étrangers non accompagnés, les victimes de violence conjugale, les personnes qui connaissent des problèmes de santé physique ou mentale, etc. Il appartiendra aux organismes accompagnants d’apprécier au cas par cas l’opportunité de recourir à ce mécanisme.


1.Les agences immobilières sociales sont visées dans le code bruxellois du logement

TITRE IV. - DES ORGANISMES COMPETENTS EN MATIERE DE LOGEMENT
CHAPITRE VII. - Les agences immobilières sociales
Art. 120-128, 128bis

+ différents arrêtés dont l'arrêté du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale organisant les agences immobilières sociales.

2. Le bail glissant est visé dans le code bruxellois du logement

TITRE XI. - Des baux d'habitation
CHAPITRE VII.  - Bail glissant
Art. 263-266

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grmff
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Il me semble que vous oubliez le bail glissant.

Concrètement, le bail glissant est un bail de résidence principale conclu par un organisme accompagnant en vue de sous-louer simultanément le bien loué à une personne qui dispose du droit, à l’issue de son accompagnement social et pour autant que les objectifs de celui-ci soient atteints, de se voir automatiquement céder le bail principal dont elle devient le preneur direct.

Le bail glissant est ainsi une pratique locative visant la mise en autonomie d’une personne, favorisée par son ancrage dans un logement.

Le bail glissant s’adresse à une population fragilisée éprouvant de réelles difficultés à vivre de façon autonome et pour laquelle un accompagnement social est nécessaire. Sont visés les sansabris, les anciens détenus, les mineurs émancipés, les mineurs étrangers non accompagnés, les victimes de violence conjugale, les personnes qui connaissent des problèmes de santé physique ou mentale, etc. Il appartiendra aux organismes accompagnants d’apprécier au cas par cas l’opportunité de recourir à ce mécanisme.

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GT
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Paul_6 a écrit :

En AIS le propriétaire du logement n'a rien à dire. Son locataire c'est l'AIS. Par rapport au propriétaire du bien, les occupants sont des sous-locataires. Quand on prend ce genre de système, c'est effectivement qu'on ne veut aucun 'ennui' d'aucune sorte avec l'occupant du bien. Donc, la démarche officielle, est d'interpeller l'AIS. Au risque de me répéter, ils ne sont pas sourds. Paresseux, par contre, c'est fort possible. Dans ce cas il suffit de les secouer, j'ai donné la marche à suivre.


Les relations contractuelles :

1.En Région bruxelloise, un contrat de location peut être conclu entre le propriétaire d'un immeuble (la bailleur) et  l'ASBL AIS (le preneur)  = le locataire principal qui remet le logement en sous-location à un sous-locataire répondant à un certain profil

2.En Région bruxelloise, un mandat de gestion de logement ou d'immeuble peut être conclu entre un propriétaire ( le mandant) et l'ASBL AIS (le mandataire) = le mandataire donne en location  à un locataire répondant à un certain profil

3.En Région bruxelloise, un contrat de bail peut être conclu entre l'ASBL AIS ( le bailleur) et un assisté social une personne se trouvant dans les conditions visées à l'article 125 du code bruxellois du logement (le preneur). Une clause est relative aux conditions d'occupation par le preneur
Le preneur n'est pas un sous-locataire

4.En Région bruxelloise, un bail de sous-location peut être conclu entre l'ASBL AIS ( le bailleur) et un assisté social une personne se trouvant dans les conditions visées à l'article 125 du code bruxellois du logement (le preneur). Une clause est relative aux conditions d'occupation par le preneur
Le preneur est un sous-locataire

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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

panchito a écrit :

Voilà qu'avec la Galère ces forums sont tombés au même niveau que ceux de Sud Presse.

Dommage qu'il n'y a pas de modérateurs ici.

vous tombez de votre lit avec l'envie de gagner la médaille du spam ?

"ces"?

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panchito
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Voilà qu'avec la Galère ces forums sont tombés au même niveau que ceux de Sud Presse.

Dommage qu'il n'y a pas de modérateurs ici.

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copropriétaire engalère
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

panchito a écrit :

Je connais plusieurs cas où l'IBGE est intervenue...Croyez-moi je sais de quoi je parle contrairement à ceux qui n'ont aucune expérience mais qui se permettent d'attaquer les experts de ces forums.

du moment qu'il faut suivre des normes ou des règles, ça vous dépasse! vous êtes surtout experte en fraude à tout (bas) étages...donc taisez vous!

panchito a écrit :

Frank1080, j'espère qu'après tout le temps qu'on a passé à résoudre votre problème, vous reviendrez pour nous dire le résultat de votre plainte à l'IBGE.

Merci!

vous êtes gonflée, vous avez juste spamé sa publication en déversant votre bile limite ignoble et vous vous abrogez du mérite? vous devez en voir des gros des éléphants bleus volants vous!

Franck reviendra , de préférence abstenez vous de vos âneries habituelles....refumez votre persil, vous n'avez pas eu votre dose !

Dernière modification par copropriétaire engalère (08-02-2021 22:32:09)

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panchito
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Frank1080, j'espère qu'après tout le temps qu'on a passé à résoudre votre problème, vous reviendrez pour nous dire le résultat de votre plainte à l'IBGE.

Merci!

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panchito
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Je connais plusieurs cas où l'IBGE est intervenue...Croyez-moi je sais de quoi je parle contrairement à ceux qui n'ont aucune expérience mais qui se permettent d'attaquer les experts de ces forums.

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GT
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Franck1080 a écrit :

nous avons déposé une plainte a Bruxelles environnement qui doivent passer faire des relevés mais quand la et la.bonne question...


A Bruxelles, les activités faisant l’objet du plus grand nombre de plaintes sont issues du secteur de l’Horeca, des logements (comportement des occupants et équipements) et du commerce de détail.

https://environnement.brussels/thematiq … -voisinage

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copropriétaire engalère
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Franck1080 a écrit :

Bonsoir
D'abord merci à tous pour vos réponses.... nous avons bien sûr tenté de parler avec ces locataires qui font les.innocents et nous disent que avec les anciens proprietaire ca se passait bien ce qui est faux vu quils avaient déjà appeler la police et avaient peur d'eux...dernière nouvelle du jour, l'AIS ne veut plus entendre parler de nous :
Pour elle, après vérification de nos sources, nos locataires ne font aucun bruit = réponse de ma part, comment avez-vous vérifier car je ne me souviens pas que moi-même ni ma femme n'aient eu de.contact de vos service pour venir vérifier CHEZ NOUS... il protège leur locataire et on est le méchant vilain canard en même temps je lui ai répondu " un peu normal qu'on soit les seuls à se plaindre vu qu'on est les SEULS à vivre sous eux....

Enfin soit j'ai écris ce jour au conseil communale dont dépend cette AIS, on verra bien la réaction, nous avons déposé une plainte a Bruxelles environnement qui doivent passer faire des relevés mais quand la et la.bonne question...

Merci à vous tous

Vous avez bien raison, je vous souhaite du succès dans vos démarches.

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copropriétaire engalère
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

panchito a écrit :
Franck1080 a écrit :

nous avons déposé une plainte a Bruxelles environnement qui doivent passer faire des relevés mais quand la et la.bonne question...

J'espère que vous ne vous êtes pas tiré une balle dans le pied en faisant entrer l'IBGE dans votre bâtiment...ou le loup dans la bergerie.

Ils peuvent forcer votre copropriété à investir des sommes folles pour faire des tas de travaux pour remédier à tout ce qui d'après eux ne répondent pas aux normes et pas seulement sur le plan acoustique!

pour pas changer, vous ne pouvez vous empêcher d'être à côté de la plaque et complètement hors sujet. il faudrait faire un effort et tenter de comprendre les publications des gens....et se taire!
vous êtes incurable!

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panchito
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Franck1080 a écrit :

nous avons déposé une plainte a Bruxelles environnement qui doivent passer faire des relevés mais quand la et la.bonne question...

J'espère que vous ne vous êtes pas tiré une balle dans le pied en faisant entrer l'IBGE dans votre bâtiment...ou le loup dans la bergerie.

Ils peuvent forcer votre copropriété à investir des sommes folles pour faire des tas de travaux pour remédier à tout ce qui d'après eux ne répondent pas aux normes et pas seulement sur le plan acoustique!

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GT
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Franck1080 a écrit :

Enfin soit j'ai écris ce jour au conseil communale dont dépend cette AIS, on verra bien la réaction, (...)


Code bruxellois du logement

" Art. 124. § 1er. L'agrément du Gouvernement ne peut être accordé qu'aux agences immobilières sociales qui remplissent les conditions suivantes :
  1° adopter le statut d'association sans but lucratif au sens de la loi du 27 juin 1921 sur les associations sans but lucratif, les associations internationales sans but lucratif et les fondations;
  6° compter parmi ses organes de gestion un conseil d'administration comprenant au moins un représentant avec voix délibérative de chaque associé public, pour autant qu'il en ait fait la demande, et un représentant, avec voix consultative, du Gouvernement. Le conseil d'administration peut également compter un représentant des propriétaires, ainsi qu'un représentant des locataires, tous deux avec voix consultative;"

L'article 120 , § 2 de la nouvelle loi communale, édition bruxelloise , prévoit:

"Le conseil communal nomme les membres de toutes les commissions qui concernent l'administration de la commune et les représentants du conseil communal dans les intercommunales et dans les autres personnes morales dont la commune est membre. Il peut retirer ces mandats . "

Cela ne signifie pas  que l'AIS dépend du conseil communal, ni que le chef hiérarchique de l'AIS constituée en ASBL serait le conseil communal.

Extrait des statuts d'une agence immobilière sociale molenbeekoise constituée en ASBL :

"Les administrateurs ont en charge les intérêts de l'association et non leur intérêt personnel ni les  intérêts de la personne morale qu'ils représentent au sein de l'association ou qui les ont mandatés"

Dernière modification par GT (08-02-2021 21:57:52)

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Franck1080
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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Bonsoir
D'abord merci à tous pour vos réponses.... nous avons bien sûr tenté de parler avec ces locataires qui font les.innocents et nous disent que avec les anciens proprietaire ca se passait bien ce qui est faux vu quils avaient déjà appeler la police et avaient peur d'eux...dernière nouvelle du jour, l'AIS ne veut plus entendre parler de nous :
Pour elle, après vérification de nos sources, nos locataires ne font aucun bruit = réponse de ma part, comment avez-vous vérifier car je ne me souviens pas que moi-même ni ma femme n'aient eu de.contact de vos service pour venir vérifier CHEZ NOUS... il protège leur locataire et on est le méchant vilain canard en même temps je lui ai répondu " un peu normal qu'on soit les seuls à se plaindre vu qu'on est les SEULS à vivre sous eux....

Enfin soit j'ai écris ce jour au conseil communale dont dépend cette AIS, on verra bien la réaction, nous avons déposé une plainte a Bruxelles environnement qui doivent passer faire des relevés mais quand la et la.bonne question...

Merci à vous tous

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Re : Propriétaire contre locataire du dessus

Paul_6 a écrit :

On m'a d'ailleurs bien expliqué que je ne devais prendre aucun contact direct avec les occupants de mon bien. .

votre locataire est l'AIS donc tout se passe entre vous et l'AIS

Paul_6 a écrit :

Dans mes baux avec AIS il est bien spécifié que le preneur (l'AIS) respectera le ROI. A fortiori, je suppose, ses locataires.

mais si les locataires ne respectent pas le ROI c'est à vous à forcer votre locataire (l"AIS) a respecter le ROI car c'est vous qui serez appelé à la cause en cas de litiges devant le Juge de Paix.

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Franck1080
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Propriétaire contre locataire du dessus

Bonjour à tous

1er achat immobilier ( au 3eme étage d'une copropriété ?son chez soi, nous découvrons peu à peu les joies d'avoir des.voisins du dessus fort sympathique.
Nous rencontrons de fort soucis de bruit venant de chez eux, bruit de pas exagérés, bruits de déplacement d'objets et de meubles à tout heure de la journée, cris ( oui le jeune de 20ans ne travaillant pas passe ces nuits entières sur sa playstation, met un casque et bien sur cris à chaque but ou autre qu'il doit marquer) ce qui est génial pour dormir, sans compter que le bruit du lit de la mère qui soit être bancale.... enfin soit d'énormes soucis de bruit qui nous rendent la vie impossible.
Nous avons fait la remarque mais bien sur ce ne sont pas eux ce sont les voisins du 5ème etc etc...
A préciser que se sont des locataires passant par une agence sociale.
Nous avons averti le syndic qui ne peut rien faire, la propriétaire du bien ben elle passe par une agence sociale donc nous dit de prendre contact avec eux et que de toute façon elle prend contact avec son avocat et bien la magique agence sociale qui prend la défense de ces locataires nous traitant au passage de menteur vu que nous sommes les seuls à nous plaindre d'eux
Nous avons engagé une procédure en médiation qui, en est, a l'état de rien du tout.


Quel recours avons-nous ? Et si des gens parmis vous,avez vécu le même soucis et comment vous êtes vous sortis?

Sachant que vendre maintenant, on en serait de notre poche sachant que nous avons bénéficié de l'abattement des 1er 175000euros à l'achat d'un bien..

Merci à vous

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