Les banques resserrent les cordons de la bourse...

Aucune, je ne fais jamais appel aux banques pour investir dans l'immobilier

Pour ma part en tout cas, mon agence historique a fermé un y a 5-10 ans. J'ai été transféré dans une autre agence plus grosse. On m'annonce aujourd'hui qu'elle ferme également.

Bon, je reconnais que je n'ai pas été plus d'une fois par an dans mon agence... preuve que le client de base n'a plus vraiment besoin d'une agence de proximité.

Les banques doivent diminuer leur risque. C'est une obligation. La loi impose un taux d'emprunt de 80% maximum. Certains l'interprètent comme étant 80% du prix d'achat. D'autres parlent de 80% de la valeur vénale des biens mis en garantie. C'est évidemment très différent.

Mes grandes oreilles  (peu visibles sur mon avatar) me signalent que certaines banques limitent le risque par tête. Et que cette limite a été divisée par 3 dernièrement. Bon, elle reste très confortable pour le citoyen lambda qui emprunte pour sa maison ou un appartement. Mais pour immeuble de rapport à Bruxelles, cela va devenir plus compliqué... Est-ce un virage vers la professionnalisation du secteur immobilier? Vers le regroupement dans les mains de grands groupes immobiliers? Vers le passage en bourse et la titrisation du secteur immobilier belge? Avec toutes les conséquences? A voir. Mais c'est un point qui devrait être terrifiant pour nos politiques et pour notre avenir.

En clair, pour ma part, je ne pourrais plus emprunter aujourd'hui autant qu'il y a 10 ans. En fait, il y a 6 mois, sans le savoir, j'étais au dessus du plafond et je n'avais donc plus de capacité d'emprunt du tout chez mon banquier habituel qui m'avait (presque) toujours suivi dans mes désirs de jouer au monopoly! Et ça, si c'est pas du concret, je en sais pas ce que c'est...

Rien n'est moins sûr.
Je pense qu'il faut prendre en compte des aspects plus macro-économiques en premier lieux.

Le plus important de tous : les taux directeurs.
Actuellement, ils sont extrêmement bas, c'est bien connu. Tout bénéfice au secteur immobilier en premier lieu : on investit et on emprunte plus --> on sécurise un patrimoine --> mécaniquement, ce sentiment de sécurité profite à l'augmentation de consommation --> économie en croissance --> la bourse est au top, car la valeur future d'une entreprise est calculée presque au même niveau que sa valeur actuelle.
Ca, c'est la base synthétique. Facile à comprendre, et c'est ce qu'il se passe depuis qq années à présent.

En corolaire, et c'est plus en relation avec ce que vous indiquiez : les banques dirigeaient leurs crédits plus facilement vers les entreprises, vu que leurs projets sont à long terme (mais donc le long terme ne "coûte" pas cher), et investissaient donc dans des actifs plus risqué sans problème.

Le sujet boursier du moment est justement cette remontée des taux, et de l'inflation qui va avec. Et l'effet est inverse que ce que j'indiquais ci-dessus.
Cette remontée des taux (potentielle, mais un peu attendue) aura pour effet de rediriger les investissements bancaires (les emprunt hypothécaires donc) vers les prêts personnels et l'immobiliers. Ils sont stables, mieux garantis, même contre l'inflation.
A nouveau, c'est mécanique - on n'est pas dans une simple théorie.

Mr. Grmf pourra donc - aujourd'hui et surtout demain - encore aller trouver son banquier habituel et se faire dérouler son cher tapis rouge.
Et c'est du concret 

Sur les banques, il y a en effet plusieurs choses :

1. Elles ne prêtent plus que 80%, d'une part pour limiter leur risque, d'autre part pour faire plaisir à la banque nationale qui commence à s'inquiéter de la montée des prix de l'immobilier.

2. Pour les prêts aux entreprises, elles sont poussées à ouvrir les vannes. Pour ceux qui achètent de l'immobilier en société, la guerre n'est donc peut-être pas encore perdue.

3. Les taux bas prolongés ont fait beaucoup de mal aux banques commerciales (tout le monde sait par exemple que la Deutsche est devenue une banque zombie). Evidemment, elles réduisent les coûts. Il va également y avoir une consolidation du secteur. Des fusions et des acquisitions sont à prévoir dans les prochaines années.

4. @Grmff, il y a des banques qui acceptent (encore aujourd'hui) de prêter sur base de la valeur d'expertise. Si vous parvenez à faire une (très) bonne affaire, vous pourriez donc peut-être emprunter bien au-delà de 80%.

@Himura : Je souscris à votre analyse. Tout dépend des taux directeurs.
A noter toutefois que la récente remontée des taux (légère en absolu, mais importante en relatif) ne se fait pas encore sentir sur les taux pour les emprunts immobiliers. Sur la bourse, c'est autre chose (cfr la baisse du Nasdaq).

Dernière modification par Pierre1 (09-03-2021 14:30:58)

Merci 
Bien évidemment, je ne parle pas réellement de remontée de taux. C'est juste une discussion actuelle / une crainte future / un espoir déçu, à l'heure actuelle. (D'ailleurs, le Nasdaq semble rebondir à l'instant )

Ma réflexion était donc plus générale et future que juste décrire l'instant présent, où il y a fort à parier que les directives bancaires restent inchangées.

Comme je n'emprunte pas, si l'inflation augmente, mes loyers aussi via l'indexation annuelle.

Vous vous trompez du tout au tout!

Je suis administrateur de plusieurs sociétés de gestion globale de patrimoine et nous formons de très nombreux investisseurs débutants mais aussi chevronnés. J'ai moi-même donné des formations pendant plus de 10 ans et dévore toujours toutes les publications possibles et inimaginables à ce sujet.

Je vous répète je n'emprunte ni à taux variable, ni à taux fixe (beaucoup plus cher dalleurs).

Je n'emprunte pas du tout!

Bien que sur que tout est vrai!

Et même confirmé par l'Echo puisque vous ne me croyez pas?
https://www.lecho.be/monargent/immobili … 79802.html

D'ailleurs puis-je vous demander quel diplôme vous avez obtenu pour oser me contredire avec de tels non-sens et quelle est votre activité professionnelle?

@panchito : Je pense que ce que voulait présenter Pierre, c'est l'opportunité de création/augmentation de patrimoine immobilier avec effet levier du crédit, a fortiori si l'inflation galope après que vous avez su emprunter à taux fixe.

Le ratio "revenus/apport personnel de base" est, mathématiquement, plus favorable ("rentable") dans ce scénario.

Pour l'approche qui est la vôtre, tout le monde n'a pas nécessairement un patrimoine et des liquidités d'emblée suffisantes pour se la permettre

Comme vous l'avez précisé, l'immobilier n'est cependant pas la seule source de génération de revenus et d'augmentation du patrimoine.

PS : Je ne vois pas en quoi un diplôme, ou une activité professionnelle, atteste de la qualité ou de la pertinence d'un propos