forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum

#1 Re : Locations et baux » Location rdc commercial et précompte immobilier » 20-02-2022 19:02:02

Merci beaucoup pour votre réponse. C'est plus clair pour moi.
Au final je pourrais demander un loyer de 1100€/mois sans charge. Fiscalement delà ne changerait rien.
Bonne soirée à vous et encore merci pour votre aide

#2 Re : Locations et baux » Location rdc commercial et précompte immobilier » 20-02-2022 19:02:02

PIM a écrit :
Chrisyno a écrit :

Bonjour,
J'aimerais avoir un petit détail au niveau de la fiscalité.
En effet je me pose une petite concernant mes futurs revenus.
La marche a suivre la plus logique et intéressante selon vous :
Si je demande un loyer de 1000€, et un précompte immobilier de 1200€/ans puis je demander d'avoir un versement mensuel de 1200€/mois?
Je vais donc être taxé sur un revenu de 11200€/ ans?
Merci d'avance pour vos réponses et conseils :-) angel

Faut d'abord vous acheter une calculatrice...

Ou un autre smartphone :-) 13200 évidemment

#3 Locations et baux » Location rdc commercial et précompte immobilier » 20-02-2022 19:02:02

Chrisyno
Réponses : 7

Bonjour,
J'aimerais avoir un petit détail au niveau de la fiscalité.
En effet je me pose une petite concernant mes futurs revenus.
La marche a suivre la plus logique et intéressante selon vous :
Si je demande un loyer de 1000€, et un précompte immobilier de 1200€/ans puis je demander d'avoir un versement mensuel de 1200€/mois?
Je vais donc être taxé sur un revenu de 11200€/ ans?
Merci d'avance pour vos réponses et conseils :-) angel

#5 Re : Locations et baux » Répercuter le pi à mon locataire? » 14-12-2021 16:22:15

grmff a écrit :

Ahah! Quel naîveté. Croire qu'il va expliquer des choses aux notaires. Mais mon bon monsieur, les notaires sont des juristes, ce que vous n'êtes pas. Vous n'êtes rien pour ces gens-là. Alors, espérer leur apprendre quoi que ce soit alors qu'ils sont juristes, c'est se mettre le doigt dans l'oeil pour la coloscopie!

(Bon, ce n'est pas vrai pour tous les notaires... Le mien est très bien. Très sympa. Et son clerc encore plus)

Alors je ne vais rien dire du tout :-) même si c'est lui qui m'a dit de de ventiler le pi selon une simple logique...
+++

#6 Re : Locations et baux » Répercuter le pi à mon locataire? » 14-12-2021 16:22:15

Merci à tous pour vos remarques !
Lors de ma prochaine visite chez mon notaire je vais quand même l'informer qu'il est possible de contacter l'administration pour avoir une ventilation réel et non pas faire un calcul en bon pére de famille ( ce qu'il me conseil de faire)
Belle journée à tous

#7 Re : Locations et baux » Répercuter le pi à mon locataire? » 14-12-2021 16:22:15

Hello,
Merci beaucoup pour le lien. Je pense avoir fait le bon calcul :
1 centime correspond à 1/100 d’euro.
1 centime additionnel = 1/100 de l’impôt régional, soit, pour Bruxelles et la Wallonie, 1/100 de 1,25% ou 0,0125% ;
1150 + 1700 = 2850 centimes additionnels s’élèvent donc à 2850 x 0,0125% = 35.62% du RC en Wallonie pour la commune et la province.

Comme leur nom l’indique, ils sont additionnés au PI dû à la région.

Le taux du précompte est donc calculé comme suit:
1.25% + 1150 centimes additionnels + 1700 centimes additionnels
= 1.25% + 11.50 additionnels + 17.00 additionnels= 1.25% x (1 + 11.50 + 17.00)= 36.87%

Pour un RC de 1850 euros, le précompte sera donc de:
PI = 1850 x 1.863 x 36.87% = 1270.74€

Qu'en pensez vous? Je vais essayer de contacter les anciens proprios pour savoir si c'est bien ca qu'il paie ?

+++++ et merci d'avance pour vos corrections :-)

#8 Re : Locations et baux » Répercuter le pi à mon locataire? » 14-12-2021 16:22:15

Merci pour votre réponde :-)
Mais ce service pourra me donner le montant du précompte immobilier?
Car c'est ce calcul que je ne comprend pas...
Si mon rc est de 1900 € comment arriver au prix du PI?
bonne soirée et merci d'avance pour vos explications  glasses  glasses  glasses  glasses  glasses  glasses

#9 Locations et baux » Répercuter le pi à mon locataire? » 14-12-2021 16:22:15

Chrisyno
Réponses : 18

Bonjour,
Je pense publier une annonce concernant mon RDC commercial . Cependant je ne sais pas comment répercuter le PI à mon locataire et encore moins mettre le bon montant dans mon annonce.
En effet le bien qui sera en ma possession ce jeudi a un RC de 1900 €. Le notaire me dit de ne pas me prendre la tête et de répercuter la moitié de celui ci a mon locataire pro car c'est une répartition logique . En effet ce loyer fera la moitié du revenu du petit immeuble.
Cependant dans l'annonce il faut mettre le prix du loyer demandé par exemple 1600€ /mois . Mais comment arriver à ce calcul:
RC1900€/2= 950€
Rc vers PI ?

merci d'avance pour votre aide car je suis un peu perdu :s
+++

#10 Re : Locations et baux » Immeuble de commerce calcul taxation » 22-11-2021 20:47:30

Hello,
Donc si je comprends bien c'est compliqué :-)

Dans le cas de travaux que je compte effectuer sur un des 3 lots pendant plus de 6 mois devrait me permettre de déduire de 50% le RC de cet appartement en question alors?
++

#11 Re : Locations et baux » Immeuble de commerce calcul taxation » 22-11-2021 20:47:30

grmff a écrit :
max11 a écrit :

Pour le calcul du revenu immobilier net qui s'ajoutera à la base imposable des autres revenus, le calcul est un peu plus complexe  :
En partant d'un RC de 1.840 ventilé entre location privée = 840 et location pro = 1000
La location pro est de 1500 € par mois et le PI n'est pas demandé en supplément :

R.C. Bâtiments (indexé + 40 %)      1106            840,00       ==> RC imposable :   2.174,20
R.C. Bâtiments (Loué prof.)              1109          1.000,00       ==> RC majoré :   1.849,00

Loyer brut                                      1110         18.000,00
(a) Abattement forfaitaire 40% : 7.200,00
(b) Revalorisation :1.000,00 x 4,60 x 2/3 = 3.066,67
Le montant le moins élevé de (a) ou (b)      ==>   -3.066,67
R.C. indexé                                                       -1.849,00
                                                         ______________
(A) Excédent de loyer bâtiments (18000-3066,67-1849)    =     13.084,33
(B) Minimum d'excédent de loyer à déclarer : 1.849,00 x 40% =        739,60
Loyer à déclarer (le plus élevé de (A) ou (B))        ==>         13.084,33

Supposons des intérêts déductibles de 4.000,00 €

Revenu immobilier net : 2.174,20 € + 1.849,00 € + 13.084,33 € - 4.000 €  =     13.107,53 €

A condition que ce soit bien un bâtiment mis en location et pas l'habitation propre pour un des appartements

Je pense que vous avez raison. La méthode de calcul que j'ai mentionnée est sans doute incorrecte (pourtant, je n'ai pas la gueule de bois...), et j'ai raconté des dizaines de fois des conneries.

Je vais me replonger dedans...

Je vais me prendre un café et relire tout depuis le début car je pensais avoir compris mais finalement c'est fort compliqué .
Il n'y a pas un moyen de faire une simulation sur myfin en cette periode?
En tout cas encore merci à vous pour vos remarques qui vont me faire avancer

#12 Re : Locations et baux » Immeuble de commerce calcul taxation » 22-11-2021 20:47:30

max11 a écrit :
grmff a écrit :

Pour la déduction d'intérêt, c'est bien cela. Attention, c'est le fisc qui fait le calcul.

Si mon bien est inloué et improductif, je ne déclare pas de RC. Donc, si inloué pendant 6 mois, je déclare la moitié du RC, que ce soit pour les commerces en case 109 ou les logements en case 106.

"inloué"  involontairement : le fisc est en droit de demander la preuve des recherches de locataire ou de justifier du caractère involontaire
Que ce soit en privé ou en pro !

Merci pour vos précisions .

Cela veut dire quoi inloué involontairement?

Si je suis en travaux par exemple?

#13 Re : Locations et baux » Immeuble de commerce calcul taxation » 22-11-2021 20:47:30

grmff a écrit :
Chrisyno a écrit :

Bonjour,
Je suis futur propriétaire d'un immeuble de 2 appartement + rdc commercial. Il n'y a qu'un RC de 1840€ pour tout l'immeuble et non pas pour chaque unités.
Le notaire me dit dans ce cas précis que nous pouvions choisir le montant à demander en tant que charge à notre futur locataire du rdc pro.
Nous pouvons par exemple demander 1000 €

Sur le site dans la faq il y a un super exemple :

Comme expliqué par aillleurs dans cette FAQ, si vous louez votre bâtiment à une personne, une société ou une association qui l’utilise à des fins professionnelles, vous êtes, en tant que propriétaire, imposable à l’IPP sur le loyer (au lieu du revenu cadastral), diminué des charges.

Pour les immeubles bâtis, les charges sont estimées forfaitairement à 40 % du loyer.

Depuis l’exercice d’imposition 1985, la déduction des charges locatives est limitée à 2/3 du revenu cadastral revalorisé sur base d’un coefficient déterminé annuellement par arrêté royal.

Ce coefficient de revalorisation s’élève à (voir la mise à jour ci-dessous en bas de page):
– 3,15 pour l’exercice d’imposition 2000
– 3,19 pour celui de 2001
– 3,26 pour 2002
– 3,35 pour 2003
– 3,39 pour 2004
-….
– à 3,65 pour l’exercice d’imposition 2008 (revenus 2007).
– à 3,75 pour l’exercice 2009 (revenus 2008).
– à 3,88 pour l’exercice 2010 (revenus 2009).
– à 3,87 pour l’exercice 2011 (revenus 2010)
– à 3,97 pour l’exercice 2012 (revenus 2011)
– à 4,19 pour l’exercice 2014 (revenus 2013)

Exemple:
En 2003 (= exercice imposition 2004), un immeuble dont le RC est de 3.750 € est loué (charges comprises) à une société pour 2.000 € par mois.
Calcul du montant net du loyer:
– loyer annuel: 24.000 €
– montant net : 24.000 x 40 % = 9.600 €
– limitation: 3.750 x 2/3 x 3,39 = 8.475 €

Le montant imposable s’élève donc à :
24.000 – 8.475 = 15.525 €

Ce coefficient est également applicable en cas de requalification des loyers en revenus d’administrateurs et associés actifs.

Dans mon cas sur le rdc je suis  imposable à l’IPP sur le loyer (au lieu du revenu cadastral), diminué des charges.
Si je demande 1500 € de loyer et une compensation de 1000€/ans pour le revenu cadastral (83.33€/mois) en réalité je devrais toucher 1583.33€ tous les mois sur mon compte?

Exemple réel :
En 2003 (= exercice imposition 2004), un immeuble dont le RC est de 1000 € est loué (charges comprises) à une société pour 1500 € par mois.
Calcul du montant net du loyer:
– loyer annuel: 18000 €
– montant net : 18000 x 40 % = 7200 €
– limitation: 1000 x 2/3 x 4.49 = 2993.33 €

Le montant imposable s’élève donc à :
18000 – 2993.33= 15.006 €

J'ai juste? Cela me parait énorme non?

Merci d'avance pour vos remarques et vos corrections

Bonjour et bienvenue sur le forum

Tout d'abord, vous ne pouvez pas choisir le montant du revenu cadastral pour chaque unité. Vous devez demander au bureau du cadastre la ventilation du RC. Ils disposent de cette information.

Ensuite, la limitation intervient sur le mimimum. Ce n'est que si le loyer total est en dessous de ce minimum que l'on tient compte de ce minimum et non du loyer comme base taxable.

Si votre loyer annuel +PrIm est de 19000€, on considère un abattement de 40% de frais (et pas de net comme vous l'écrivez), et votre base taxable est de 11.400€, dont vous pouvez encore déduire les intérêts de prêts à but immobilier en court.

Bref, j'ai un peu l'impression que c'est le lendemain de la veille et que vous avez un peu tout mélangé...  big_smile
Une aspirine?  devil


HAHAHA :-) merci beaucoup la réponse ! effectivement il y a un lendemain de veille ! Mais malheureusement cela n'excuse pas tout dans mon cas :-)
Je préfère votre calcul qui est plus simple et mon avantage !
Donc mon notaire m'a donné une mauvaise information et je vais faire la démarche pour avoir la répartition exacte du rc dans l'immeuble
En gros si le rc est de 1000 € et que je ne loue pas le rdc sur l'année 2022 je suis taxé sur 600€?

Dans l'autre cas que nous avons vus ensemble sur le montant taxé de 11.400 € je peux déduire tous mes interets en cours ?
Dans mon exemple 6000 /ans , je dois donc faire : 11400-6000 =5400€
Si mon taux d'imposition est de 30 % je devrais en réalité payer 1620 €?

Merci encore pour vos explications

#14 Locations et baux » Immeuble de commerce calcul taxation » 22-11-2021 20:47:30

Chrisyno
Réponses : 28

Bonjour,
Je suis futur propriétaire d'un immeuble de 2 appartement + rdc commercial. Il n'y a qu'un RC de 1840€ pour tout l'immeuble et non pas pour chaque unités.
Le notaire me dit dans ce cas précis que nous pouvions choisir le montant à demander en tant que charge à notre futur locataire du rdc pro.
Nous pouvons par exemple demander 1000 €

Sur le site dans la faq il y a un super exemple :

Comme expliqué par aillleurs dans cette FAQ, si vous louez votre bâtiment à une personne, une société ou une association qui l’utilise à des fins professionnelles, vous êtes, en tant que propriétaire, imposable à l’IPP sur le loyer (au lieu du revenu cadastral), diminué des charges.

Pour les immeubles bâtis, les charges sont estimées forfaitairement à 40 % du loyer.

Depuis l’exercice d’imposition 1985, la déduction des charges locatives est limitée à 2/3 du revenu cadastral revalorisé sur base d’un coefficient déterminé annuellement par arrêté royal.

Ce coefficient de revalorisation s’élève à (voir la mise à jour ci-dessous en bas de page):
– 3,15 pour l’exercice d’imposition 2000
– 3,19 pour celui de 2001
– 3,26 pour 2002
– 3,35 pour 2003
– 3,39 pour 2004
-….
– à 3,65 pour l’exercice d’imposition 2008 (revenus 2007).
– à 3,75 pour l’exercice 2009 (revenus 2008).
– à 3,88 pour l’exercice 2010 (revenus 2009).
– à 3,87 pour l’exercice 2011 (revenus 2010)
– à 3,97 pour l’exercice 2012 (revenus 2011)
– à 4,19 pour l’exercice 2014 (revenus 2013)

Exemple:
En 2003 (= exercice imposition 2004), un immeuble dont le RC est de 3.750 € est loué (charges comprises) à une société pour 2.000 € par mois.
Calcul du montant net du loyer:
– loyer annuel: 24.000 €
– montant net : 24.000 x 40 % = 9.600 €
– limitation: 3.750 x 2/3 x 3,39 = 8.475 €

Le montant imposable s’élève donc à :
24.000 – 8.475 = 15.525 €

Ce coefficient est également applicable en cas de requalification des loyers en revenus d’administrateurs et associés actifs.

Dans mon cas sur le rdc je suis  imposable à l’IPP sur le loyer (au lieu du revenu cadastral), diminué des charges.
Si je demande 1500 € de loyer et une compensation de 1000€/ans pour le revenu cadastral (83.33€/mois) en réalité je devrais toucher 1583.33€ tous les mois sur mon compte?

Exemple réel :
En 2003 (= exercice imposition 2004), un immeuble dont le RC est de 1000 € est loué (charges comprises) à une société pour 1500 € par mois.
Calcul du montant net du loyer:
– loyer annuel: 18000 €
– montant net : 18000 x 40 % = 7200 €
– limitation: 1000 x 2/3 x 4.49 = 2993.33 €

Le montant imposable s’élève donc à :
18000 – 2993.33= 15.006 €

J'ai juste? Cela me parait énorme non?

Merci d'avance pour vos remarques et vos corrections

#15 Re : Locations et baux » Calcul taxation rez commercial » 12-09-2021 16:50:04

bonjour,
Merci pour votre réponse.
J'ai vraiment des difficultés a comprendre toutes ces dispositions fiscales.
Merci en tout vas d'avoir essayé  smile
Je pense que je vais essayer d'approcher ma banque qui pourra peut-être me conseiller comment faire pour optimiser ma déclaration fiscale .

Christophe

#16 Re : Locations et baux » Calcul taxation rez commercial » 12-09-2021 16:50:04

Encore une fois merci pour vos lumières !
Si je comprend bien je peux déduire 2 choses distinctes :
1/ la partie remboursement de capital a hauteur de max 2000€/ans.
2/la partie intérêt qui elle n'a pas de plafond et diminue d'année en année car on a de moins en moins d'intérêt  à payer . Donc on a de moins en moins de frais à déduire pour résumer?

Dans mon cas j'ai un crédit pour un petit appartement que je loue a un particulier . Je ne paie donc pas de taxe sur les revenus réel.je ne peux actuellement pas déduire ces intérêts quand même?
Je  pourrais donc additionner ces intérêts que je paie annuellement avec les intérêts de mon futur crédit qui servira a financer le bien avec le rez commercial?
Bien à vous

#17 Re : Locations et baux » Calcul taxation rez commercial » 12-09-2021 16:50:04

Bonjour ,
Merci beaucoup pour votre réponse.
Concernant ce paragraphe :

grmff a écrit :

Il faut d'abord subdiviser le RC en RC commercial et RC habitation.
Le RC est toujours à charge du propriétaire, mais peut être mis à charge du locataire commercial, pour la partie commerciale évidemment. Cela doit être prévu au bail. Ce RC devra être rajouté aux loyers et vous serez taxé sur ce "revenu" supplémentaire. (et le commerçant pourra le déduire.)

Je pensais qu'il y avait moyen de demander au locataire de payer directement ce montant aux régions afin de ne pas faire rentrer ce montant dans les revenus immobilier dans le but de ne pas être taxé sur cela non plus...

Au niveau de la déduction du crédit j'ai encore une petite question. J'ai acheté un petit appartement début d'année que je loue à un particulier .
Habitant en région flamande je pensais que les crédit pouvait être repris comme une "épargne à long terme" afin de neutraliser un peu précompte immobilier via la déduction .
Pour ce nouveau bien que j'aimerais acheter ce ne serait pas le même principe j'imagine?
Je pense que je m'emmêle complètement les pinceaux ...
Bien à vous

#18 Locations et baux » Calcul taxation rez commercial » 12-09-2021 16:50:04

Chrisyno
Réponses : 9

Bonjour à tous,
J'ai une petite question en tant que peut-être futur propriétaire d'un petit immeuble de 2 appartement + rez commercial en Wallonie.
Je vais donc acheter ce bien avec ma compagne en crédit sur tout le bien.
J'aimerais savoir si dans mes calculs il est juste de dire que si on gagne 2000€ de loyer commercial au final cela revient a 1000 € après toutes les taxes?
Dans mon cas ce calcul est juste?
2000€ de loyer -60% =1200€
Il faut faire 12*1200€=14.400€ de revenus qui vont s'additionner avec nos revenus.
On peut déduire de ces 14.400€ les intérêts que nous payons à la banque, mais comment calculr cela car nous payons des intérêts sur tout l'immeuble ?
Donc si j'ai par exemple 4000€ d'intérêts j'imagine que je ne peux pas déduire la totalité des 4000 au 14400€?

Il reste aussi l'aspect du précompte immobilier a calculer ?
Mais cela est plus compliqué pour moi a comprendre car je pensais que c'était le futur locataire professionnel qui devait le payer?

D'avance merci pour votre aide pour ces questions techniques.
++++

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres