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Il me semble que c'est la moindre des choses que vous ayez un accès permanent à l'installation électrique de la chose que vous louez. Il en va d'ailleurs de la sécurité. Imaginez que pour l'une ou l'autre raison vous devez d'urgence couper l'électricité. En cas d'inondation par exemple. Ou s'il y a surchauffe à une prise de courant.
Dès lors à votre première question, je répondrai par oui. Quant à avoir la jouissance des lieux où se trouve les disjoncteurs, je dirai non.
Je doute fort que la situation que vous décrivez soit légale. On mélange deux installations électriques.
Par ailleurs, vous pourriez faire un petit bricolage et mettre votre installation électrique sur le deuxième compteur. Vos frais d'électricité seront à charge du propriétaire.
moi je dirais OUI pour les disjoncteurs aussi , et si ils sautent à 3 h mat, il doit bien y avoir accès
j'ai justement parlé avec un technicien Ores récemment, un locataire a droit à avoir accès librement 24h/24 à son compteur ( et je crois à son tableau aussi ) c'est la loi
maintenant oui cette situation est un peu compliquée dans le cas que vous expliquez
il a pris un très bon avocat ! 
Erico a écrit :... je ne vois pas en quoi parler de ça sur Facebook est différent que d'en parler au comptoir d'un café...
Il y a deux différences fondamentales : d'une part l'audience dans un café est limitée et d'autre part une fois le comptoir quitté, ce qui a été dit s'oublie, s'évapore, disparaît.
Sur Facebook, l'audience est potentiellement illimitée et les traces resteront à tout jamais.Je ne souhaite pas émettre un quelconque jugement sur votre situation, ni même faire une quelconque comparaison.
Pensez aux dégâts causés sur les réseaux sociaux à un commerçant qui, récemment, en Belgique, avait été qualifié à tort de chauffard suite à une vidéo d'une dashcam.
Oui mais en même temps dans la vie il faut assumer ses erreurs et/ou manquements, surtout quand c'est récurrent et volontaire....
Et là vous parlez d'une situation différente, ce que ce commerçant là a fait n'a rien avoir avec la gestion de son commerce.....cela dit encore une fois, on faute on assume....
Et si ce qu'a fait ce commerçant là s'était retrouvé dans le journal ( ça arrive notamment souvent pour les sportifs ou artistes célèbres ) ça aurait aussi touché beaucoup de monde et ça aurait été aussi noir sur blanc, donc ça ne ce serait pas évaporé si vite que ça...
Maintenant si ce commerçant a été accusé à tort, là c'est encore autre chose, c'est de la diffamation et c'est grave !
La tendance à transformer les réseaux sociaux en pseudo tribunaux populaires est particulièrement détestable !
Si le cocontractant (bailleur ou locataire) n'exécute pas ses obligations, il n'y a qu'une seule solution normale: le tribunal (ou l'arbitre), après mise en demeure.
J'ai peine à être d'accord avec vous PIM, d'abord il ne s'agit pas d'un tribunal, ensuite à part le nombre de gens que ça touche, je ne vois pas en quoi parler de ça sur Facebook est différent que d'en parler au comptoir d'un café, ou lors de l'un ou l'autre évènement qui réunit du monde...ou même est différent que de rappliquer gentiment dans son magasin quand il y a du monde et de lui demander , devant tout le monde, quand elle compte payer son loyer...
De plus en plus de gens font appel à des émissions radios ou télés pour essayer de trouver une solution au litige qui les oppose à des gens malhonnètes et bien souvent, ainsi, les litiges se règlent rapidement et correctement, un peu comme par miracle
Donc pour moi si ça peut faire avancer les choses rapidement et à très peu de frais, je ne vois pas pourquoi s'en priver
On vit dans une société où les gens qui suivent les règles et les procédures, d'une manière ou d'une autre sont souvent perdants rapport à ceux qui n'en ont rien à fiche....Faut arrêter avec ça !
Enfin une réponse de mon avocat ( ce n'est pas un avocat spécialisé en bail commercial, ni en réseaux sociaux )
Mais c'est ce qu'on peut appeler une pointure en droit pénal et pour lui, du moment que le texte est bien ficelé et modéré, il ne voit aucun problème à mettre ça en public sur la page Facebook perso de la personne ou sur sa page commerciale
cela dit je trouve et je suis proprio, mais aussi locataire, que il est logique qu'un proprio garde les attestations d'entretien et puisse les montrer à la demande du loc, si il est droit dans ses bottes, il doit accepter selon moi
j'ai eu le cas pour un de mes fils qui a co loué 2 ans un appart ( un peu négligé par la proprio ou les locs précédents ), à son départ, le boiler présentait des coulées de rouille par le haut, et était donc fichu, la proprio voulait qu'ils montrent les attestations d'entretien et qu'ils le réparent ou le remplacent
c'était bien sûr de la vétusté m'avait dit mon chauffagiste et j'ai demandé les preuves qu'il avait été entretenu régulièrement auparavant soit par les locs précédents soit par elle ( et elle est avocat )......elle a laissé tomber 
elle est entrée le 1er juin 2015.
Cela fait donc 15 mois.
Je fais des baux de 3 ans résiliables annuellement ainsi je laisse la possibilité de partir ou, à moi, de résilier, il suffit de prévoir et d'envoyer le préavis à temps.
je ne connais pas toutes les différences fréquences d'entretien, mais après 15 mois d'occupation il est logique, je crois, de faire l'entretien de certaines choses ( mais peut être pas de toutes )
et maintenant la bonne dame qui me dit qu'elle est déçue du fait que d'autres personnes soient au courant de la chose : ses paiements en retard depuis plusieurs mois et son mauvais chiffre et l'éventualité, soulevée par son mari, qu'elle résilie le bail anticipativement
tout juste si elle m'engueule pas, le monde à l'envers quoi...
Vous avez un accord, donc c'est simple. Si elle ne remplit pas ses engagements, l'accord est nul, et la règle initiale prévaut.
Elle est restée combien de temps dans le logement ?
oui bon y a des locs qui se croient tout permis et qui ont un gros problème à respecter leurs obligations, mais bon il faut voir aussi combien de temps elle est restée et quand les derniers entretiens ont été faits ( par vous ou les locs précédents ) car bien sûr il faut rester modéré aussi ...
suite et sans doute pas fin....loyer et provisions enfin payés ce 13 septembre ( une bonne discussion avec le mari avec promesse d'aller gentiment réclamer le loyer pendant les heures d'ouverture du magasin devant les clients semble avoir fait son petit effet )
mail de ma part qui lui demande à partir du mois prochain de respecter scrupuleusement les dates de paiement
et si elle ne le fait pas, là on passera à la vitesse supérieure
belle journée à tout le monde
cela dit ma question reste toujours sans réponse ... 
Erico a écrit :Cela dit j'en reviens à ma question première, bail commercial ou pas, qui a déjà lancé une telle procédure : récupérer les loyers et éventuellement demander la résolution du contrat
A qui s'adresse t'on ? Comment faire ?Qu'est ce que ça coûte ? Et combien ça dure
Merci
Comment faire? Vous êtes nouveau ou quoi? Combien de fois n'a t-on pas discuté de procédures sur ce forum. À Bruxelles, une procédure peut durer des années. J'en ai une en cours depuis le 20 mars 2013 et j'ignore quand le petit jeux sera terminé.
Appliquez la loi de Grmff: un mois plus un jour. Pour un bail commercial, faîte appel à un avocat maîtrisant les baux commercial.
Tss, tss...on se calme
Je n'ai jamais fait cette procédure là
Un procès pour résiliation anticipée et indemnités non payées + non remise en état des lieux oui, j'ai fait et ça a duré 6 ans...et j'ai gagné et bien gagné
Mais jamais fait de pour retards récurrents de paiement de loyer et résolution aux torts du preneur
Si vous vous excitez de cette manière pour 7 jours de retard, je comprend que vous ayez des problèmes cardiaques.
S'énerver n'est pas jamais utile. Ce n'est pas bon pour votre santé.
Ayez une procédure, et tenez vous-y. Rappel. Re-rappel. Procédure. Huissier. Simple. Facile. Et entretemps, vous vous occupez de choses plus intéressantes. (oui, je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire.... pas plus tard que tout à l'heure...)
SVP lisez l'historique Grmff, ça fait plusieurs mois que ça dure....et encore une fois ce n'est pas pour les 7 jours de retard que je m'énerve, c'est pour le fait qu'elle se fiche de moi...
Comme écrit aussi je suis sur un projet immobilier qui déjà me prend pas mal de temps et d'énergie et je me serais bien passé de ça en plus
Cela dit j'en reviens à ma question première, bail commercial ou pas, qui a déjà lancé une telle procédure : récupérer les loyers et éventuellement demander la résolution du contrat
A qui s'adresse t'on ? Comment faire ?Qu'est ce que ça coûte ? Et combien ça dure
Merci
D'une certaine manière GT je peux comprendre votre point de vue et votre raisonnement...respect de la loi, des règles et des procédures....Mais en même temps , dans ce domaine de la location, comme dans d'autres, si ce sont toujours les mêmes qui respectent les lois, les règles et les procèdures, ce sont alors toujours les mêmes qui se font entuber....face à des gens qui justement n'ont rien à faire de tout ça
Et si on ne se fait pas entuber, ces procédures sont longues, fatiguantes et peuvent jouer sur notre santé.....je n'ai plus 20 ans et ai eu il y a quelques temps des problèmes au coeur
Mon dernier procès avec une loc indélicate m'a pris 6 ans, j'ai gagné, bien gagné, mais ça m'a quand même au final coûté pas mal de temps et d'énergie..
Et là je suis actuellement dans un projet immobilier qui justement me demande déjà pas mal de temps et d'énergie
Alors je pense que de temps en temps il faut bousculer tout ça et montrer qu'on est là....ça peut faire gagner pas mal de temps, et ça peut aussi, tout simplement, faire du bien
Alors je crois qu'ici les procédures je vais un peu m'asseoir dessus, et vais un peu leur rentrer dans le lard à ce couple de parvenus...
Car il y a un proverbe qui dit : quand tous les dégoûtés seront partis, ne resteront que les dégoûtants ...et ça , voyez vous, je n'en ai pas trop envie...
@Erico
Vous êtes un visiteur ancien et actif sur ce forum.
J'ai lu sur celui-ci de nombreuses recommandations visant au recours à un avocat en matière de bail commercial eu égard à la législation en la matière.Je ne suis pas certain que la procédure musclée que vous envisagez ne soit pour le moins improductive voire ne se retourne pas contre vous. Imaginez que tous les créanciers se rendent sur le lieu de travail de leurs débiteurs afin de réclamer leur dû.
musclée ? je ne compte pas faire ça de manière musclée.....juste demander correctement mais assez fermement que madame remplisse ses obligations
et pour en revenir au fait que je comptais mettre un com dans ce sens sur la page Facebook de son magasin et que certains assimilent ça à de la diffamation
qu'en est il alors de ces émissions radios ou télés ou des consommateurs grugés viennent détailler leur mésaventures ( mal façons, appareils qui tombent en panne pendant la période de garantie, etc...) que les commerçants ou entrepreneurs ne solutionnent pas malgré rappels, etc...
ça revient un peu au même non ?
et franchement sur Face, j'ai déjà vu plusieurs fois des gens qui réclament des impayés à d'autres, donc publiquement
Je crois me rappeler que dans une discussion précédente Erico nous a fait savoir qu'il avait un avocat et pas n'importe lequel : un ténor.
Ne serait-ce pas le moment d'y recourir ?
Personnellement, dans un telle situation je ne me limiterai pas à laisser un message sur un forum et ne me dispenserai pas de recourir à un avocat.
J'avais préparé ce matin un message à Erico dans lequel je lui demandais s'il avait mis en demeure ses locataires. Il semble que non. Ce message n'a pas été "posté".
éléments de fait :
mai et juillet : payement en retard ( 2 mensualités)
juillet : vacances des locataires
septembre : loyer pas encore payé
A ce jour, le locataire n'a pas encre mis fin à son bail.A défaut d'information, il peut être supposé que le nombre de retards enregistrés , comblé ou non, s'élève à 3 et que le mois d'août a été payé ds le délai.
juillet vacances des locataires, mais magasin ouvert et tenu par 2 vendeuses mi temps, et un séjour en Espagne ( je ne sais pas combien de jours exactement ) n'empèche pas de procéder au paiement d'un loyer
en août payé à temps, mais il manquait la provision chauffage / eau que j'ai réclamé 2 x en vain et donc toujours pas payée à ce jour
à cela s'ajoute, en automne 2015 ( je n'ai plus la date exacte ) un retard de plus de 15 jours pour le paiement de sa quote part du précompte immobilier
sur le fond ce ne sont pas vraiment ces retards qui me posent problème, ce n'est pas la fin du monde...c'est son attitude de ne pas avoir la moindre politesse de répondre à mes mails ou sms , de ne pas s'expliquer, ni s'excuser
et ensuite de voir sur Facebook son chouette train de vie alors qu'elle me doit de l'argent
Je crois me rappeler que dans une discussion précédente Erico nous a fait savoir qu'i avait un avocat et pas n'importe lequel : un ténor.
Ne serait-ce pas le moment d'y recourir ?
Personnellement, dans un telle situation je ne me limiterai pas à laisser un message sur un forum et ne me dispenserai pas de recourir à un avocat.
J'avais préparé ce matin un message à Erico dans lequel je lui demandais s'il avait mis en demeure ses locataires. Il semble que non. Ce message n'a pas été "posté".
J'ai un bon avocat en effet, mais il est logique qu'il facture tout conseil, en plus il habite BXL et moi Mons, et je n'ai pour le moment pas trop le temps de prendre RV chez lui......donc avant , et sans être sûr d'avoir besoin d'un avocat pour ça, je demande conseil ici
Mon dernier mail envoyé ( hier matin ) demandait à la locataire de faire le nécessaire très rapidement ( donc payer le loyer de sept au plus vite )...mais je n'avais pas employé les termes : mise en demeure, souhaitant rester encore un peu modéré dans les termes, modérémais ferme..... maintenant ( hier soir ) le mari me dit qu'elle va probablement cesser son activité et me tenir au courant
Ce matin j'envoye un sms au mari, demandant , en attendant, quand elle va me payer ce loyer de septembre.....il m'a répondu : dès que possible....j'ai répondu que cette réponse ne me convenait pas , que je voulais l'argent sur mon compte vendredi
SI je ne l'ai pas vendredi, il est possible ( mon épouse veut m'en dissuader ) que je débarque dans son magasin samedi, et que je lui réclame mon loyer devant ses clients
Et en tous cas à partir de lundi si ce n'est pas payé, ce sera une mise en demeure officielle par recommandé ( basée sur le texte qu'avait posté un des membres récemment) avec en plus la promesse de demander au juge de paix qu'il la condamne au paiement des sommes dues, intérêts, indemnités et à la résolution du bail à ses torts et à son expulsion
Donc actuellement locataire commerciale, qui mène la grande vie mais n'a pas encore payé son loyer de sept et a payé mai et juillet avec 15 jours de retard....hier le mari me téléphone suite à mes rappels mails, me disant que depuis quelques mois ses affaires vont très mal ( mais mi juillet, avec loyer impayé, ils étaient dans le sud de l'Espagne )...donc ils envisagent de résilier le bail et me disent qu'ils me paieront le loyer de sept dès que possible....sans préciser de date
J'envisage mise en demeure officielle et menace de résolution du bail aux torts du preneur
Je n'ai jamais fait ça...Qui l'a déjà fait ? Comment ça se passe ? Combien ça dure ? Et qu'est ce que ça peut me coûter ?
Merci d'avance pour vos réponses
surtout que via son Facebook, je vois qu'elle est allée en vacances sud de l'Espagne, à Pâques et en juillet !
si vendredi le loyer de sept n'est pas payé, je débarque gentiment dans son magasin et le lui réclame devant ses clients
Une loc commerciale, qui ces derniers mois payait régulièrement son loyer en retard....ne répondait ni à mes mails ni à mes sms....mais qui savait se payer des vacances et un laveur de carreaux ( alors qu'elle avait pas mal de temps libre vu que c'est un genre de commerce où on n'a pas un client toutes les 5 minutes ).....j'ai pas l'impression que je vais lui faire le moindre cadeau tant pour le préavis à respecter que pour l'indemnité à payer !