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Bonjour,
Je ne suis pas un spécialiste des taux, mais avec un taux qui commencent à devenir aussi haut, les emprunts longue durée tels que le 30 ans ne seront plus tenables vis à vis du poids des intêrets.
Les poids des intêrets n'est pas proportionnelle au taux mais plutôt exponentielle avec un amortisement qui tend à devenir de plus en plus impossible. Si les taux continuent à augmenter, les ménages qui restent solvables avec des prêts longue durée ne le seront bientôt plus. Et adviendra ce qu'il doit advenir ... les prix vont baisser
Cordialement,
Nicolik
Je viens de voir une chose bizarre en utilisant le simulateur d'AXA (que je trouvais bien fait) le taux serait passer de 5,40 % à 6,45% pour 30ans(fixe) en moins d'un mois.
Ca me semble énorme comme hausse j'ai pensé à un bug du simulateur mais la fiche pdf reprend ces tarifs http://www.axa.be/pdfs/tarief_fr.pdf
Chez les autres banque les taux tournent tjrs au tour de 5,50% et sur dexia la dernière révision date du 18/07 et donne 5,50% pour 30ans fixe.
C'est étrange cette différence de 1% et ca semble rapide de passer de 5,50 à 6,50 % en un mois.
Sur meilleurs taux online, un emprunt 30 fixe à 125% est à 5,80% ce qui est 0,70% moins cher que axa.
Des idées ?
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Je viens de voir une chose bizarre en utilisant le simulateur d'AXA (que je trouvais bien fait) le taux serait passer de 5,40 % à 6,45% pour 30ans(fixe) en moins d'un mois.
Ca me semble énorme comme hausse j'ai pensé à un bug du simulateur mais la fiche pdf reprend ces tarifs http://www.axa.be/pdfs/tarief_fr.pdf
Chez les autres banque les taux tournent tjrs au tour de 5,50% et sur dexia la dernière révision date du 18/07 et donne 5,50% pour 30ans fixe.http://www.dexia.be/wwwdexiabe/media/pa … mal_FR.pdf
C'est étrange cette différence de 1% et ca semble rapide de passer de 5,50 à 6,50 % en un mois.
Sur meilleurs taux online, un emprunt 30 fixe à 125% est à 5,80% ce qui est 0,70% moins cher que axa.
Des idées ?
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Pour l'acalmie difficile à dire en tout cas le quota annuel de prêt hypothécaire est déjà dépassé depuis qq mois.
Sinon les plus jeunes ont tendance à prendre des prêts sur 25 ans voir 30 ans mais tjs en fixe.
Les jeunes ayant plus de revenus ou qui empruntent moins restent sur un fixe 20 ans.
Difficile de tirer des conclusions de ces informations, je ne connais pas la situation dans d'autres banques ...
J'ai un collègue qui 2 ans de ca à préféré souscrire à un taux variable (2,6% et c'était 3,6% en fixe), ce ne sera que l'année prochaine qu'il sera augmenté de 1%.
Si les taux continent à monter il pourrait arriver à 5,6%. Il m'a dit que c'était tjs ca de pris en attendant mais bon sur un crédit de 20 ans je trouve le raisonnement bizarre.
Zoupla a écrit : Bonjour,
Ici un article sur la tendance 2006 pour le prêt hypothécaire à taux variable :
http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/det/art_232911.html?wt.bron=homeHVDNLe taux variable n'est vraiment pas prisé actuellement.
Travaillant dans une banque, je peux vous dire que le taux fixe 20 ans reste le chouchou !Normal que le fixe 20 ans soit le + couru par les couple à deux revenus.
Mais quand est-il des jeunes voire très jeunes ?
Et puisque vous travaillez dans une banque avez-vous le sentiment d'une acalmie en 2006 par rapport à 2005 et en général.
Ce qui est interlocant c'est que les gens ont souscrit des taux variable alors qu'il avait un taux fixe plancher.
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Bonjour,
Ici un article sur la tendance 2006 pour le prêt hypothécaire à taux variable :
http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/det/art_232911.html?wt.bron=homeHVDNLe taux variable n'est vraiment pas prisé actuellement.
Travaillant dans une banque, je peux vous dire que le taux fixe 20 ans reste le chouchou !
Normal que le fixe 20 ans soit le + couru par les couple à deux revenus.
Mais quand est-il des jeunes voire très jeunes ?
Et puisque vous travaillez dans une banque avez-vous le sentiment d'une acalmie en 2006 par rapport à 2005 et en général.
Ce qui est interlocant c'est que les gens ont souscrit des taux variable alors qu'il avait un taux fixe plancher.
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Bonjour,
Ici un article sur la tendance 2006 pour le prêt hypothécaire à taux variable :
http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/det/a … n=homeHVDN
Le taux variable n'est vraiment pas prisé actuellement.
Travaillant dans une banque, je peux vous dire que le taux fixe 20 ans reste le chouchou !
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Garçon, un p'tit blanc bien frais...
Pendant mes vacances, que d'évolution sur ce fil...
Il faut reconnaître que l'argument du taux d'intérêt n'en manque pas. (d'intérêt)
Pour les investisseurs à court terme, le danger d'un baisse existe, tout le monde est d'accord là-dessus. Mais pour l'investisseur à long terme, la hausse des taux n'est pas une bonne chose. Parce que pour acheter un bien, la mensualité sera la même...
Si vous avez du cash, pas de problème pour attendre la baisse. Mais si vous devez emprunter, mieux vaut acheter maintenant que dans 5 ans: vous aurez remboursé 5 ans de votre prêt!!!
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Avec des formules vraiment très souples, et des taux revisables vraiment très bas. Il est probable que celui qui sait bien calculer et connait bien le mécanisme des refinancements a pu y touver un avantage.
c'est vrai. prendre un 1/1/1 pour le moment, c'est un bon choix pour celui qui veut mettre un max d'argent de côté pendant un an ou deux, ce qui permet d'arriver plus rapidement aux 10% d'accompte pour un 2ième bien, .. pour lequel de toute façon il faut refaire un acte de crédit .. autant donc refinancer l'ensemble et choisir une formule plus conservatrice à long terme
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....les taux variables. La mensualité est évidemment plus faible qu’avec un taux fixe .
.....
le contrat limite la hausse des taux d’intérêt ...
Il faudrait là a ussi connaître les chiffres réels.
Il serait intéressant de savoir les sommes réellement payées selon les différentes formulesC'est sur l'entièreté des sommes payées qu'il faut juger
Mais comme toujours il faut que le choix soit adapté au profil de chacun.
Avec des formules vraiment très souples, et des taux revisables vraiment très bas. Il est probable que celui qui sait bien calculer et connait bien le mécanisme des refinancements a pu y touver un avantage.
N'oublions pas : acheter plus tôt = économie de loyer, et surtout, c'est une bonne épargne "forcée".
PS : je serais curieuse de savoir ccomment font les détracteurs de l'immobilier pour assurer la base de leur sécurité financière future.
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Des acheteurs qui ne savent plus assumer leur achat, il y en a eu de tout temps et cela n’a que peu à voir avec une hausse des taux mais plutôt avec un manque de maturité de l’acheteur qui a eu les yeux plus grand que le portefeuille. Depuis quelques années il y a un engouement pour les taux variables. La mensualité est évidemment plus faible qu’avec un taux fixe et cela permet d’acheter un bien plus beau et plus cher. Revers de la médaille, en cas de hausse des taux on se mord les doigts.
Petit bémol toutefois, le contrat limite la hausse des taux d’intérêt à généralement 2%, je crois. Cela limite très fort l’augmentation de la mensualité.
Très souvent les clients pour ce type de prêt sont assez spéculateurs et choisissent cette formule en ne voyant que l’avantage à court terme. Comme l’acheteur d’une voiture de grosse cylindrée et qui se plaint après de sa consommation. Fallait réfléchir auparavant.
En parlant de maturité des acheteurs, en 2005 bcp de très jeunes gens (25ans) ont acheté selon les statistiques.
Les risques de chômage et de divorce sont élevés pour cette cible sans parler des taux variables.
Ca me rapelle une intervention halucinantes sur BFM en 2004, le spécialiste disait qu'il fallait absolument acheter maintenant même si c'est trop petit car on pourra revendre dans 5 ans avec une plus value et acheter + grand...
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Des acheteurs qui ne savent plus assumer leur achat, il y en a eu de tout temps et cela n’a que peu à voir avec une hausse des taux mais plutôt avec un manque de maturité de l’acheteur qui a eu les yeux plus grand que le portefeuille. Depuis quelques années il y a un engouement pour les taux variables. La mensualité est évidemment plus faible qu’avec un taux fixe et cela permet d’acheter un bien plus beau et plus cher. Revers de la médaille, en cas de hausse des taux on se mord les doigts.
Petit bémol toutefois, le contrat limite la hausse des taux d’intérêt à généralement 2%, je crois. Cela limite très fort l’augmentation de la mensualité.
Très souvent les clients pour ce type de prêt sont assez spéculateurs et choisissent cette formule en ne voyant que l’avantage à court terme. Comme l’acheteur d’une voiture de grosse cylindrée et qui se plaint après de sa consommation. Fallait réfléchir auparavant.
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.....Je crois que j'ai trouvé : http://www.upc-bvk.be/documents/public/credit%20-%20facts%20&%20figures.ppt.
Merci pour cet intéressant lien.
J'ai retenu :
slide 13 :
inflation 1994-2004 : 10 ans 20 %
slide 33 :
entre 1996-2004 = 8 ans
hausse du marché immobilier :
+ 73 % : appartements
+ 54 % : maisons
qui dit que l'immobilier ne peut pas faire face à un réajustement ?
qui dit que l'immobilier n'est pas un placement intéressant ?
Il faut bien entendu acheter judicieusement avec réalisme
- prix adéquat
- bien pas extravageant = assez large marché
- en fonction de ses moyens stables
Si pssible pas au sommet de la vague : il faudra attenfre plus longtemps une valorisation.
Et si on se fait plaisir (coup de coeur) considérer le surcout éventuel comme celui de tout plaisir = à usage personnel et probablement non récupérable à la revente
Si quelqu'un pouvaiit trouver des chiffres à plus long terme ce serait sympa de poster la référence.
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Immoreal a écrit :Est-ce que quelqu'un a le pourcentage de prets a taux variables contractes en Belgique en 2005?
Je crois que j'ai trouvé : http://www.upc-bvk.be/documents/public/credit%20-%20facts%20&%20figures.ppt
Voir le joli graphique sur le slide 44.Si j'ai bien tout compris le taux variable révisable tout les 1-3 ans a explosé en 2004 pour diminuer sérieusement en 2005.
Waaaoooowwww, le pourcentage de prets variables de 1 a 3 ans a atteint presque 60% en 2004! C'est bien pire que je ne l'avais imagine. Cela montre clairement la sensibilite du marche belge a une hausse des taux.
Merci jmnil
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Est-ce que quelqu'un a le pourcentage de prets a taux variables contractes en Belgique en 2005?
Je crois que j'ai trouvé : http://www.upc-bvk.be/documents/public/ … igures.ppt
Voir le joli graphique sur le slide 44.
Si j'ai bien tout compris le taux variable révisable tout les 1-3 ans a explosé en 2004 pour diminuer sérieusement en 2005.
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Je pense notament à tous les particuliers qui ont pris des taux révisables et qui se pourraient être contraint à revendre. Mais que représente le nombre de ces taux variable par rapport au taux fixe? Est-il anecdotique?
Ici comme pour d'autres facteurs je manque cruellement de chiffres pour étayer un sentiment.
C'est precisement ce qui a fait basculer le marche aux US. En 2004, 53% des acheteurs avaient des taux variables alors qu'ils n'etaient que 4% il y a 5 ans et 2% dans les annees 80. Comme beaucoup de membres qui s'expriment sur ce forum, ils ont pris des risques excessifs pour satisfaire a la pression sociale qui les poussait a acheter.
Ces nouveaux proprietaires n'arrivaient plus a rembourser leur emprunt lorsque les taux ont montes et ont du vendre. Alors que l'offre de biens etait insuffisante entre 2002 et juillet 2005, le nombre de biens mis en vente et les faillites personelles ont double sur les 12 derniers mois. L'offre depasse desormais de tres loin la demande et les prix fondent comme neige au soleil.
D'apres un article publie recemment dans le Times, l'impact d'une remontee des taux depend de:
1/ le pourcentage de proprietaires qui ont contractes des prets a taux variables dans les 18 mois qui precedent
2/ l'ampleur de la remontee des taux
3/ la rapidite avec laquelle les taux montent.
4/ le contexte economique
Est-ce que quelqu'un a le pourcentage de prets a taux variables contractes en Belgique en 2005?
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Existe-t-il en belgique un indicateur fiable du prix moyen de l'immobilier?
Le seul que je connaisse est l'indice Trevi. Outre le fait qu'il soit vraiment simpliste (une seule valeur), quel crédit lui accorder?
Encore une fois… Pourquoi pas une base de donnée de points de comparaison gérée par l’IPI et alimentée par les agents immobilier ? Pas dans la mission de l’IPI ???
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Bonjour
Il me semble que les arguments tant pour la baisse que pour la hausse se tiennent mais il ne s'agit pour l'essentiel que de spéculation intellectuelle.
Si baisse il y a, j'ai tout de même le sentiment que l'évolution des taux sera le déclencheur.
Je pense notament à tous les particuliers qui ont pris des taux révisables et qui se pourraient être contraint à revendre. Mais que représente le nombre de ces taux variable par rapport au taux fixe? Est-il anecdotique?
Ici comme pour d'autres facteurs je manque cruellement de chiffres pour étayer un sentiment.
Existe-t-il en belgique un indicateur fiable du prix moyen de l'immobilier?
Le seul que je connaisse est l'indice Trevi. Outre le fait qu'il soit vraiment simpliste (une seule valeur), quel crédit lui accorder?
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Francis, ton analyse semble confirmee par les notaires de la province de Liege.
Paru dans la libre ce matin:
"Après l'augmentation des activités en 2005, l'année s'annonce plus calme.
Dans un avenir proche, les prix ne devraient plus croître de manière importante.
Les taux d'intérêt de 2006 ont eu un impact quasi immédiat sur les opérations.
La Compagnie des notaires de la province de Liège - quelque 135 études - a présenté l'évolution du marché en 2005 où les décisions se prenaient rapidement car les candidats étaient nombreux et les perspectives d'augmentation réelles, ainsi que l'accalmie décelée au début de 2006."
Je crois que la grande inconnue est l'ampleur de la hausse des taux dans les 12 prochains mois. L'evolution du marche sera fort differente si les taux montent encore de 0.25% (stagnation), 0.5% (legere baisse des prix) ou de 1% (baisse importante des prix). Les trois scenarios sont possibles et dependent de l'evolution de nombreux parametres (PNB, inflation, masse monetaire, prix des matieres premieres, contexte geo-politique, etc.) qui sont extremement difficile a prevoir.
Aux Etats-Unis, aucun expert/analyste n'avait prevu que la FED allait augmenter ses taux 17 fois. Les analystes avaient prevu que la FED allait augmenter ses taux 6 ou 7 fois ce qui permettrait au marche immobilier d'atterir en douceur. Ils se sont tous plante et le marche immobilier aussi.
La Banque Centrale Europeenne (BCE) vient a peine d'entamer la remontee des taux. Elle n'a augmente ses taux que 3 fois mais a clairement annonce son intention de continuer. Les analystes europeens estiment que la BCE va encore augmenter ses taux 3 fois de 0.25% et que le marche immobilier va atterir en douceur. Ne sont-ils pas en train de faire la meme erreur que leurs confreres americains?
Je ne pretend pas avoir la reponse mais pense que la question vaut la peine d'etre posee...
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Ce sujet de discussion tourne en rond depuis très longtemps. Je vous livre ici quelques réflexions.
Je lis presque tous les messages et je constate que les arguments des uns et des autres ne font que s’entrechoquer. Aucun n’a à ce jour modifié son avis d’un iota, ni son argumentation.
Je vis dans l’immobilier depuis 30 ans et jamais je n’ai rencontré quelqu’un (de crédible) qui prétende posséder la vérité absolue, la boule de cristal qui permet de prévoir l’évolution des prix. Déjà l’estimation de la valeur d’un bien est toujours problématique à quelque période que ce soit, et j’en parle à l’aise étant expert. La juste valeur n’est jamais que le prix obtenu lors de la vente…. Mais il y a des ventes spéciales, des biens particuliers, etc… Ramener la valeur d’un bien immobilier à une simple formule n’existe pas.
L’investissement immobilier est un investissement à moyen ou à long terme, vouloir un bénéfice important à très court terme, c’est en quelque sorte pratiquer la piraterie. On peut réussir mais on peut aussi sauter avec sa sainte barbe.
La fiscalité belge ne favorise pas les reventes rapides même justifiées. Selon moi, le délai minimum pour obtenir une plus-value correcte lors de conditions de vente normales est de +-8 ans. Effectivement cela n’aide pas un jeune couple à acheter un petit appartement puis à le revendre ensuite pour acquérir un plus vaste et ainsi de suite plusieurs fois. C’est dommage ? à voir ? Acheter pour revendre avec bénéfice à court terme cela s’appelle de la spéculation et il faut avoir les moyens pour spéculer.Ramener l’évolution de l’immobilier belge à une comparaison avec l’immobilier d’autres pays est erroné. On ne peut déjà pas comparer 2 régions, 2 villes voir 2 quartiers. L’immobilier dégringole aux USA ou en France, soit mais il grimpe à Dubai, Moscou ou à Anseremme.
Des biens ont été vendus trop cher, c’est évident et beaucoup. Mais cela a existé de tous temps et la cause de la dernière hausse est peut-être aussi à chercher dans les taux de prêts hypothécaires anormalement bas. Il y a 4 ou 5 ans on pouvait acheter des appartements et payer pour son PH moins que le loyer normal du même bien ! ce n’était pas normal, la hausse des prix a compensé cette anomalie, malheureusement pour certains qui ont tardés à acheter.
Certains acteurs de l’immobilier prévoient une stagnation des prix, voir une baisse pour 2007. Mais aucun n’envisage une baisse durable. D’ici 3, 4 ou 5 ans voir peut-être plus le marché se remettra à la hausse. Ceux qui ont acheter trop cher perdront quelques plumes s’ils ne peuvent tenir la longueur, mais c’est cela le risque de la spéculation. Les autres feront comme les colombophiles, attendre.Merci à ceux qui ont eu le courage de me lire jusqu’au bout de ce long post et j’espère pouvoir lire de futurs messages plus mesurés et plus documentés

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Ce sujet de discussion tourne en rond depuis très longtemps. Je vous livre ici quelques réflexions.
Je lis presque tous les messages et je constate que les arguments des uns et des autres ne font que s’entrechoquer. Aucun n’a à ce jour modifié son avis d’un iota, ni son argumentation.
Je vis dans l’immobilier depuis 30 ans et jamais je n’ai rencontré quelqu’un (de crédible) qui prétende posséder la vérité absolue, la boule de cristal qui permet de prévoir l’évolution des prix. Déjà l’estimation de la valeur d’un bien est toujours problématique à quelque période que ce soit, et j’en parle à l’aise étant expert. La juste valeur n’est jamais que le prix obtenu lors de la vente…. Mais il y a des ventes spéciales, des biens particuliers, etc… Ramener la valeur d’un bien immobilier à une simple formule n’existe pas.
L’investissement immobilier est un investissement à moyen ou à long terme, vouloir un bénéfice important à très court terme, c’est en quelque sorte pratiquer la piraterie. On peut réussir mais on peut aussi sauter avec sa sainte barbe.
La fiscalité belge ne favorise pas les reventes rapides même justifiées. Selon moi, le délai minimum pour obtenir une plus-value correcte lors de conditions de vente normales est de +-8 ans. Effectivement cela n’aide pas un jeune couple à acheter un petit appartement puis à le revendre ensuite pour acquérir un plus vaste et ainsi de suite plusieurs fois. C’est dommage ? à voir ? Acheter pour revendre avec bénéfice à court terme cela s’appelle de la spéculation et il faut avoir les moyens pour spéculer.
Ramener l’évolution de l’immobilier belge à une comparaison avec l’immobilier d’autres pays est erroné. On ne peut déjà pas comparer 2 régions, 2 villes voir 2 quartiers. L’immobilier dégringole aux USA ou en France, soit mais il grimpe à Dubai, Moscou ou à Anseremme.
Des biens ont été vendus trop cher, c’est évident et beaucoup. Mais cela a existé de tous temps et la cause de la dernière hausse est peut-être aussi à chercher dans les taux de prêts hypothécaires anormalement bas. Il y a 4 ou 5 ans on pouvait acheter des appartements et payer pour son PH moins que le loyer normal du même bien ! ce n’était pas normal, la hausse des prix a compensé cette anomalie, malheureusement pour certains qui ont tardés à acheter.
Certains acteurs de l’immobilier prévoient une stagnation des prix, voir une baisse pour 2007. Mais aucun n’envisage une baisse durable. D’ici 3, 4 ou 5 ans voir peut-être plus le marché se remettra à la hausse. Ceux qui ont acheter trop cher perdront quelques plumes s’ils ne peuvent tenir la longueur, mais c’est cela le risque de la spéculation. Les autres feront comme les colombophiles, attendre.
Merci à ceux qui ont eu le courage de me lire jusqu’au bout de ce long post et j’espère pouvoir lire de futurs messages plus mesurés et plus documentés
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Bonjour,
Pensez-vous que le boom immobilier que l'on connaît en ce moment durera très longtemps ?
Est-ce que quelqu'un aurait par ailleurs un site où je pourrais voir l'évolution des prix du marché immobilier à Bruxelles ?
Merci
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