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Evolution des prix

PIM
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Re : Evolution des prix

cochise a écrit :

Mon dernier achat date d'avril et j'en ai pour 17% en tout (PH, notaire, enregistrement...). Je ne suis pas loin quand même???

- Montant principal (hors frais) de l'achat ?
- Montant des frais hors PH ?
- en vente de gré à gré ?

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cochise
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Re : Evolution des prix

PIM a écrit :

cochise a écrit :  Tant qu'on a presque 20% de frais à l'achat, 

20 % ???
Cela fait partie des idées reçues dénuées de fondement !

Mon dernier achat date d'avril et j'en ai pour 17% en tout (PH, notaire, enregistrement...). Je ne suis pas loin quand même???

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PIM
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Re : Evolution des prix

cochise a écrit :

  Tant qu'on a presque 20% de frais à l'achat,

20 % ???
Cela fait partie des idées reçues dénuées de fondement !

Ils sont déjà assez élevés (parmi les plus chers du monde) : inutile d'en rajouter !

Pour mémoire, cette matière est fiscalement régionalisée et le taux moyen, notaire inclus est de :
- Bruxelles & Wallonie : 13,5 % (avec, pour Bruxelles, des abattements possibles)
- Flandre : 11 %

en ce qui concerne les frais liés à l'achat (hors frais d'acte éventuel pour le prêt).

Consultez notre FAQ immo

et utilisez nous outils de calculs online

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cochise
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Re : Evolution des prix

Ben1980 a écrit :

ça n'a plus tellement de rapport avec l'évolution des prix !!   Ce ne sont pas les agences qui font grimper les prix affichés, ce sont les propriétaires.

Mouais, les proprios peut-être mais les taxes et autres ne sont pas étrangères à celà. Tant qu'on a presque 20% de frais à l'achat, faut pas s'attendre à ce que les prix baissent de trop, faut que tout le monde s'y retrouve, c'est normal.

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PIM
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Re : Evolution des prix

Ben1980 a écrit :

ça n'a plus tellement de rapport avec l'évolution des prix !!

Exact. On s'écarte du sujet. Merci donc de s'y tenir (autant pour moi...., mais il fallait que je réagisse aux propos habituels "agent immobilier = voyou") Si d'aucuns veulent en faire un sujet de discussion spécifique (oui Baxter : un autre café du commerce ?), prière de créer un autre fil de discussion.

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Ben1980
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Re : Evolution des prix

ça n'a plus tellement de rapport avec l'évolution des prix !!   Ce ne sont pas les agences qui font grimper les prix affichés, ce sont les propriétaires.

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cochise
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Re : Evolution des prix

Goudurix a écrit :

Cela dit, même si mon expérience d'acheteur n'a pas valeur de sondage, j'attend toujours de rencontrer un agent qui présente la déontologie dont tout le monde ici parle. Pour l'instant c'est du domaine de la légende.


Malheureusement, je serais assez d'accord. La plupart des agents ne connaissent même pas les immeubles qu'ils font visiter (surtout les grosses agences). Avoir une réponse à une question (surtout technique) est du domaine de l'utopie. J'ai eu le cas d'une agence qui était incapable de me donner le nombre exact de studios dans un immeuble. C'était mit 12 dans l'annonce, j'ai compté 14 portes et le décompte comptait 13 loyers.

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Goudurix
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Re : Evolution des prix

Vous ne connaissez pas les détails du contrat, mais cela ne vous empêche pas d'en tirer les conclusions qui vous conviennent et de balancer nimporte quoi.

Effectivement je ne connais pas les détails du contrat mais vu qu'ils en sont presque venu aux mains sous mes yeux, que le vendeur disait clairement vouloir baisser le prix, et le l'agent refusait, je pense que c'est suffisant pour se dire qu'il ya quelque chose qui coince. Et même si l'agent bénéficie d'un contrat avec des clauses très strictes, il y a un certain fair-play et une logique qui devrait l'inciter à fléchir.

Quand à la généralisation sur les agents, c'est vous ici qui généralisez! Moi je parle de cet agent immobilier de ma famille lointaine, si des gens ici se sentent visés, c'est avec leur conscience qu'ils doivent s'arranger...

Cela dit, même si mon expérience d'acheteur n'a pas valeur de sondage, j'attend toujours de rencontrer un agent qui présente la déontologie dont tout le monde ici parle. Pour l'instant c'est du domaine de la légende.

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curieux
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Re : Evolution des prix

Goudurix a écrit :

Goudurix a écrit : ... certaines "techniques" de vente: lors d'une visite d'un bien où plusieurs acheteurs potentiels sont conviés, sont épouse se fait passé pour une acheteuse. Elle joue alors un rôle de composition digne des Oscars, avec des "hmmm" et des "haaa" admiratifs pour feindre le plus haut intérêt. Puis, bien ostensiblement devant les autres acheteurs crédules elle dit "je pense que je vais le prendre tout de suite, quand est-il libre?". Histoire de motiver un peu les candidats à passer à l'acte sans attendre.

Ca me semble un peu gros dans la manière dont vous le présentez bien que ... il est fort probable que cette mise en scène existe.  De la à généraliser à tous les intermédiaires immobiliers et encore plus à l'entièreté du monde des affaires ... 

Par ailleurs j'ai bien l'impression que des variantes soft de ce scénario dans lequel l'agent immobilier mentionne l'existence d'un autre amateur sérieux - en fait inexistant - est lui pratiqué quotidiennement.

Alors ne voyons pas tout en noir, mais ne soyons pas trop naifs non plus.

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Immoreal
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Re : Evolution des prix

Paru sur Immoscan le 6 juillet:

"Fortis Banque, leader sur le marché belge des crédits hypothécaires, a relevé les tarifs de ses crédits hypothécaires ce jeudi, suivant ainsi la tendance à la hausse des taux sur les marchés financiers.

Concrètement, les augmentations varieront de 0,05 à 0,25 pc. Les taux pour un crédit révisable annuellement sur une durée de 20 ans passeront de 4,10 à 4,35 pc. Les crédits révisables tous les cinq ans se verront imposer un taux de 4,90 pc au lieu de 4,70 pc. A taux fixe, les intérêts sur les crédits de 20 à 25 ans passeront de 5,20 à 5,30 pc."

La BCE va encore augmenter ses taux au moins trois fois avant la fin de l'annee.

Hausse rapide des taux et chute de l'activite apres une speculation excessive, l'histoire se repete. On sait comment ca s'est termine dans les annees 80...

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Baxter
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Re : Evolution des prix

Goudurix a écrit :

Je ne connais pas les détails du contrat mais une agence déontologique... soyons sérieux, on est dans le monde des affaires.

Il a bien raison de ne pas être content le webmaster !
Vous ne connaissez pas les détails du contrat, mais cela ne vous empêche pas d'en tirer les conclusions qui vous conviennent et de balancer nimporte quoi.

Comme disait l'autre : ce fil de discussion est un vrai café du commerce, avec quelques ivrognes, ivres de leurs propos.

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PIM
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Re : Evolution des prix

Goudurix a écrit :

Je ne connais pas les détails du contrat mais une agence déontologique... soyons sérieux, on est dans le monde des affaires.

Dans ma famille par alliance lointaine, il y a un agent immobilier. Après quelques verres après un bon repas, il livre certaines "techniques" de vente: lors d'une visite d'un bien où plusieurs acheteurs potentiels sont conviés, sont épouse se fait passé pour une acheteuse. Elle joue alors un rôle de composition digne des Oscars, avec des "hmmm" et des "haaa" admiratifs pour feindre le plus haut intérêt. Puis, bien ostensiblement devant les autres acheteurs crédules elle dit "je pense que je vais le prendre tout de suite, quand est-il libre?". Histoire de motiver un peu les candidats à passer à l'acte sans attendre.

C'est vieux comme le monde mais ça marche toujours. Je me souviens, je m'étais fait avoir à Paris il y a des années au marché au puce, par les joueurs de carte à la sauvette. Naïf que j'étais, entrainé par les faux joueurs/ vrais complices qui m'incitaient à parier... L'immobilier d'aujourd'hui, c'est un peu pareil  smile

A chacun la qualité de ses fréquentations !

Il y aura toujours d'anciens vendeurs d'aspirateurs reconvertis en immobilier.

Pour ce qui me concerne en tout cas, et pour plusieurs agents immobiliers qui se veulent compétents et sérieux (autant le dire moi-même), la déontologie n'est pas un vain mot.

Si vous considérez que faire des affaires, cela entend d'office faire n'importe quoi.... c'est que nous n'avons pas la même culture.

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Goudurix
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Re : Evolution des prix

Je ne connais pas les détails du contrat mais une agence déontologique... soyons sérieux, on est dans le monde des affaires.

Dans ma famille par alliance lointaine, il y a un agent immobilier. Après quelques verres après un bon repas, il livre certaines "techniques" de vente: lors d'une visite d'un bien où plusieurs acheteurs potentiels sont conviés, sont épouse se fait passé pour une acheteuse. Elle joue alors un rôle de composition digne des Oscars, avec des "hmmm" et des "haaa" admiratifs pour feindre le plus haut intérêt. Puis, bien ostensiblement devant les autres acheteurs crédules elle dit "je pense que je vais le prendre tout de suite, quand est-il libre?". Histoire de motiver un peu les candidats à passer à l'acte sans attendre.

C'est vieux comme le monde mais ça marche toujours. Je me souviens, je m'étais fait avoir à Paris il y a des années au marché au puce, par les joueurs de carte à la sauvette. Naïf que j'étais, entrainé par les faux joueurs/ vrais complices qui m'incitaient à parier... L'immobilier d'aujourd'hui, c'est un peu pareil  smile

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PIM
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Re : Evolution des prix

Immoreal a écrit :

Goudurix a écrit : Citation :les désirs fous des propriétaires

C'est étonnant, je pensais que ça allait dans le sens inverse: j'ai un ami qui a du récemment "se battre" avec une agence (et je ne suis pas loin de ce qui s'est vraiment passé) pour que l'agence accepte de baisser le prix de son appartement. Qui ne s'est pas vendu en 6 mois. Il semble que l'agence qui a investi du temps et un peu d'argent pour la promortion du bien ne veuille pas lacher le morceau et tente d'en obtenir un maximum. Alors que ce propriétaire se contenterait de moins mais il est avant tout pressé. Sa nouvelle maison attend....

C'est vraiment le monde a l'envers. Pourquoi n'a-t-il pas simplement change d'agence? De toute evidence elle ne defend pas les interets de son client...

Assez surprenante, en effet, l'attitude de cette agence...
A moins qu'elle ne soit rémunérée en "mandat par différence" : ce qui est déontologiquement interdit !

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Immoreal
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Re : Evolution des prix

Voici d'ailleurs les chiffres publies par l'observatoire de la petite entretprise en juin 2006:

"Les revenus des agences immobilières continuent de plonger. Ils auraient baissé de 15%, de 14,6% pour être précis au premier trimestre 2006 par rapport au premier trimestre 2005."

Le revenu des agences continuera a plonger tant que les proprietaires seront pris par le folie des grandeurs.

Certaines agences l'ont bien compris et commencent a informer leur clients:

Agence Principale

Baisse des prix

Pas rassurant tout ca...

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Immoreal
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Re : Evolution des prix

Goudurix a écrit :

Citation :les désirs fous des propriétaires

C'est étonnant, je pensais que ça allait dans le sens inverse: j'ai un ami qui a du récemment "se battre" avec une agence (et je ne suis pas loin de ce qui s'est vraiment passé) pour que l'agence accepte de baisser le prix de son appartement. Qui ne s'est pas vendu en 6 mois. Il semble que l'agence qui a investi du temps et un peu d'argent pour la promortion du bien ne veuille pas lacher le morceau et tente d'en obtenir un maximum. Alors que ce propriétaire se contenterait de moins mais il est avant tout pressé. Sa nouvelle maison attend....

C'est vraiment le monde a l'envers. Pourquoi n'a-t-il pas simplement change d'agence? De toute evidence elle ne defend pas les interets de son client...

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Goudurix
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Re : Evolution des prix

les désirs fous des propriétaires

C'est étonnant, je pensais que ça allait dans le sens inverse: j'ai un ami qui a du récemment "se battre" avec une agence (et je ne suis pas loin de ce qui s'est vraiment passé) pour que l'agence accepte de baisser le prix de son appartement. Qui ne s'est pas vendu en 6 mois. Il semble que l'agence qui a investi du temps et un peu d'argent pour la promortion du bien ne veuille pas lacher le morceau et tente d'en obtenir un maximum. Alors que ce propriétaire se contenterait de moins mais il est avant tout pressé. Sa nouvelle maison attend....

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Immoreal
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Re : Evolution des prix

Voici d'ailleurs les chiffres publies par l'observatoire de la petite entretprise en juin 2006:

"Les revenus des agences immobilières continuent de plonger. Ils auraient baissé de 15%, de 14,6% pour être précis au premier trimestre 2006 par rapport au premier trimestre 2005."

Le revenu des agences continuera a plonger tant que les proprietaires seront pris par le folie des grandeurs.

Ceraines agences l'ont bien compris et commencent a informer leur clients:

http://clabedan.typepad.com/.shared/ima … cipale.jpg

http://clabedan.typepad.com/.shared/ima … ix_1_1.jpg

Pas rassurant tout ca...

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Ben1980
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Re : Evolution des prix

Pour moi, les prix affichés sont des prix qu'on indique pour "faire un peu plaisir" au propriétaire, pour éviter de dépenser de l'énergie en le contredisant (ça ne doit pas être facile), et en tout cas sans doute aussi pour emporter le mandat.   Ca ne peut que reflèter que les désirs les plus fous des propriétaires, et surement pas le marché réel. 

j'ai vu plein d'appartements largement surévalués qui ne se vendent pas depuis des mois.   Une fois,  on a visité un bien dont on n'aurait pas voulu pour 100.000 euros de moins ! Un 76m² tout petit à 280.000 euros !  C'est ridicule.

J'ai vraiment vu des propriétaires qui dépriment.  Sur internet , on affiche un prix, puis dix jours plus tard on update en enlevant 15.000 euros .. puis on retire encore 10 000 euros en espérant avoir plus de personnes intéressées.   J'ai tous les jours au téléphone des agences qui n'acceptent plus trop de simplement communiquer une adresse.  Ils acceptent de dire que c'est un très bon quartier (ou "un quartier qui monte" !!), et qu'on doit absolument le visiter de l'intérieur parce qu'il est très confortable !  J'exagère vraiment à peine.   Ils font comme ils peuvent, c'est sur, et ça ne doit pas être facile à vivre, comme métier.

"les désirs fous des propriétaires"  ... voilà la seule chose que reflète sérieusement cet indice pour moi.   Mais bon, je ne suis pas un pro du domaine, ni un notaire, ni un juriste, ni un agent immo ... !!

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PIM
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Re : Evolution des prix

Ben1980 a écrit :

ils parlent des prix de "mise en vente" , donc les prix affichés,


C'est ce qui fait l'originalité de l'indice Trevi: ils analysent et comparent l'évolution des prix demandés, ce qui permet de "coller" plus rapidement à l'évolution (au lieu d'attendre l'année prochaine les résultats statistiques des prix de ventes enregistrés).

Why not ?

Ben1980 a écrit :

.. ce qui ne veut vraiment plus rien dire à bruxelles

??

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lucas
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Evolution des prix

Bonjour,

Pensez-vous que le boom immobilier que l'on connaît en ce moment durera très longtemps ?

Est-ce que quelqu'un aurait par ailleurs un site où je pourrais voir l'évolution des prix du marché immobilier à Bruxelles ?

Merci

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