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Rien de neuf sous le soleil.
Que des répétitions.
Je ferme ce fil de discussion.
S'il y a vraiment du nouveau, j'enlève le cadenas.
Vu les accusations de censure, je déverouille. Mais si c'est pour à nouveau répéter les mêmes choses, sans arguments neufs, je me réserve le droit de re-verouiller...
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A force de vouloir matraquer tout le monde d'arguments répetitifs, on finit par se lasser. Pourquoi voulez vous tellement convaincre? Pourquoi vous sentez vous obliger de diminuer ceux qui ne pense pas comme vous? Est on naïf parce que pas d'accord?
Ce n'est pas naïf de croire que les prix vont diminuer parce que "Les gens n'ont pas trop envie de s'endetter sur 40ans" ou bien parce que "tout le monde trouve qu'il (l'immobilier) est trop cher"?
Enfin, pour ma part, ce débat est clos et je n'y participerai plus
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suite du feuilleton "boule de cristal"...
Lu sur Universimmo (France) ce 10 juillet 06 :
Le débat sur l'existence ou non d'une "bulle immobilière" n'en finit pas de rebondir, et ce ne sont pas les chiffres du 2ème trimestre publiés coup sur coup cette semaine qui permettront de le trancher ! Certes, les prix des appartements poursuivent leur décélération, mais ceux des maisons semblent repartir à la hausse, et de toutes façons sur un rythme d'augmentation qui reste élevé : entre 8 et 10%, probablement jusqu'à la fin de 2006 ! De leur côté, les indicateurs de volume de transactions au cours du 2ème trimestre sont ceux d'un marché actif, allant comme chacune des années précédentes vers son pic saisonnier, même si ici et là apparaissent, aux dires d'un nombre croissant de professionnels, des signes d'essoufflement de la demande, voire même de disparition des acheteurs dans les secteurs ayant connu une hausse peut-être trop rapide...
Les soldes ont commencees...
Comme le dit Trevi: "Le temps ou le vendeur pouvait se permettre d'être attentiste est révolu. Place aux équilibrages de marché."
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Les messages de cochise sont assez consternant de naiveté (réelle ou de circonstance ?)
Tous les poncifs y passe du rattrappage à l'alongement de la durée du prêt.
Maintenant, la réalité est autre :
- Les gens n'ont pas trop envie de s'endetter sur 40ans voire 50 d'ailleurs le 20 ans fixe est tjrs le chouchou
- La valeur de l'immobilier est différent selon les zones mais globalement tout le monde trouve qu'il est trop cher.
- La fiscalité belge est + lourde qu'au luxembourg et le salaire poche moins élevé
- Le tx de chômage et de pauvreté de la wallonie va crécendo.
- Le prix du pétrole grève le pouvoir d'achat des ménages et les salaires ne montent pas.
- Pire, la BCE se réjouit que l'augmentation de l'énergie ne se répercute pas par contagion au reste de l'économie ce qui signifie de les entreprises la suporte sur leur marge bénéficiaire ce qui entraînera des mesures d'économies et une dégradation de l'emploi.
- La BCE veut lutter contre l'inflation dans la zone euro et continuera l'augmentation de ces taux.
- La population n'augmente plus que marginalement et on arrive bientôt à une inversion de cette tendance.
- Les experts d'ING affirmait qu'une hausse de 1% des taux égalait à un marché survalorisé de 40% et on est presque à ce 1%
- Les délais de vente s'allongent et pour que trévi parle de situation difficile, il faut vraiment que ce ne soit pas reluisant.
- C'est bien beau les propriétaires qui ne veulent pas vendre mais un terrain n'entraine pas trop de frais alors qu'une maison entraine des frais d'entretien pour éviter la dégradation et la dévalorisation.
Bref, la situation n'est plus ce qu'elle était il y a 5ans et avec +-75-80% de propriétaire, les acheteurs solvables deviennent une denrée rare
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Bah, on augmente la durée des PH. Maintenant c'est 30 ans mais on va arriver au PH à 35 ou 40 ans, comme ça se fait dans d'autres pays...
Ce n'est pas si simple. Les banques pretaient facilement lorsque les prix montaient car le risque etait limite mais il est devenu beaucoup plus difficile d'obtenir des prets "exotiques".
Plusieurs de mes amis se sont vu refuser des prets qui leur auraient ete facilement accordes il y a un an. Les banques se mettent a l'abri. Elles ont bien compris...
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s'il est devenu difficile de vendre aux prix espérés à bruxelles, c'est aussi parce qu'il y a moins de candidats acquéreurs qu'il y a cinq ans. Ceux qui le pouvaient ont acheté, et ceux qui spéculaient sont partis. Le taux d'endettement des ménages belges pour des crédits hypothécaires est aussi plus élevé que jamais. Quand il y a moins d'amateurs pour une chose, le prix de cette chose diminue ..
Bah, on augmente la durée des PH. Maintenant c'est 30 ans mais on va arriver au PH à 35 ou 40 ans, comme ça se fait dans d'autres pays...
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s'il est devenu difficile de vendre aux prix espérés à bruxelles, c'est aussi parce qu'il y a moins de candidats acquéreurs qu'il y a cinq ans. Ceux qui le pouvaient ont acheté, et ceux qui spéculaient sont partis. Le taux d'endettement des ménages belges pour des crédits hypothécaires est aussi plus élevé que jamais. Quand il y a moins d'amateurs pour une chose, le prix de cette chose diminue ..
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J'ai du mal à imaginer les prix de l'immo à la baisse.
Ouvrez les yeux...
Trevi, Juillet 2006: "Les immeubles de rapport ont stoppé leur hémorragie pour se stabiliser légèrement à la baisse par rapport au 1er janvier 2006."
Il ne faut pas oublier que les matériaux de constructions coûtent également plus cher, que le transport de ceux-ci aussi (pétrole à la hausse.), qu'on est toujours plus nombreux et qu'il y a de moins en moins de place.
Exactement la meme situation que dans les annees 80, ca n'a pas empeche les prix de chuter. Ca a fait mal, tres mal...
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J'ai du mal à imaginer les prix de l'immo à la baisse... Ce n'est pas parce que quelques agents immo mettent "prix à la baisse" sur leur vitrine pour appater le client que c'est général. C'est certain que des gens qui demandent des prix de fou, il y en a toujours et y'en aura encore (petite anecdote, j'ai été amateur d'un terrain à bâtir en vente depuis...15ans et pas moyen de faire baisser le prix
). Il ne faut pas oublier que les matériaux de constructions coûtent également plus cher, que le transport de ceux-ci aussi (pétrole à la hausse.), qu'on est toujours plus nombreux et qu'il y a de moins en moins de place.
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Et bien moi je reviens du Luxembourg et j'ai regardé par curiosité les prix là-bas. Sans vouloir faire un amalgame ni quoi que ce soit, je pense que les beaux jours sont encore devant nous
Dans les annees 80 les prix au Luxembourg etaient plus eleves que ceux de Bruxelles, charleroi ou Bioul. Ca n'a pas empeche les prix de chuter sur l'ensemble de la Belgique, et pas qu'un peu
Il y a une grande difference entre le constat le marche a une tendance generale a la hausse/baisse et l'utopie que les prix vont s'harmoniser.
Les salaires et taux de taxation sont tres, tres, tres differents a Luxembourg, Bruxelles ou Paris (=> difference de prix) mais les taux d'interet sont presque les meme (=> tendance a la hausse/baisse). Je simplifie mais les pros savent que c'est correct.
Enfin, comme le resume fort bien Trevi concernant le marche belge: "Les immeubles de rapport ont stoppé leur hémorragie pour se stabiliser légèrement à la baisse par rapport au 1er janvier 2006. Le temps ou le vendeur pouvait se permettre d'être attentiste est révolu. Place aux équilibrages de marché."
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Et bien moi je reviens du Luxembourg et j'ai regardé par curiosité les prix là-bas. Sans vouloir faire un amalgame ni quoi que ce soit, je pense que les beaux jours sont encore devant nous 
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Belgique, France, Monaco?????
La maison de l'ami en question se trouve a Wavre.
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Belgique, France, Monaco?????
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suite du feuilleton "boule de cristal"...
Lu sur Universimmo (France) ce 10 juillet 06 :
Le débat sur l'existence ou non d'une "bulle immobilière" n'en finit pas de rebondir, et ce ne sont pas les chiffres du 2ème trimestre publiés coup sur coup cette semaine qui permettront de le trancher ! Certes, les prix des appartements poursuivent leur décélération, mais ceux des maisons semblent repartir à la hausse, et de toutes façons sur un rythme d'augmentation qui reste élevé : entre 8 et 10%, probablement jusqu'à la fin de 2006 ! De leur côté, les indicateurs de volume de transactions au cours du 2ème trimestre sont ceux d'un marché actif, allant comme chacune des années précédentes vers son pic saisonnier, même si ici et là apparaissent, aux dires d'un nombre croissant de professionnels, des signes d'essoufflement de la demande, voire même de disparition des acheteurs dans les secteurs ayant connu une hausse peut-être trop rapide...
(suite de l'article : cliquer sur le lien)
Quand les agences affiches BAISSE DE PRIX en rouge dans leur annonces, il est difficile de croire la propagande annoncant une hausse des prix de 8 a 10%...
J'ai un ami qui essaie de vendre sa maison depuis plus d'un an. Ce sont tous ces proprietaires trop gourmand qui bloquent le marche et sont en train de creer sa chute...
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Ca ne fait que 5 mois que j'en parle. C'est finalement tres court par rapport la la duree moyenne d'un cycle dans l'immobilier (5 a 10 ans).
Je sais que je l'avais deja dit mais j'en avais assez des faits objectifs noyes dans une longue serie d'invectives qui n'ont rien a voir avec le sujet principal.
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moi j suis d'accord, mais tu l'as déjà dit y a deux jours, immoreal
![]()
!
Faut le comprendre, il frétille d'impatience comme pour un premier rendez-vous, depuis le temps qu'il l'annonce cette explosion de bulle !
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moi j suis d'accord, mais tu l'as déjà dit y a deux jours, immoreal
!
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Essayons de revenir au sujet principal...
Voici d'ailleurs les chiffres publies par l'observatoire de la petite entretprise en juin 2006:
"Les revenus des agences immobilières continuent de plonger. Ils auraient baissé de 15%, de 14,6% pour être précis au premier trimestre 2006 par rapport au premier trimestre 2005."
Le revenu des agences continuera a plonger tant que les proprietaires seront pris par le folie des grandeurs.
Certaines agences l'ont bien compris et commencent a informer leur clients:
Pas rassurant tout ca...
Paru sur Immoscan le 6 juillet:
"Fortis Banque, leader sur le marché belge des crédits hypothécaires, a relevé les tarifs de ses crédits hypothécaires ce jeudi, suivant ainsi la tendance à la hausse des taux sur les marchés financiers.
Concrètement, les augmentations varieront de 0,05 à 0,25 pc. Les taux pour un crédit révisable annuellement sur une durée de 20 ans passeront de 4,10 à 4,35 pc. Les crédits révisables tous les cinq ans se verront imposer un taux de 4,90 pc au lieu de 4,70 pc. A taux fixe, les intérêts sur les crédits de 20 à 25 ans passeront de 5,20 à 5,30 pc."
La BCE va encore augmenter ses taux au moins trois fois avant la fin de l'annee. Le petrole a $76 le barril, les tensions avec la coree et l'Iran et la guerre au Liban ne vont rien arranger.
Hausse rapide des taux et chute de l'activite apres une speculation excessive, l'histoire se repete. On sait comment ca s'est termine dans les annees 80...
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Je n'ai pas le décompte ici mais l'achat était de 225.000€ et en tout, j'en ai eu pour 262.000€, en gré à gré.
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Bonjour,
Pensez-vous que le boom immobilier que l'on connaît en ce moment durera très longtemps ?
Est-ce que quelqu'un aurait par ailleurs un site où je pourrais voir l'évolution des prix du marché immobilier à Bruxelles ?
Merci
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