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Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Panchito-9340
Pimonaute
Inscription : 24-01-2008
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

J'ai même demandé au Shape Housing, puisqu'ils ne voulaient pas s'imiscer dans ce problème, s'ils pouvaient au moins me donner un document en anglais (que toute bonne société de relocation se doit d'avoir), explicitant les droits et les devoirs du locataire, tel que cet excellent document en français:
http://www.immorp.com/Documents/conseils.htm

Le Shape Housing n'a pas cela!

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Panchito-9340
Pimonaute
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Déjà fait; réponse du Shape: nous avons un bail privé (Contrat PIM) et non un contrat du Shape Housing. Ils ne peuvent donc pas intervenir!

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Erico
Pimonaute non modérable
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Panchito a écrit :

D'un autre côté, pendant que tout le monde se fait un sang d'encre à sujet, les locataires (Shapiens) ne se soucient de rien (sauf de quand est-ce qu'on va enfin retapisser), n'ont jamais reporté le problème alors qu'ils habitent-là depuis août 2008...et ont donc vécu avec de gigantesques auréoles pendant 1,5 ans sans se tracasser ...et ne sont pas assurés.
C'est en recevant des amis belges en novembre dernier, que ces derniers leur ont dit qu'au vu des dégâts, il conviendrait peut-être de prévenir le propriétaire car il aurait comme une fuite!

pas assurés ?  alors faut voir ça avec le département qui s'occupe de ça au SHAPE  ( le housing office ) car les locataires sont fameusement en tort sur ce coup là

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Panchito-9340
Pimonaute
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Si l'expert reconnait la responsabilité du locataire, qu'est ce qui justifie les 30% de retenue? Posez lui la question.

Il m'a déjà répondu: La mauvaise utilisation n'est soi-disant jamais couverte par un contrat d'assurance.

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Panchito-9340
Pimonaute
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

D'un autre côté, pendant que tout le monde se fait un sang d'encre à sujet, les locataires (Shapiens) ne se soucient de rien (sauf de quand est-ce qu'on va enfin retapisser), n'ont jamais reporté le problème alors qu'ils habitent-là depuis août 2008...et ont donc vécu avec de gigantesques auréoles pendant 1,5 ans sans se tracasser ...et ne sont pas assurés.
C'est en recevant des amis belges en novembre dernier, que ces derniers leur ont dit qu'au vu des dégâts, il conviendrait peut-être de prévenir le propriétaire car il aurait comme une fuite!

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cochise
Pimonaute incurable
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Si l'expert reconnait la responsabilité du locataire, qu'est ce qui justifie les 30% de retenue? Posez lui la question.
Qu'ils retiennent la TVA jusqu'à présentation de la facture, soit (6% dans ce cas-ci).
Y'a t'il des clauses qui m'échappent dans le contrat E***as, pourtant recommandé chaudement par T**-A***t?

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Erico
Pimonaute non modérable
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Panchito a écrit :

Montant des dommages: 2170€

L'entrepreneur était présent lors de l'expertise et a été mis hors cause par l'expert. Ils se sont même entendus pour conclure qu'étant donné qu'il n'y avait aucune canalisation qui fuyait, le joint périphérique n'avait pu être endomagé que par des efforts mécaniques tout à fait anormaux, au vu des volumes d'eau très importants qui ont été absorbés par les murs.

Comme si, on prenait sa douche à plusieurs dans la cabine, ou comme si on s'amusait à marcher sur le rebord, ou comme si on prenait sa douche avec les portes ouvertes etc...

Les locataires sont à 4 et ne parlent pas un mot de français (Américains noirs). Peut être qu'ils ont fait "mauvaise" impression? Même si leur président est mocca?

Et puis l'entrepreneur et l'expert sont allés manger un bout ensemble ?


Car , sans généraliser, faut parfois se méfier de certaines alliances    wink

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grmff
Pimonaute non modérable
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Normalement, une contre-expertise est gratuite....

Si le joint a bougé, c'est que le tub est mal fixé. Voilà pourquoi j'exigeais que le tub soit périphériquement posé sur un support qui ne s'affaisse pas. Un pied qui supporte le fond du bac (pied araignée) est largement insuffisant.

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Panchito-9340
Pimonaute
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Montant des dommages: 2170€

L'entrepreneur était présent lors de l'expertise et a été mis hors cause par l'expert. Ils se sont même entendus pour conclure qu'étant donné qu'il n'y avait aucune canalisation qui fuyait, le joint périphérique n'avait pu être endomagé que par des efforts mécaniques tout à fait anormaux, au vu des volumes d'eau très importants qui ont été absorbés par les murs.

Comme si, on prenait sa douche à plusieurs dans la cabine, ou comme si on s'amusait à marcher sur le rebord, ou comme si on prenait sa douche avec les portes ouvertes etc...

Les locataires sont à 4 et ne parlent pas un mot de français (Américains noirs). Peut être qu'ils ont fait "mauvaise" impression? Même si leur président est mocca?

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Francis
Pimonaute incurable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 28-05-2004
Messages : 3 557

Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

La responsabilité de l'entrepreneur est dans ce cas engagée et également celle du locataire.

Malgré tout, comment l'expert a-t-il défini une mauvaise utilisation de la douche ?  Dans sa boule de cristal?  ( J'ai cher payé la mienne et elle ne me donne pas de telles indications)

Pour info, quel est le montant du sinistre (au total) ?

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Gof
Pimonaute intarissable
Inscription : 11-06-2014
Messages : 782

Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Panchito a écrit :

Ais-je dès lors le droit de demander à mon locataire de payer les 30% restants?

Pour le 2, non, sauf l'aggravation du fait qu'ils ne vous ont pas prévenu à temps. Pour le 3, évidemment.

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Panchito-9340
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Ais-je dès lors le droit de demander à mon locataire de payer les 30% restants?

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Panchito-9340
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Et bien voilà, l'expert m'a tout expliqué en fin d'après-midi; je n'avais rien compris!

Il a identifié 3 causes au sinistre:
1. Manque d'étanchéité du tout nouveau joint périphique
2. Porosité des joints entre les carrelages
3. Mauvaise utilisation de la cabine au vu des volumes d'eau qui ont pénétré dans les murs de 4 pièces.

Mon assurance avec abandon de recours, ne couvre que le point 1.

Donc, c'est uniquement parce que j'ai tous mes contrats d'assurance chez E**s, (+2 comptes First) et que je n'ai jamais eu le moindre sinistre, ni accident de voiture qu'ils sont si généreux et couvrent 70%

Qui dit mieux?

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Erico
Pimonaute non modérable
Inscription : 03-10-2006
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Cela dit il est bien évident qu'un locataire qui ne prévient pas direct le proprio d'un dégât.....surtout d'un dégât qui risque de s'aggraver avec le temps , n'agit pas en personne responsable, ni en bon père de famille et donc est en faute !

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immorp
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Dans un cas d'assurance propriétaire avec abandon de recours contre les locataires, j'ai vu l'inspecteur de la compagnie demander au locataire les références de son assurance RC familiale.. Pourquoi ?

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Francis
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

J'attends avec impatience de connaitre l'avis de l'expert.  Si la Cie est bien E...s (bien connue des fonctionnaires et qui a changé de nom après une fuite d'argent à l'étranger) je vous souhaite bien du plaisir. 
Vérifier aussi dans votre police pour la défense en justice et la contre-expertise.

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Panchito-9340
Pimonaute
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Françis, un grand merci pour vos précisions.

En fait, j'en ai touché un mot avec mon voisin, qui a passé toute sa carrière dans les assurances. D'après lui, lorsqu'un propriétaire bailleur prend (et donc paie un supplément de prime) pour couvrir l'abandon de recours, c'est justement pour être sur que les sinistres soient couverts à 100%, même au cas où la responsabilité du locataire serait engagée, et ce, sans que l'assureur ou le bailleur ne doivent se retourner sur l'éventuelle RC locative du locataire. C'est donc une protection supplémentaire pour le bailleur.

Il me dit que la seule raison de ne pas couvrir ce sinistre à 100%, serait que E**s démontre que le locataire a commis une faute intentionnelle.

Je viens donc de prendre contact avec l'inspecteur E**s pour lui demander sur base de quoi il me demande de supporter les 30% restants.

Je vous tiens au courant.

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Panchito-9340
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Si cette douche a été placée en 2008, appelez votre entrepreneur car il est responsable. Des joints bien effectués ne deviennent pas poreux en si peu de temps.

Oui, il était présent lors de l'expertise avec l'inspecteur de E**s. Ils ont conclu que le joint a travaillé et au vu des volumes d'eau ayant traversé le joint, cela n'est possible que si le tub a été soumis à des efforts mécaniques anormaux. Comme par exemple, 4 personnes ensemble dans le tub, ou qu'ils se soient promenés sur le rebord.

Bon, donc maintenant, c'est à moi à me retourner sur mon locataire pour les 30% non couverts par l'assurance?

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Panchito-9340
Pimonaute
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Je suis assez surpris de la réaction de l'assurance. Si un proprio prend l'abandon de recours, c'est pour être certain que la responsabilité de son locataire soit bien couverte à tout moment ce qui n'est pas le cas si le locataire s'assure de son côté et qu'il ne paie plus sa police. Vérifiez votre contrat et secouez votre courtier, ou directement l'assureur en le menaçant de test-achat ou de lui chatouiller les doigts de pied.

Moi aussi, parce qu'imaginez que mon bien parte en fumée suite à une faute de mon locataire, cela voudrait dire que parce que j'ai un abandon de recours, mon assureur ne couvrirait pas les dommages mais me laisserait me retourner moi-même contre mon locataire?

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cochise
Pimonaute incurable
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Re : Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

Francis a écrit :

J'ai eu un locataire qui trouvait que sa douche ne se vidait plus bien et a légèrement dévissé la crepine.  Le siphon est légèrement descendu et la douche se vidait à nouveau parfaitement .....    chez les locataires des 3 appartements en dessous.

J'ai eu un locataire qui me disait que sa douche fuyait. J'y suis allé 4 fois, en démontant un tas de trucs sans rien trouver. A la quatrième fois, il m'a avoué qu'en fait ça passait "au-dessus du tub", bref, que ca débordait. En fait, le siphon était bouché et ils prenaient leurs douches sans s'inquiéter. Ca débordait? Pas grave, c'est pas leur faute, c'est la douche qui fuit!
Chez certains, la connerie est non négligeable, c'est le cas de votre locataire?

S'il a fallu 1 an avant qu'il le signale, il est responsable d'une bonne part des dégâts.

La compagnie doit intervenir pour les dégâts du plafonnage. E***s, mouarf, changez moi ça vite fait!

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Panchito-9340
Pimonaute
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Nouvelle cabine de douche, infiltration et assurance

J'ai mis une villa en location après l'avoir entièrement refaite à neuf en 2008. Des infiltrations d'eau sont apparues dans plusieurs pièces du RDC en provenance de la nouvelle SDB à l'étage. D'après l'inspecteur de ma compagnie d'assurance, le problème date depuis plus de 6 mois mais le locataire vient seulement de me le signaler. A présent les dommages ont été estimés à plus de 2000€.
Hier, j'ai reçu un courrier de mon assureur m'informant qu'ils ne prenaient en compte que 70% du montant, et déduiraient également la franchise car, d'après eux, l'origine du problème est d'une part le joint périphérique le long du tub et d'autre part "une mauvaise utilisation" de la cabine de douche.
J'ai pourtant un abandon de recours. Ne devraient-il dès lors pas couvrir l'entièreté des dommages? Ils sont cependant d'accord de ne pas décompter de vétusté (tout était neuf à l'entrée du locataire).     

Est-ce raisonable?

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