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Double vitrage et sensation de froid

Erico
Pimonaute non modérable
Inscription : 03-10-2006
Messages : 5 476

Re : Double vitrage et sensation de froid

Francis a écrit :

Bonjour, je n'ai pas relus tous les messages mais avec ce type de châssis, il est possible qu'ils ne soient pas correctement réglés ou que les joints soient déformés.
Pour vérifier si de l'air passe soit entre ouvrant et dormant, soit entre le mur et le dormant, il est possible de placer du tape, comme pour peindre, mais de plus grande largeur possible.  Cela devrait vous indiquer si de l'air passe réellement ou si c'est une impression.

elle a dit que les rideaux bougeaient Francis.

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Francis
Pimonaute incurable
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Messages : 3 557

Re : Double vitrage et sensation de froid

Bonjour, je n'ai pas relus tous les messages mais avec ce type de châssis, il est possible qu'ils ne soient pas correctement réglés ou que les joints soient déformés.
Pour vérifier si de l'air passe soit entre ouvrant et dormant, soit entre le mur et le dormant, il est possible de placer du tape, comme pour peindre, mais de plus grande largeur possible.  Cela devrait vous indiquer si de l'air passe réellement ou si c'est une impression.

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Erico
Pimonaute non modérable
Inscription : 03-10-2006
Messages : 5 476

Re : Double vitrage et sensation de froid

dans la chambre de 9 h  à 16 h  mais c'est n'importe quoi ça, c'est dingue !!!

et chez moi aussi si je laisse tentures fermées, plusieurs heures en hiver, le soir ou la nuit, quand je les ouvre j'ai de la buée, c'est ce qu'on appelle, je crois un pont thermique plus rien ne circule, ça reste en circuit fermé, donc ça condense

rien d'anormal

du moins à mon avis

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Mégane
Pimonaute assidu
Lieu : Bruxelles
Inscription : 13-12-2017
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Re : Double vitrage et sensation de froid

Erico a écrit :

déjà en cette période pour moi c'est insensé d'aérer une heure....10/15 minutes suffisent amplement


et les fenêtres ouvertes dans votre chambre en journée, ça veut dire combien de temps  ???  nous sommes en hiver là vous savez ?

aérer trop longtemps refroidit fortement la pièce, après il faut longtemps pour qu'elle se réchauffe

Cela fait seulement quelques jours que j'aère 1 heures, sur les conseils d'un voisin, pour évacuer l'humidité.
Dans la chambre, de 9 à 16 h aussi sur le conseil d'un voisin qui selon lui laisse sa fenêtre  ouverte j/n et fait même courant d'air
et il n'a pas froid, chauffage sur 3 ???
je remarque que plus on demande conseil, moins on sait ce que l'on doit faire.
Le soir, 17h je ferme les tenture et les ouvre au moment d'aller au lit vers +/- 01h00
et les fenêtre sont pleine de buée, je joint une photo.
Froid je n'ai pas, j'ai 3 couches, c'est ce "vent" et cette sensation qui est pénible.
DSCN3564_redimensionner.JPG

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Erico
Pimonaute non modérable
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Messages : 5 476

Re : Double vitrage et sensation de froid

déjà en cette période pour moi c'est insensé d'aérer une heure....10/15 minutes suffisent amplement


et les fenêtres ouvertes dans votre chambre en journée, ça veut dire combien de temps  ???  nous sommes en hiver là vous savez ?

aérer trop longtemps refroidit fortement la pièce, après il faut longtemps pour qu'elle se réchauffe

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panchito
Pimonaute non modérable
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Re : Double vitrage et sensation de froid

Ce qui confirme que dans votre living, il y a bien une production trop importante de vapeur d'eau qui ne peut s'échapper par manque d'aération, et tout cet air humide est très difficile à chauffer.

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 9 916

Re : Double vitrage et sensation de froid

La condensation apparaît quand les occupants produisent trop de vapeur (en cuisinant sans utiliser la hotte, en laissant sécher le linge à l'intérieur, en prenant des bains et/ou douches, etc...) sans aérer et sans chauffer suffisamment. Dès que le point de rosée est atteint, l'eau contenue dans votre air ambiant se condense sur les parois les plus froides.

Un air surchargé en vapeur d'eau est bien plus difficile à chauffer qu'un air bien sec, obtenu après aération suffisante.

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Mégane
Pimonaute assidu
Lieu : Bruxelles
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Re : Double vitrage et sensation de froid

Je voudrais préciser, que dans ma chambre, je n'ouvre jamais les radiateurs (2) et les fenêtre sont ouverte la journée, il y fait en moyenne 17°
et j'y ai moins froid que dans mon living, du moins la sensation, c'est la sensation qui est pénible.

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Mégane
Pimonaute assidu
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Re : Double vitrage et sensation de froid

panchito a écrit :

La photo donne déjà de nombreux renseignements:
- votre vanne thermostatique n'est pas sur 5, elle est sur 3. Si je mets mes vannes thermostatiques sur 3, je n’atteins jamais 21°...
- je n'arrive pas à voir s'il s'agit vraiment de double vitrage, par contre il y a un phénomène absolument anormal si c'est vraiment du double vitrage: vous avez de la condensation dans le bas de vos vitres. Est-elle située entre les 2 vitres, ou savez-vous l'enlevez car sur la face accessible?

la vanne est sur 3, le matin après aération, c'est suffisant, il est midi et elles sont sur 4, sommes actifs en journée, le soir c'est autre chose.
oui, double vitrage, je soupçonne vitres 4 mm, basique quoi pour l'époque.
la condensation n'est pas à l'intérieur du vitrage, elle est côté intérieur, dans l'appartement, elle disparaît quand j'aère le matin (pendant une heure de +/- 7 à 8 h), cette condensation réapparaît dans le courant de la journée.
Je ne peux quand même pas laisser les fenêtres ouvertes toute la journée.

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Mégane
Pimonaute assidu
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Re : Double vitrage et sensation de froid

Erico a écrit :

le pvc, surtout de pas très bonne qualité, se déforme au fil du temps...donc des joints en mousse pourraient aider quand même

en parler avec le proprio, vous lui demandez d'en acheter et qu'il les place

au pire il les achète et vous les placez

mettre aussi des réflecteurs alu derrière les radiateurs qui sont placés contre un mur extérieur

et pour les tablettes oui c'est un souci, mais là on ne sait rien faire

Voici une photo de mon living dans les grandes largeurs avec le mur de gauche en façade (derrière la TV) à 16°  avec thermomètre laser,
idem pour les murs entre les 4 fenêtres.
living_complet.png

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
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Re : Double vitrage et sensation de froid

La photo donne déjà de nombreux renseignements:
- votre vanne thermostatique n'est pas sur 5, elle est sur 3. Si je mets mes vannes thermostatiques sur 3, je n’atteins jamais 21°...
- je n'arrive pas à voir s'il s'agit vraiment de double vitrage, par contre il y a un phénomène absolument anormal si c'est vraiment du double vitrage: vous avez de la condensation dans le bas de vos vitres. Est-elle située entre les 2 vitres, ou savez-vous l'enlevez car sur la face accessible?

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Erico
Pimonaute non modérable
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Messages : 5 476

Re : Double vitrage et sensation de froid

le pvc, surtout de pas très bonne qualité, se déforme au fil du temps...donc des joints en mousse pourraient aider quand même

en parler avec le proprio, vous lui demandez d'en acheter et qu'il les place

au pire il les achète et vous les placez

mettre aussi des réflecteurs alu derrière les radiateurs qui sont placés contre un mur extérieur

et pour les tablettes oui c'est un souci, mais là on ne sait rien faire

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Mégane
Pimonaute assidu
Lieu : Bruxelles
Inscription : 13-12-2017
Messages : 93

Re : Double vitrage et sensation de froid

Erico a écrit :
Mégane a écrit :
Erico a écrit :

vous habitez là depuis quand Mégane ?

Depuis le 7 juillet 2017

ok

et les châssis sont en bois, PVC, alu ? 

et si en bois, en bon étât ? bien entretenus ?

des châssis pas bien entretenus ou un peu déformés peuvent laisser passer un peu d'air, d'où ce sentiment de courant d'air
ça se règle facilement avec des petits joints en mousse

maintenant, vous dites avoir 21 °, mais 21 ° c'est suffisant non ?  cela dit oui c'est votre droit de souhaiter plus

mais perso chez moi on ne chauffe jamais plus que 20 ° et même pas besoin de 3 pulls ou de plaids, habillés normalement 20 c'est suffisant et nous n'avons plus 20 ans   wink

en PVC plein nord, le froid vient essentiellement des vitrage, péniblement 21°, d'accord, ça devrait être suffisant, pour preuve si on rajoute un polaire sur notre sweat, pour couper ce froid, nous avons un moins froid, sauf à la tête ou ça devient pénible au point d'avoir des névralgies et froid aux mains.
Même si il fait "bon", toujours un "vent" froid.
Grosse tablette en marbre sous les fenêtre et au-dessus des radiateur et je peux vous dire qu'elles sont hyper froide les rideaux bougent avec ce "vent".
Où j'habitais avant, quand on a changé les radiateurs, le chauffagiste nous a conseillé d'enlever les tablettes qui étaient posées sur les anciens radiateurs et on a senti la différence.
DSCN3623_redimensionner.JPG

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Erico
Pimonaute non modérable
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Re : Double vitrage et sensation de froid

Mégane a écrit :
Erico a écrit :

vous habitez là depuis quand Mégane ?

Depuis le 7 juillet 2017

ok

et les châssis sont en bois, PVC, alu ? 

et si en bois, en bon étât ? bien entretenus ?

des châssis pas bien entretenus ou un peu déformés peuvent laisser passer un peu d'air, d'où ce sentiment de courant d'air
ça se règle facilement avec des petits joints en mousse

maintenant, vous dites avoir 21 °, mais 21 ° c'est suffisant non ?  cela dit oui c'est votre droit de souhaiter plus

mais perso chez moi on ne chauffe jamais plus que 20 ° et même pas besoin de 3 pulls ou de plaids, habillés normalement 20 c'est suffisant et nous n'avons plus 20 ans   wink

Dernière modification par Erico (17-12-2017 10:22:17)

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Mégane
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Re : Double vitrage et sensation de froid

Erico a écrit :

vous habitez là depuis quand Mégane ?

Depuis le 7 juillet 2017

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Erico
Pimonaute non modérable
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Re : Double vitrage et sensation de froid

vous habitez là depuis quand Mégane ?

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Mégane
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Re : Double vitrage et sensation de froid

panchito a écrit :

Avez-vous au moins informé le Syndic que même si vous ouvrez toutes vos vannes thermostatiques sur 5, vous n'atteignez pas pas 21°?

Que vous répond-il?

Je vais lundi au Syndic, je doute que cela change quoi que se soit.

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Mégane
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Re : Double vitrage et sensation de froid

panchito a écrit :

Je ne pense pas que Megane a un thermostat privatif.

Mais elle ne nous a pas dit si la chaudière était commandée par une sonde sur le toit.

De nombreux copropriétaires décident souvent de faire cet investissement (par décision d'AG) car cela leur permet d'avoir un meilleur PEB grâce aux économies de chauffage. D'autres décident (aussi en AG) de couper le chauffage entre 22h et 6h.

Mégane ne nous a pas dit comment tout cela fonctionne dans sa copropriété.

Et puis, un locataire qui se moque complètement du PEB pour prendre un bien en location, alors que le PEB, qui souvent est un rapport d'une vingtaine de pages expliquant en détail fonctionnement du chauffage, ainsi que tous les éléments en place permettant de chauffer moins (isolation des sols, de la façade, présence de volets, type de vitrage, présence de vannes thermostatiques), le fonctionnement du chauffage de l'eau sanitaire, la qualité de l'enveloppe du bâtiment, la présence de ponts thermiques, de sa chaudière commune, de la présence d'une sonde éventuelle etc...

et puis qui vient pinailler ensuite, me semble tout à fait déplacé.

Avez-vous au moins fait vos remarques par écrit au syndic (la loi vous y autorise) avant une AG?

1° il y a bien une sonde sur le toit, je l'ai écris plus haut.
2°Je ne pense pas que la copropriétaire fera l'investissement, j'ai le seul appartement ayant encore des châssis de 30 ans.
    Non, on ne coupe pas le chauffage la nuit, des gens se plaignaient qu'il avait froid quand il ne dormaient pas ou devaient se lever la nuit. ????
3°Et non, je ne moque pas complètement du PEB, j'ai écris plus haut que je n'y ai pas pensé vu que l'annonce n'était pas encore parue au moment où j'ai
    visité l'appartement, mais il me semble que la proprio aurait dû me le présenter à ce moment là ou du moins le jour de la présentation du bail.

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panchito
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Re : Double vitrage et sensation de froid

Avez-vous au moins informé le Syndic que même si vous ouvrez toutes vos vannes thermostatiques sur 5, vous n'atteignez pas pas 21°?

Que vous répond-il?

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panchito
Pimonaute non modérable
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Re : Double vitrage et sensation de froid

Je ne pense pas que Megane a un thermostat privatif.

Mais elle ne nous a pas dit si la chaudière était commandée par une sonde sur le toit.

De nombreux copropriétaires décident souvent de faire cet investissement (par décision d'AG) car cela leur permet d'avoir un meilleur PEB grâce aux économies de chauffage. D'autres décident (aussi en AG) de couper le chauffage entre 22h et 6h.

Mégane ne nous a pas dit comment tout cela fonctionne dans sa copropriété.

Et puis, un locataire qui se moque complètement du PEB pour prendre un bien en location, alors que le PEB, qui souvent est un rapport d'une vingtaine de pages expliquant en détail fonctionnement du chauffage, ainsi que tous les éléments en place permettant de chauffer moins (isolation des sols, de la façade, présence de volets, type de vitrage, présence de vannes thermostatiques), le fonctionnement du chauffage de l'eau sanitaire, la qualité de l'enveloppe du bâtiment, la présence de ponts thermiques, de sa chaudière commune, de la présence d'une sonde éventuelle etc...

et puis qui vient pinailler ensuite, me semble tout à fait déplacé.

Avez-vous au moins fait vos remarques par écrit au syndic (la loi vous y autorise) avant une AG?

Dernière modification par panchito (16-12-2017 21:59:27)

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Mégane
Pimonaute assidu
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Double vitrage et sensation de froid

Bonjour à tous,

je reviens vers pour des questions de confort.
Nous sommes tout deux pensionné et très souvent chez nous.
Mon living en forme de rotonde à 10 fenêtres en 4 parties , ce sont des châssis en PVC et double vitrage, sous ces 4 fenêtres il y a 4 radiateurs.
Il sont depuis 8 h du matin jusque 23 h ouvert à fond et nous arrivons péniblement à 21° et nous avons constamment une sensation de froid, comme un courant d'air froid qui traverse la pièce, ce qui est très inconfortable et désagréable.
J'ai constater que les châssis datent de 1987 (inscrit entre les deux vitres).
Je me demandais si cela pouvait venir de l'ancienneté de ces châssis, les normes ayant beaucoup évolués depuis.
Si oui, ai-je un recours auprès de mon proprio pour améliorer notre confort et lui demander le changement des fenêtres, (pas sûr qu'il doive accepter).
Ah oui, il y a un radiateur qui est toujours tiède dans le bas.
Merci pour vos réponses.

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