Travaux terrasses + odeur insupportable

Vu que le syndic ne peut pas lancer la commande de tels travaux tant qu'il n'a pas récolté les fonds nécessaires, il peut facilement s'écouler des mois voire des années entre la décision prise en AG et le début des travaux.

Si le locataire a pris le bien en location après que cette décision fut prise en AG et que le bailleur ne lui a rien dit avant de signer le bail, là c'est évidemment tout autre chose!

Mais encore une fois Krokoo ne nous a pas donné suffisamment d'information à ce sujet que pour que nous puissions formuler un conseil parfaitement adapté à son cas...

Dernière modification par panchito (28-08-2018 15:41:53)

A croire que certains n ont jamais été locataires.

Que diriez-vous si c'est votre bébé qui dort dans la chambre à côté de vapeurs hautement toxiques, que vous êtes obligés de trouver un autre endroit pour dormir si vous voulez préserver la santé de votre famille ??

Que diriez-vous lorsque vous sélectionnez un logement afin de profiter de la terrasse pendant l été, que vous payez un loyer en conséquence, et que finalement vous ne pouvez pas utiliser cette terrasse, ni ouvrir les fenêtres, et forcé d admirer le paysage de dehors à travers une bâche en plastique.

Ou autre exemple, que diriez vous si vous louez en vacances une villa/piscine et que arrivé sur place la piscine est en travaux ?

Le locataire s est engagé à louer un bien qui lui convenait au moment où celui ci l à visiter. Il n à pas demander à faire des travaux et ce n est pas son problème si l immeuble à besoin de rénovations.
Il a choisi de payer 1100eur pour un 2 chambres terrasses, s il ne dispose pas des terrasses, le loyer doit être adapté en conséquence.

Dire que le locataire pourra mieux en profiter par la suite,n est pas un argument valable selon moi.
Dans ce cas on refait tout l appartement cuisine sdb électricité, le locataire n à qu a la fermer, son logement sera mieux ensuite.

A votre place, ce que je ferais:
Un maximum de photos, datées et détaillées
Un calcul précis des pièces que vous n avez pas pu utilisées, et du nombre de jours d indisponibilité.

Exemple, calculé à la louche: 1100 euro pour un appartement classique 2 chambres cuisine terrasse, j evaluerais l indisponibilité terrasse en saison d été à 150eur x nombre de mois d indisponibilité. (10 Mois travaux = 1500eur).

Vos vitres sont couvertes d une bâche pendant 8 mois ? Avez vous la luminosité légale pour y vivre décemment ? Dans tous les cas, vous ne profitez pas pleinement de la vue de dehors.

Des fenêtres condamnées, que vous ne pouvez pas ouvrir ? Idem.

A additionner avec les nuits où vous avez du dormir ailleurs (1100eur/30=36,5eur x nombre de jours où vous avez pas pu dormir).

Au total vous pouvez arriver à 2 mois de loyer.

Envoyez un courrier écrit au bailleur pour lui exposer votre plainte (ne lui envoyer pas tout de suite votre montant, attendez sa réponse).

Selon sa réponse, et selon sa bonne foi, selon votre entente, votre intérêt, et selon votre seuil de tolérance, vous agissez en conséquence.

Je ne dis pas qu il s agit de la faute du bailleur, il n est pas maître des décisions de la copropriété, mais ce n'est pas au locataire à en subir les inconvénients.

Dernière modification par wayne (28-08-2018 17:55:42)

Krokoo n'est pas venu dire s'il avait été d'accord de signer un bail où figure la fameuse clause stipulant qu'il doit subir les travaux même s'ils durent plus de 40 jours.

Tant que nous ne savons pas cela, nous ne savons pas donner un conseil adapté à la situation particulière de Krokoo...

@rexou

ce qui est sans fondement, c'est le fait que vous affirmez que les travaux contribuent à améliorer le confort du locataire.
voir la réponse de krokoo:
"- Les aménagements ne me créent aucun supplément de confort, les terrasses ne sont pas plus grandes, ni plus ensoleillées, ni mieux équipées, ni plus jolies. C'est juste la valeur de revente du bien qui augmente. Dans le seul avantage du propriétaire."

Je n'ai aucune compétence en toxicité, néanmoins il serait inconscient de laisser un bébé dormir dans une chambre où même un adulte ne peu supporter les émanations.
" l'odeur rentre dans les chambres à coucher même si les châssis sont complétement fermes de sorte qu'il est impossible de dormir (ça prend à la gorge, ça pique les yeux, etc.)."

oui

Si je suis votre vendeur, je vous vends un appartement avec terrasse, le jour de signer l'acte, je vous informe de la démolition de la terrasse en disant: "vous n'avez quand même pas acheté cet appartement pour sa terrasse ??"

je n'ai pas parlé d'aller d'emblée en justice, il y a probablement d'autres solutions amiables.
A commencer par un mail écrit, poli, amical, et concret au propriétaire, histoire de remettre les pendules à l'heure.

Après 6 mois de gros travaux dans le logement, le locataire viens juste demander avis sur un forum et vous appelez cela un gémissement ??
Nous sommes bien loin de la victimisation classique de certains locataires et je trouve ça assez méprisant envers un locataire qui sauf preuve du contraire aurait tenu tous ses engagements en temps que preneur.

je ne donne pas de conseil, je ne suis pas juriste, je donne juste un avis.
Il faut bien un contrepoids face à tous ces parti-pris d'emblée en faveur du propriétaire.

bonne relation qui est surtout à l'intérêt du bailleur...

Dernière modification par wayne (28-08-2018 20:32:06)

@ Grmff : 4 fois "si". En effet, "si..." il y aurait matière à demander (pas encore à exiger) une diminution de loyer.

@ Wayne :

- confort du locataire : j'ai bien lu dans le premier post " La copropriété a décidé de refaire les terrasses (enlèvement de l'ancien carrelage, nettoyage des façades, peinture, etc.)". Il est aussi précisé qu'il a été remis un nouveau carrelage.  La réponse que vous citez est donc une expression de mauvaise foi.

- vous n'avez aucune expérience en matière de toxicité dites-vous. Vous affirmez néanmoins qu'il a été imposé au locataire des "vapeurs hautement toxiques". Sur quelle base ? Vous extrapolez dangereusement sans aucun fondement.

- terrasse : indisponibilité temporaire justifiée par les travaux et compensée par la jouissance future d'un nouveau carrelage, notamment... votre comparaison avec un achat avec ou sans terrasse est irrelevante.

- un mail poli pour commencer : au vu du ton que vous employez, si vous me présentez vos revendications et vos calculs, les pendules seront vite remises à l'heure si je suis votre bailleur.

- c'est surtout votre attitude qui motive ma remarque sur des gémissements. Je vous informe avoir répondu poliment et clairement au post initial.

- vous ne donnez pas de conseils ; "A votre place, ce que je ferais: Un maximum de photos, datées et détaillée. Un calcul précis des pièces que vous n avez pas pu utilisées, et du nombre de jours d indisponibilité. "  Désolé, j'ai mal compris surement.

- les bonnes relations surtout de l'intérêt du bailleur ? nous pouvons en reparler lors de l'état des lieux de sortie...

Ah, s'il avait été question de travaux à l'arrêt durant 3 mois, de personnes âgées ou d'enfants hospitalisés pour cause d'intoxication, ou encore si une grande partie des occupants s'était vue contrainte de quitter les lieux durant les travaux... si... si... si...

Ici il est seulement évoqué des travaux normaux. Certes un peu longs, certes un peu dérangeants. Cela fait partie intégrante de la vie en copropriété. Ceci est la réalité, et pas une hypothèse fictive. Plaisante ou non. Mais réelle.

Vous écrivez mal et vous lisez mal.

Concernant la toxicité, vous introduisez une donnée nouvelle sans aucun fondement.

Je ne me souviens pas avoir tutoyé qui que ce soit. Je ne me souviens pas non plus avoir été grossier.

Dernière modification par rexou (28-08-2018 21:37:44)

Donc, quand on repeint une façade, on évacue l'immeuble si on vous suit. Mais les voisins ? On les évacue aussi ? Le vent, les effluves, voyez Tchernobyl...
Soyons sérieux.

Soyons sérieux effectivement.

Une mis en peinture de la façade n'a rien à voir avec une application d'une couche d'étanchéité liquide de type polyuréthane en couche épaisse. C'est comme comparer une tache de goudron et l'Amoco Cadiz.

La quantité de solvant dans les peintures est largement diminuée ces dernières années. Mais pas dans les couche d'étanchéité polyurethane... Ca pue, c'est irrespirable, c'est toxique et cela ne part pas en deux heures.

Une peinture de façade ne mérite pas d'évacuer le bâtiment.
Une étanchéité liquide en grosse couche de type polyuréthane, cela se discute et se compte en nuit d'hôtel.

Alors, les arguments vont dans tous les sens, et il est impossible de se faire une idée correcte sans l'avoir vécu. Est-ce une exagération? Je n'en sais rien. J'ai donné mon avis sur ce qui était normal et ce qui ne l'était pas.

Au delà de ces odeurs, je pense que si les travaux ont été fait sans minimiser les nuisances donnent droit à une indemnisation. Le locataire doit supporter les travaux. Mais pas l'incurie d'un chantier tellement mal organisé qu'il augmente les nuisances de manière inconsidérée. Et cela se compte en journée de perte de jouissance de la terrasse.

Krokoo n'est pas toujours pas venu dire s'il avait été d'accord de signer un bail où figure la fameuse clause stipulant qu'il doit subir les travaux même s'ils durent plus de 40 jours.