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@GT tout ce qui est dans le lien est écrit par Maître MOSTIN que vous semblez encensé.l'avez vous eu comme avocate?
Et vous, vous avez déjà eu Maître MOSTIN comme avocate ?
Je ne vous le demande pas.
Par ailleurs,vous me lisez imparfaitement. Je n'encense pas Maître MOSTIN. Je lis avec beaucoup d'intérêt ce qu'elle écrit. Il s'agit d'une avocate renommée sur la place de Bruxelles. Ce qui ne signifie pas qu'elle gagne dans toutes les affaires qu'elle plaide.
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@GT tout ce qui est dans le lien est écrit par Maître MOSTIN que vous semblez encensé.l'avez vous eu comme avocate?
ejuris.be est le site internet tenu par Monsieur Geoffroy ARQUIN
http://www.ejuris-consult.be/news.shtml
Dernière modification par GT (03-02-2020 21:05:32)
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@GT tout ce qui est dans le lien est écrit par Maître MOSTIN que vous semblez encensé.l'avez vous eu comme avocate?
GT a écrit :Ci-dessous, quelques informations relatives à des demandes de désignation d'un syndic provisoire rejetées :
1.La demande est rejetée car elle ne peut être l'occasion de mettre en cause des décisions d'assemblée générale lorsque le délai pour introduire une action en annulation a été dépassé.
2. Le lieu des doléances à formuler à l'égard du syndic est par excellence l'AG. Lorsque les comptes ont été approuvés et que cette décision n'a pas fait l'objet d'un recours en annulation dans le délai égal, pas pus que la réélection du syndic, la demande en désignation d'un syndic provisoire est jugée irrecevable.
3. La dissension aigüe et inconciliable entre le syndic et un copropriétaire ne justifie pas la nomination d'un syndic provisoire lorsque ce dernier exécute les décisions de l'AG exprimées de manière majoritaire. De même , la désignation d'un syndic provisoire ne peut être un moyen, pour un copropriétaire en désaccord avec les décisions prises en AG, d'obtenir un autre syndic afin d'espérer la modification du rapport de force au sein de la copropriété.
4. La décharge obtenue du syndic ou encore l'absence de recours en annulation contre cette décision sont des circonstances qui corroborent l'absence de manquements dans le chef du syndic. Après avoir examiné en détail les 7 griefs formulés par le demandeur , pour les déclarer non établis, le tribunal rejette la demande de remplacement.
Par Corinne Mostin
http://copropriete-ejuris.be/page19.shtml
Vous auriez tort de vous limiter à la lecture d'un site internet qui n'est pas rédigé par Maître MOSTIN comme vous semblez le présenter.
Je vous invite à lire l'ouvrage " le syndic de copropriété" écrit voici quelques années par Maître MOSTIN et particulièrement la chapitre 2, section 2, § 3 2. relatif au syndic provisoire et plus particulièrement encore la page 32 in fine .
En ce qui concerne la procédure, Maître Mostin (que je lis toujours avec grand intérêt) fait remarquer
1. est irrecevable la demande tendant à solliciter la désignation d'un syndic provisoire lorsqu'elle est introduite contre l'associationdes copropriétaires , sans que le syndic lui-même n'ait été mis à la cause
2. l'association doit également être convoquée en déclaration de jugement commun afin que le jugement désignant un syndic provisoire lui soit opposable.
Vous avez prétendu, vous avez même répété que l'association des copropriétaires n'était pas citée dans la requête en désignation d'un syndic provisoire.
Et Maître MOSTIN ajoute que la mise à la cause du syndic et de l'association des copropriétaires peut faire naître un conflit d'intérêt entre ces 2 parties.
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en galère a écrit :Si il ne le signifie pas, je ne peux faire appel et je n'ai pas de commandement à payer les 500€
comme quoi, les magouilles sont légales.La signification d'un jugement ouvre un délai (un mois) pour pouvoir interjeter appel.
L'absence de signification ne rend pas impossible l'appel !
"Les magouilles sont légales" : l'ignorance et le conspirationnisme devraient être illégales.Lectures utiles avant de lancer n'importe quoi :
http://www.droitbelge.be/fiches_detail. … =46&id=514https://www.justice-en-ligne.be/Faut-il … ugement-en
il semble que "magouille" vous a titillé, je n'ai pas envie d’appeler ces gens là de stratèges car ils ne le méritent pas.
A noter ;l'appel d'un jugement de justice de paix n'est pas possible si les sommes auxquelles on est condamnée ne dépassent pas 2000 euros et le jugement est en tout cas exécutoire .
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Art. 792. Dans les huit jours de la prononciation du jugement, le greffier adresse, sous simple lettre, à chacune des parties ou, le cas échéant, à leurs avocats, une copie non signée du jugement.
(Par dérogation à l'alinéa précédent, dans les matières énumérées à l'article 704 (§ 2), (ainsi qu'en matière d'adoption,) le greffier notifie le jugement aux parties par pli judiciaire adressé dans les huit jours. <L 2003-04-24/32, art. 4, 067; En vigueur : 01-09-2005> <L 2005-12-13/35, art. 5, 074; En vigueur : 01-09-2007>
A peine de nullité, cette notification fait mention des voies de recours, du délai dans lequel ce ou ces recours, doivent être introduits ainsi que de la dénomination et de l'adresse de la juridiction compétente pour en connaître.) <L 1993-01-12/34, art. 20, 021; En vigueur : 1993-03-01>
(Dans les cas visés au deuxième alinéa, le greffier adresse, le cas échéant, une copie non signée du jugement aux avocats des parties ou aux délégués visés à l'article 728, § 3.) <L 1994-07-12/32, art. 1, 025; En vigueur : 1994-07-31>
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Le greffier doit nous faire parvenir le jugement par pli judiciaire sous peine de nullité.
voilà pour ma pratique actuelle.
Ci-dessous, quelques informations relatives à des demandes de désignation d'un syndic provisoire rejetées :
1.La demande est rejetée car elle ne peut être l'occasion de mettre en cause des décisions d'assemblée générale lorsque le délai pour introduire une action en annulation a été dépassé.
2. Le lieu des doléances à formuler à l'égard du syndic est par excellence l'AG. Lorsque les comptes ont été approuvés et que cette décision n'a pas fait l'objet d'un recours en annulation dans le délai égal, pas pus que la réélection du syndic, la demande en désignation d'un syndic provisoire est jugée irrecevable.
3. La dissension aigüe et inconciliable entre le syndic et un copropriétaire ne justifie pas la nomination d'un syndic provisoire lorsque ce dernier exécute les décisions de l'AG exprimées de manière majoritaire. De même , la désignation d'un syndic provisoire ne peut être un moyen, pour un copropriétaire en désaccord avec les décisions prises en AG, d'obtenir un autre syndic afin d'espérer la modification du rapport de force au sein de la copropriété.
4. La décharge obtenue du syndic ou encore l'absence de recours en annulation contre cette décision sont des circonstances qui corroborent l'absence de manquements dans le chef du syndic. Après avoir examiné en détail les 7 griefs formulés par le demandeur , pour les déclarer non établis, le tribunal rejette la demande de remplacement.
Par Corinne Mostin
http://copropriete-ejuris.be/page19.shtml
Ci-dessous, quelques informations relatives à des demandes de désignation d'un syndic provisoire rejetées :
1.La demande est rejetée car elle ne peut être l'occasion de mettre en cause des décisions d'assemblée générale lorsque le délai pour introduire une action en annulation a été dépassé.
2. Le lieu des doléances à formuler à l'égard du syndic est par excellence l'AG. Lorsque les comptes ont été approuvés et que cette décision n'a pas fait l'objet d'un recours en annulation dans le délai égal, pas pus que la réélection du syndic, la demande en désignation d'un syndic provisoire est jugée irrecevable.
3. La dissension aigüe et inconciliable entre le syndic et un copropriétaire ne justifie pas la nomination d'un syndic provisoire lorsque ce dernier exécute les décisions de l'AG exprimées de manière majoritaire. De même , la désignation d'un syndic provisoire ne peut être un moyen, pour un copropriétaire en désaccord avec les décisions prises en AG, d'obtenir un autre syndic afin d'espérer la modification du rapport de force au sein de la copropriété.
4. La décharge obtenue du syndic ou encore l'absence de recours en annulation contre cette décision sont des circonstances qui corroborent l'absence de manquements dans le chef du syndic. Après avoir examiné en détail les 7 griefs formulés par le demandeur , pour les déclarer non établis, le tribunal rejette la demande de remplacement.
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en galère a écrit :Si il ne le signifie pas, je ne peux faire appel et je n'ai pas de commandement à payer les 500€
comme quoi, les magouilles sont légales.La signification d'un jugement ouvre un délai (un mois) pour pouvoir interjeter appel.
L'absence de signification ne rend pas impossible l'appel !
C'est également ce que j'avais cru comprendre de la lecture du résumé d'un jugement.
Dernière modification par GT (03-02-2020 17:25:40)
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Il est évident que je vais faire appel, mais certainement plus avec un avocat. Et je n’omettrai plus les « on a dit qu’on m’a dit » surtout quand c’est écrit.
J'aurai besoin de m'informer sur la procédure d'appel de première instance afin de pas cafouiller.
Votre décision est prise. Vous irez en appel. C'est une évidence.Sans avocat. Sans connaissance de la procédure en appel. Les articles 1050 à 1072bis sont consacrés à l'appel.
Curieuse décision.
Il ne devrait pas vous échapper que l'article 1057,7° du code judiciaire prévoit, à peine de nullité que l'appelant doit énoncer ses griefs dans l'acte d'appel.
Il ne devrait pas vous échapper que la jurisprudence ( je vous laisse le plaisir de la recherche et de la découverte ) précise que pour respecter cette obligation , il faut mais il suffit que l'appelant énonce les reproches qu'il adresse à la décision attaquée, que cette énonciation doit être suffisamment claire et précise pour permettre à l'intimé de préparer ses conclusions et au juge d'appel d'en percevoir la portée, que la partie appelante énonce les reproches qu'elle adresse à la décision attaquée sans pour autant que soient exposés les moyens qui fondent les griefs.
Il ne devrait pas vous échapper que l' (les ?) intimé(s) est (sont) susceptible(s) de soulever la nullité de votre requête en appel que vous aurez déposée pour défaut d'énonciation de griefs et que, après examen, le juge d'appel pourrait décider de la nullité de votre requête d'appel.
Dernière modification par GT (03-02-2020 15:35:14)
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Bon, je ne sais pas où vous voulez en venir mais j'ose espérer que vous allez m'expliquer.....
@PIM
"La signification d'un jugement ouvre un délai (un mois) pour pouvoir interjeter appel.
L'absence de signification ne rend pas impossible l'appel !"
OUI ouvre le délai et la date de signification est le départ pour ouvrir ce délai, si vous avez un jugement sous les yeux, lisez la dernière page
Ce n'est pas parce que vous avez "lu" un jugement qu'il est "officiel" appelez le greffe, il vous confirmera
@GT
"Le code judiciaire utiliserait-il cette expression "signification officielle" ?"
j 'en sais rien du tout, posez la question au code judiciaire directement, le terme "signification officielle est utilisé par le greffier et mes deux avocats.
-j’attends la signification officielle.
Le code judiciaire utiliserait-il cette expression "signification officielle" ?
Dernière modification par GT (03-02-2020 14:41:07)
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en galère a écrit :Si il ne le signifie pas, je ne peux faire appel et je n'ai pas de commandement à payer les 500€
comme quoi, les magouilles sont légales.La signification d'un jugement ouvre un délai (un mois) pour pouvoir interjeter appel.
L'absence de signification ne rend pas impossible l'appel !
"Les magouilles sont légales" : l'ignorance et le conspirationnisme devraient être illégales.Lectures utiles avant de lancer n'importe quoi :
http://www.droitbelge.be/fiches_detail. … =46&id=514https://www.justice-en-ligne.be/Faut-il … ugement-en
Ignorante? peut être
conspirationniste?, vous avez vu la vierge en 3D
Si l'autre partie ne fait pas signifier le jugement, c'est comme s'il était nul et non avenu.
Il n'aura dès lors aucune valeur.
Je le sais que trop bien!!! ça me désole car je souhaite qu'il me le signifie mais comme dit Luc, faut voir si ils osent mettre en pâture la totalité du jugement au CP.......et risquer un appel en première instance...
Si il ne le signifie pas, je ne peux faire appel et je n'ai pas de commandement à payer les 500€
comme quoi, les magouilles sont légales.
La signification d'un jugement ouvre un délai (un mois) pour pouvoir interjeter appel.
L'absence de signification ne rend pas impossible l'appel !
"Les magouilles sont légales" : l'ignorance et le conspirationnisme devraient être illégales.
Lectures utiles avant de lancer n'importe quoi :
http://www.droitbelge.be/fiches_detail. … =46&id=514
https://www.justice-en-ligne.be/Faut-il … ugement-en
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Dans cette discussion, je n'ai jamais abordé la question de la signification électronique ( visée à l’AR du 14 juin 2017 portant exécution des articles 32quater/1, § 1er, et 32quater/2, §§ 1er et 6, du Code judiciaire) comparée à la signification par voie traditionnelle (signification sous forme papier).
Par ailleurs, aucune annexe n'est jointe à votre message.
Effectivement, c'est moi qui vous explique la différence entre "notification" et "signification".
c'est moi encore qui vous dit que vous vous trompez dans la manière de recevoir une "notification" que vous avez tenté de démontré que s'en était pas une.
A propos de la formule contenue dans l'expédition délivrée par le greffier contenant la copie intégrale du jugement,précédée de l'intitulé et suivie de la formule exécutoire
Art. 790. C.J.
"A peine de nullité, l'expédition contient la copie intégrale du jugement, précédée de l'intitulé et suivie de la formule exécutoire."Art. 791.
"L'expédition est délivrée par le greffier aux parties en cause qui en font la demande. Aucune expédition ne peut être délivrée avant la signature du jugement."La formule exécutoire a été fixée, pendant la durée du règne du Roi Philippe, par l’arrêté royal du 21 juillet 2013 déterminant la formule exécutoire des arrêts, jugements, ordonnances, mandats de justice ou actes comportant exécution parée (publication au M.B du 21 juillet 2013.
L'art.1er, § 1er est rédigé comme suit :
Article 1er. § 1er. La formule exécutoire des arrêts et jugements des cours et tribunaux, des ordonnances, mandats de justice et de tous actes emportant exécution parée sera, pendant la durée de Notre règne, conçue en ces termes :
« Nous, PHILIPPE, Roi des Belges,
A tous, présents et à venir, faisons savoir :
Mandons et ordonnons à tous huissiers de justice, à ce requis de mettre le présent arrêt, jugement, ordonnance, mandat ou acte à exécution;
A Nos procureurs généraux et Nos procureurs du Roi près les tribunaux de première instance, d'y tenir la main, et à tous commandants et officiers de la force publique d'y prêter main forte lorsqu'ils en seront légalement requis;"C'est cette expédition (que vous appelez notification) que vous avez reçue.
je vous ai mis un extrait de courrier de la notification et non de la signification. Apparemment ça ne vous convient pas, je vous parle des lois potpourri, encore vous prétendez qu’il n’y en aurait que 6, là je peux vous dire sans être juriste qu’il y en a une bonne centaine.
ça nous fait deux pages où je vous repose la question, ça nous mène où cet ergotage?
Par ailleurs, aucune annexe n'est jointe à votre message.
Vous n’espérez tout de même pas que je vous met la totalité de mes courriers ? si ?
luc a écrit :Un propriétaire devrait être informé par le syndic au plus tard lors de l'invitation, pour qu'il puisse donner en connaissance de cause une procuration (y compris ses directives de vote).
Aujourd'hui, je sais qu'on peut l'y forcer.
Informé : de quoi ?
Forcer qui ?
- le syndic à informer ? de quoi (contenu de l'information) ? comment ?
- le propriétaire ? à forcer le syndic ?
Quels sont les moyens de contrainte ?
art.577-6, § 3, al.2, C. civil
"La convocation indique les modalités de consultation des documents relatifs aux points inscrits à l'ordre du jour."
Quels sont les documents qui doivent être joints à la convocation pour l'AG ?
Je n'ai pas écrit "documents qu'il est préférable de joindre à la convocation".
Dernière modification par GT (03-02-2020 14:32:34)
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"Le jeudi 22 juin 2017, l’Arrêté Royal d’exécution de la plateforme de signification a été publié dans le Moniteur Belge. Les huissiers de justice pourront dorénavant signifier par voie électronique. Vous pouvez consulter l'A.R. en annexe.
Suite aux deux premières lois Pot-pourri, la troisième loi Pot-pourri du 4 mai 2016 a ouvert la porte à la signification par voie électronique. La modification de la législation (articles 8 à 17 de la loi Pot-pourri III) offre désormais la possibilité aux huissiers de justice d’opter pour la signification par voie électronique, en plus des modes de signification traditionnels. La signification s’effectue ainsi à l’adresse judiciaire électronique ou à l’adresse de l’élection de domicile électronique. Ce sont deux nouveaux termes dans le Code judiciaire."
Dans cette discussion, je n'ai jamais abordé la question de la signification électronique ( visée à l’AR du 14 juin 2017 portant exécution des articles 32quater/1, § 1er, et 32quater/2, §§ 1er et 6, du Code judiciaire) comparée à la signification par voie traditionnelle (signification sous forme papier).
Par ailleurs, aucune annexe n'est jointe à votre message.
Dernière modification par GT (03-02-2020 14:09:43)
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Si il ne le signifie pas, je ne peux faire appel et je n'ai pas de commandement à payer les 500€
comme quoi, les magouilles sont légales.
Ouh la la, vous n'avez rien compris au fonctionnement de la justice.
Si l'autre partie ne fait pas signifier le jugement, c'est comme s'il était nul et non avenu.
Il n'aura dès lors aucune valeur.
Vous aurez perdu votre temps et votre argent en pure perte.
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Un propriétaire devrait être informé par le syndic au plus tard lors de l'invitation, pour qu'il puisse donner en connaissance de cause une procuration (y compris ses directives de vote).
Aujourd'hui, je sais qu'on peut l'y forcer.
Je me demande que l'ACP va laisser publier ce jugement "gagnant" dans la revue dont M. TIMMERMANS et Mme MOSTIN sont je crois encore les
Je vois beaucoup ces deux noms comme rédacteurs d'articles, je leur ai déjà dis et écrit qu'il manque des points essentiels, ils ne répondent jamais.
Mais je me demande aussi si l'ACP va faire signifier ce jugement.
Si il ne le signifie pas, je ne peux faire appel et je n'ai pas de commandement à payer les 500€
comme quoi, les magouilles sont légales.
copropriétaire engalère a écrit :Mr le Juge de Paix utilise la formule "La loi pot-pourri" où parfois je puise pour me faire une opinion.
Quelle loi "pot-pourri" visez-vous ? Sauf erreur, elles sont au nombre de 6.
Et, dans cette loi, quelles sont les dispositions qui ont retenu votre attention en ce qui concerne la "formule" ?
1) Pot-pourri I : la loi du 19 octobre 2015 modifiant le droit de la procédure civile et portant des dispositions diverses en matière de justice5 ( M.B., 22 octobre 2015)
2) Pot-pourri II : la loi du 5 février 2016 modifiant le droit pénal et la procédure pénale et portant des dispositions diverses en matière de justice ( M.B., 19 février 2016.
3) Pot-pourri III : la loi du 4 mai 2016 relative à l’internement et à diverses dispositions en matière de justice ( M.B., 13 mai 2016).
4) Pot-pourri IV : la loi du 25 décembre 2016 modifiant le statut juridique des détenus et la surveillance des prisons et portant des dispositions diverses en matière de justice ( M.B., 30 décembre 2016)
5) Pot-pourri V : la loi du 6 juillet 2017 portant simplification, harmonisation, informatisation et modernisation de dispositions de droit civil et de procédure civile ainsi que du notariat, et portant diverses mesures en matière de justice ( M.B., 24 juillet 2017).
6) Pot-pourri VI : la loi du 25 mai 2018 visant à réduire et redistribuer la charge de travail au sein de l’ordre judiciaire ( M.B., 30 mai 2018).
Vous ne répondez pas à ma question."à quoi nous mène cet ergotage?" et qu'est ce que ça m'apporte?
"Le jeudi 22 juin 2017, l’Arrêté Royal d’exécution de la plateforme de signification a été publié dans le Moniteur Belge. Les huissiers de justice pourront dorénavant signifier par voie électronique. Vous pouvez consulter l'A.R. en annexe.
Suite aux deux premières lois Pot-pourri, la troisième loi Pot-pourri du 4 mai 2016 a ouvert la porte à la signification par voie électronique. La modification de la législation (articles 8 à 17 de la loi Pot-pourri III) offre désormais la possibilité aux huissiers de justice d’opter pour la signification par voie électronique, en plus des modes de signification traditionnels. La signification s’effectue ainsi à l’adresse judiciaire électronique ou à l’adresse de l’élection de domicile électronique. Ce sont deux nouveaux termes dans le Code judiciaire."
Bonsoir, comme promis voici le jugement
"On ne peut rien reprocher au syndic, tout est la faute de l'ACP combiné avec un CDC
incompétent qui agit comme des desperados, à charge des AG d'y mettre de l'ordre,
apprenez à ne pas donner décharge comme vous l'avez fait lors des AG 2017/2018 à la légère"
et je suis condamnée à payer 500€ au syndic pour la gêne occasionnée
voilà, fini, on en parle plus