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A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

jelou
Pimonaute intarissable
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A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

Bonjour

En tant que particulier en région wallonne, j'ai un bien encore occupé mais dont j'ai reçu le préavis de départ.
A partir de quand puis je de nouveau organiser des visites en vue d'une relocation ?
merci

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grmff
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

L'article de l'Écho date d'avant les phases 1a et 1b. C'est donc une info périmée...

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GT
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

grmff a écrit :

L'article de l'Écho date d'avant les phases 1a et 1b. C'est donc une info périmée...

Effectivement, l'article de l'Echo a été publié le 28 avril.
Il mentionne que, contrairement aux agents immobiliers ( je lis : dans le cadre du B2B et du B2C), aucune date concernant la reprise des visites par des particuliers n'a encore été émise à ce jour.

Entre le 28/4 et aujourd'hui, une date ressort-elle suite à la publication d'un texte dans le Moniteur ?

Dernière modification par GT (10-05-2020 06:31:30)

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PIM

GT
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

"Le secteur de l'immobilier, ce sont quelque 200.000 biens vendus chaque année. Les milliers d'agents attendent donc cette reprise avec impatience mais ils ne sont pas les seuls: il y a aussi tous les particuliers, les acheteurs et les vendeurs. Notre équipe se trouvait, dans le RTL INFO 13H, chez chez Roberto et Maria. Cela fait deux mois qu'ils ont interrompu les visites dans leur maison en vente, à cause du coronavirus. "Nous avons dû suspendre nos visites à cause du confinement. Il vaut mieux être prudent, et je pense que ça vaut le coup d'attendre", estime Roberto."
https://www.rtl.be/info/belgique/societ … 17310.aspx

Le déconfinement a-t-il pris fin  pour les particuliers, bailleurs et vendeurs immobiliers ?

art.8  de l'arrêté ministériel  du 23 mars 2020 portant les mesures d'urgence pour limiter la propagation du coronavirus COVID-19 ( modifié par un Arrêté du 8 mai 2020)

« Les personnes sont tenues de rester chez elles. Il est interdit de se trouver sur la voie publique et dans les lieux publics, sauf en cas de nécessité.
Sont notamment considérés comme nécessaires des déplacements tels que :
- se rendre dans les lieux dont l'ouverture est autorisée sur la base de l'article 1er, et en revenir ;
- se rendre dans les lieux dont l'ouverture est autorisée sur la base de l'article 3, et en revenir;
- avoir accès aux distributeurs de billets des banques et aux bureaux de poste;
- avoir accès aux soins médicaux;
- répondre à des besoins familiaux, tels que rendre visite à son partenaire ou à ses enfants dans le cadre de la coparentalité;
- fournir l'assistance et les soins aux personnes âgées, aux mineurs, aux personnes en situation de handicap et aux personnes vulnérables;
- prendre soin des animaux;
- effectuer les déplacements professionnels, en ce compris le trajet domicile-lieu de travail;
- effectuer les déplacements dans le cadre d'une activité bénévole au sein d'une entreprise d'un secteur crucial ou d'un service essentiel visés à l'article 3, en ce compris le trajet domicile-lieu du travail;
- exercer les activités visées à l'article 5, alinéa 2 et à l'article 5bis;
- effectuer les déplacements dans le cadre de l'article 6. »


Les particuliers doivent-ils rester dans les "starting blocks" ?

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grmff
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

Les privés ont arrêté à cause du confinement. Et ils recommencent les visites cette semaine.
Comme autorisé par Wallonie.be qui est un site officiel.

Faire recommencer les visites par des agents qui vont passer leur journée et semaine à faire visiter et visiter, et interdire les privés de faire visiter un bien, cela n'aurait pas de sens au niveau du risque de propagation.

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PIM
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

grmff a écrit :

Les privés ont arrêté à cause du confinement. Et ils recommencent les visites cette semaine.
Comme autorisé par Wallonie.be qui est un site officiel.

Faire recommencer les visites par des agents qui vont passer leur journée et semaine à faire visiter et visiter, et interdire les privés de faire visiter un bien, cela n'aurait pas de sens au niveau du risque de propagation.

Et pour Bruxelles ? Et pour la Flandre ?

NB: pour qu'il n'y ait pas de malentendu: je ne plaide pas (et je ne crois pas que GT non plus) pour réserver les visites immobilières autorisées aux seuls professionnels. Il s'agit d'attirer l'attention sur le risque pris par les particuliers pour cause de textes officiels contradictoires ou manquants les autorisant expressément


Erik DECKERS
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GT
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

PIM a écrit :
grmff a écrit :

Les privés ont arrêté à cause du confinement. Et ils recommencent les visites cette semaine.
Comme autorisé par Wallonie.be qui est un site officiel.

Faire recommencer les visites par des agents qui vont passer leur journée et semaine à faire visiter et visiter, et interdire les privés de faire visiter un bien, cela n'aurait pas de sens au niveau du risque de propagation.

Et pour Bruxelles ? Et pour la Flandre ?

NB: pour qu'il n'y ait pas de malentendu: je ne plaide pas (et je ne crois pas que GT non plus) pour réserver les visites immobilières autorisées aux seuls professionnels. Il s'agit d'attirer l'attention sur le risque pris par les particuliers pour cause de textes officiels contradictoires ou manquants.les autorisant expressément

Vous m'avez bien compris

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grmff
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

PIM a écrit :
grmff a écrit :

Les privés ont arrêté à cause du confinement. Et ils recommencent les visites cette semaine.
Comme autorisé par Wallonie.be qui est un site officiel.

Faire recommencer les visites par des agents qui vont passer leur journée et semaine à faire visiter et visiter, et interdire les privés de faire visiter un bien, cela n'aurait pas de sens au niveau du risque de propagation.

Et pour Bruxelles ? Et pour la Flandre ?

NB: pour qu'il n'y ait pas de malentendu: je ne plaide pas (et je ne crois pas que GT non plus) pour réserver les visites immobilières autorisées aux seuls professionnels. Il s'agit d'attirer l'attention sur le risque pris par les particuliers pour cause de textes officiels contradictoires ou manquants.les autorisant expressément

Les règles sont nationales, je pense.

Et en Belgique comme dans tout état de droit, le doute profite au justiciable.

A lire trop littéralement les règles édictées, il y a bien des choses qu'on ne pourrait pas faire...

Pour ma part, annoncé sur Wallonie.be qui est référence par info-coronavirus comme canal officiel, et annoncé sur RTL, je valide mon raisonnement que c'est autorisé.

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GT
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

grmff a écrit :

Les privés ont arrêté à cause du confinement. Et ils recommencent les visites cette semaine.
Comme autorisé par Wallonie.be qui est un site officiel.

Qu'est ce qui prévaut ? Un texte paru au Moniteur ou une information puisée sur le site Wallonie.be ?

Un petite anecdote : il est même arrivé à l'administration fiscale de plaider contre une circulaire qu'elle avait elle-même établie parce que son contenu ne correspondait pas au texte légal .

Dernière modification par GT (10-05-2020 08:44:58)

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grmff
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

GT a écrit :
grmff a écrit :

Les privés ont arrêté à cause du confinement. Et ils recommencent les visites cette semaine.
Comme autorisé par Wallonie.be qui est un site officiel.

Qu'est ce qui prévaut ? Un texte paru au Moniteur ou une information puisée sur le site Wallonie.be ?

Certainement pas la littéralité d'un texte qui m'empêche de regarder mes murs.

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PIM
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?


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EP001
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

Je veux bien admettre que l'annonce sur Wallonnie,be soit une erreur par manque d'information; je peux comprendre qu'il y ait une différenciation entre les agences et les privés concernant les visites vu que cela divise en deux les possibilités de propagation mais je vois mal être sanctionné à cause d'un manque d'information. Mais on a aucune information d'un site officiel disant que les visites sont interdites

On ne peut pas dire qu'une info sur un site officiel soit moins valable qu'une information manquante sur le moniteur. Il ne faut quand même pas oublier qu'on est dans un pays de droits.

Et si je suis verbalisé comme grmff je laisserai venir la justice.

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EP001
Pimonaute bavard
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

https://www.wallonie.be/fr/mesures-rela … u-logement

Logement à louer ou à vendre
Les visites d'un logement à louer ou à vendre par un agent immobilier sont autorisées à partir du 11 mai 2020.
Les particuliers patienteront au moins jusqu'au 18 mai 2020.

Pour une visite en toute sécurité, voyez les recommandations données par l'Institut professionnel des agents immobiliers (I.P.I.) aux professionnels (les particuliers les appliqueront également) :

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Himura
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

EP001 a écrit :

https://www.wallonie.be/fr/mesures-rela … u-logement

Logement à louer ou à vendre
Les visites d'un logement à louer ou à vendre par un agent immobilier sont autorisées à partir du 11 mai 2020.
Les particuliers patienteront au moins jusqu'au 18 mai 2020.

Pour une visite en toute sécurité, voyez les recommandations données par l'Institut professionnel des agents immobiliers (I.P.I.) aux professionnels (les particuliers les appliqueront également) :


Il y en a beaucoup qui croient que les particuliers vont attendre ?... roll

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GT
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

Himura a écrit :
EP001 a écrit :

https://www.wallonie.be/fr/mesures-rela … u-logement

Logement à louer ou à vendre
Les visites d'un logement à louer ou à vendre par un agent immobilier sont autorisées à partir du 11 mai 2020.
Les particuliers patienteront au moins jusqu'au 18 mai 2020.

Pour une visite en toute sécurité, voyez les recommandations données par l'Institut professionnel des agents immobiliers (I.P.I.) aux professionnels (les particuliers les appliqueront également) :


Il y en a beaucoup qui croient que les particuliers vont attendre ?... roll

Si l'information est exacte, je comprends la frustration des bailleurs/ propriétaires particuliers.
Faut-il inciter à ne pas respecter cette éventuelle interdiction ?
L'intérêt collectif dans la lutte pour limiter la propagation du coronavirus est défini par le conseil national de sécurité.
Cet intérêt n'est pas l'addition des intérêts individuels.
Les mouvements de population ont été limités . Graduellement, ils sont étendus.

Les laissés pour compte et les oubliés actuels :  l'Horeca, les propriétaires de seconde résidence, les coiffeurs, les bailleurs et propriétaires privés...

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grmff
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

Aujourd'hui, en attendant dans ma voiture les candidats locataires du jour, j'ai reçu la réponse à mes questions du 28 avril. Merci info-corniovirus.

Cher Monsieur Grmff,

Aujourd'hui, nous sommes entrés dans la phase 1b du plan de déconfinement. Toutes les entreprises qui offrent des biens ou des services aux consommateurs peuvent ouvrir au public, à l’exception des professions impliquant des contacts physiques (p.e. les coiffures ou les centres de fitness).

Les entreprises qui offrent des biens ou des services aux consommateurs et qui peuvent ouvrir au public le font selon les conditions suivantes:

-L’accueil des clients doit se faire selon les modalités suivantes :
  -1 client par 10 m2 pendant maximum 30 minutes, à l’exception des magasins qui disposent d’une surface accessible aux clients inférieure à 20 m2. Pour ces commerces, il est possible d’accueillir deux clients à la fois à condition qu’une distance d’1,5m entre chaque personne soit garantie. Les commerces ou entreprises qui travaillent sur rendez-vous (par ex : avocats, notaires, architectes d’intérieur, cuisinistes, joailliers,…) peuvent recevoir leurs clients aussi longtemps qu’il est d’usage et sans limitation du nombre de personnes.
  -L’entreprise met à disposition du personnel et des clients les produits nécessaires à l’hygiène des mains.
-D’autres mesures visant l’accueil de la clientèle sont définies dans le « Guide générique relatif à l’ouverture des commerces pour prévenir la propagation du virus COVID-19 » : https://economie.fgov.be/fr/themes/entr … ls-pour-la

Par conséquent, tous les déménagements sont autorisés et les visites d'un logement à louer ou à vendre par un agent immobilier sont autorisées à partir d’aujourd’hui. Les particuliers patienteront au moins jusqu'au 18 mai 2020. Les Régions ont décidé de suspendre temporairement l’exécution des décisions d’expulsion. Vous trouverez des informations plus spécifiques relatives au logement sur le site de la Région Wallonne : https://www.wallonie.be/fr/mesures-rela … u-logement

Vous pouvez poser vos questions en rapport avec le logement sur : http://lampspw.wallonie.be/dgo4/site_lo … tacts#dept

En ce qui concerne les travaux de construction chez les particuliers, les travaux peuvent avoir lieu mais les règles d’application diffèrent selon que les travaux soient urgents ou non :
- Les réparations urgentes doivent avoir lieu en veillant à mettre en œuvre, dans la mesure du possible, les règles de distanciation de sociale ou d’autres mesures appropriées qui offrent un niveau de protection au moins équivalent
- Les autres travaux doivent avoir lieu en garantissant le respect maximal des règles de distanciation sociale ou d’autres mesures appropriées qui offrent un niveau de protection au moins équivalent.

Vous trouverez plus d’informations concernant le coronavirus sur notre site internet : https://www.info-coronavirus.be/fr/

Cordialement,

Le service communication du SPF Santé publique

Bref, 15 jours pour m'envoyer une réponse approximative noyée dans des tas d'informations inutiles et générales que je n'ai pas demandé. Bravo les gars.

Quant au rétropédalage de wallonie.be, la charte du forum m'interdit de dire tout le mal que je pense tant du procédé que des procédeurs.

Un cafouillage, je peux le comprendre, au début. Mais là, ce n'est plus de l'incompétence, c'est du foutage de gueule, et de l'insécurité juridique en plein. A noter également qu'il est digne d'une république bananière que de donner des règles floues, les faire expliquer par des sites internet qui changent d'avis sans préavis ni information préalable, pour être d'application quasi immédiatement, avec des modifications majeures en moins de 3 jours. (Le 7: les particuliers peuvent - Le 10, les particuliers ne peuvent pas)

C'est d'autant plus risible que la première ministre avait expliqué que nous serions au courant une semaine avant. Mais rien n'a été officialisé une semaine à l'avance. Quand c'est 24h, on peut être content. Le report des expulsions du 4 au 11 mais a été publié... le 4 mai et n'est toujours pas disponible sur la base de donnée des publications. On est le 11 mai, et les expulsions peuvent reprendre alors que la suspension n'est toujours pas disponible avec une recherche.

On en est pourtant à 224 publication au moniteur avec le terme covid-19...

Comment voulez-vous que le citoyen suive? Comment voulez-vous que le citoyen adhère avec des allez-retours incessants?

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grmff
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

Ce qui est assourdissant aussi, c'est le silence du SNPc...

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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

grmff a écrit :

Ce qui est assourdissant aussi, c'est le silence du SNPc...

Je m'étais fait la même réflexion. Et m'interrogeais aussi sur la raison de celui-ci.
A ma connaissance, aucun message envoyé d'initiative sur la problématique.
Aucun bailleur/ vendeur, particulier, n'aurait interrogé le SNPC ?

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PIM
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

Une visite immobilière "live":

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Erik DECKERS
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grmff
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

En tout cas, les visiteurs se sont parfaitement adaptés, et sont revenus presque comme d'habitude.

Sur 5 visites ce matin:
1 était là, à l'heure avec son masque. Intéressé, il a pris le logement (et maintenant, on fait comment?)
1 était en panne de voiture selon sa soeur dont il avait utilisé le téléphone. (Je le sais parce que j'ai appelé...)
1 m'avait demandé confirmation 2h avant le rendez-vous et m'a indiqué 15 minutes après le rendez-vous qu'il ne saurait pas venir
1 m'a confirmé 2h à l'avance qu'il viendrait, mais était injoignable à l'heure du rendez-vous
1 m'a indiqué que le logement ne lui conviendrait pas et donc qu'il ne viendrait pas. 45 minutes avant le rendez-vous.

C'est assez représentatif de mes visites habituelles... sad

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Himura
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Re : A partir de quand les visites des biens sont-elles autorisées ?

grmff a écrit :

C'est assez représentatif de mes visites habituelles... sad

C'est tellement ça !!

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