forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum



Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

GT
Pimonaute non modérable
Inscription : 11-10-2014
Messages : 12 134

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Cyril a écrit :
GT a écrit :
Cyril a écrit :

Vivement le 6 décembre.

Vous attendez un cadeau de Saint Nicolas ?

J'espère big_smile Nous serons devant le juge de paix

Le JJP offre des cadeaux ?

En ligne

Cyril
Pimonaute assidu
Lieu : Anderlues
Inscription : 30-08-2021
Messages : 105

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

GT a écrit :
Cyril a écrit :

Vivement le 6 décembre.

Vous attendez un cadeau de Saint Nicolas ?

J'espère big_smile Nous serons devant le juge de paix

Hors ligne

GT
Pimonaute non modérable
Inscription : 11-10-2014
Messages : 12 134

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Cyril a écrit :

Vivement le 6 décembre.

Vous attendez un cadeau de Saint Nicolas ?

En ligne

Aime ce post :
Cyril
Pimonaute assidu
Lieu : Anderlues
Inscription : 30-08-2021
Messages : 105

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Bonjour le forum

Réponse écrite (SMS) de mes locataires (en substance) à ma proposition de réaliser l'ELS et la remise des clés demain : "Nous n'avons pas de solution d'hébergement, l'état des lieux ne pourra se faire ce jour"

Je leur ai signifié qu'ils n'ont pas respecté l'article 56 du décret Wallon relatif au bail d'habitation en ne nous faisant parvenir aucune demande de prorogation dans les délais.

Ils seront donc squatteurs dès mercredi. Evidemment, aucun loyer versé.

Vivement le 6 décembre.

Hors ligne

Cyril
Pimonaute assidu
Lieu : Anderlues
Inscription : 30-08-2021
Messages : 105

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Bon à savoir tout ça! Merci pour tout!
Je vais aller fouiller dans mes photos maintenant  big_smile

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 497

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

EP001 a écrit :
Cyril a écrit :

Du coup, question supplémentaire. On fait l'edl le 30 novembre mais ils ne me rendent pas les clefs et restent. Doit-on refaire un edl le jour de l'expulsion?

L'EDL se fait lors de la remise des clés. S'il ne remette pas les clés, il n'y a pas d'EDL.
S'il y a expulsion il faudra faire un état des lieux par un expert.

Dans le cas où ils sont insolvable, je ne fais pas d'état des lieux vu que c'est quand même perdu.

Pareil: Un état des lieux sans remise des clefs n'est pas un état des lieux.

A noter que vous pouvez prouver l'état des lieux à la sortie par toute voie de droit, et notamment le témoignage.

Je connais des locataires qui étaient parti depuis 10 ans, à qui le propriétaire a demandé des photos des enfants dans le jardin.
Il a produit ces photos de l'état du jardin quelques mois avant l'entrée du locataire suivant, resté 10 ans, et qui n'avait pas entretenu le jardin...
L'histoire ne dit pas qu'il a eu gain de cause, mais je parie mon chapeau que oui.

En ligne

EP001
Pimonaute bavard
Inscription : 04-08-2012
Messages : 372

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Cyril a écrit :

Du coup, question supplémentaire. On fait l'edl le 30 novembre mais ils ne me rendent pas les clefs et restent. Doit-on refaire un edl le jour de l'expulsion?

L'EDL se fait lors de la remise des clés. S'ils ne remettent pas les clés, il n'y a pas d'EDL.
S'il y a expulsion il faudra faire un état des lieux par un expert.

Dans le cas où ils sont insolvables, je ne fais pas d'état des lieux vu que c'est quand même perdu.

Hors ligne

Aime ce post :
Cyril
Pimonaute assidu
Lieu : Anderlues
Inscription : 30-08-2021
Messages : 105

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Du coup, question supplémentaire. On fait l'edl le 30 novembre mais ils ne me rendent pas les clefs et restent. Doit-on refaire un edl le jour de l'expulsion?

Hors ligne

Cyril
Pimonaute assidu
Lieu : Anderlues
Inscription : 30-08-2021
Messages : 105

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

grmff a écrit :

Pour l'état des lieux, proposez leur une date.

Dans mon modèle de bail, il est prévu ceci:

L'état des lieux de sortie (et la libération totale et définitive ainsi que remise des clés) sera effectué  entre 9h et 17h, au plus tard à midi le dernier jour ouvrable de la période de location. En clair, il n'y aura pas d'état des lieux les week-end et jours feriés, ni à des heures indues.

J'ai mis cela depuis qu'un p'tit rigolo m'a dit qu'il louait jusqu'à la fin du mois, et qu'il me rendrait les clefs à minuit le 31... décembre.

effectivement une bonne idée, je vais faire de même!

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 497

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Pour l'état des lieux, proposez leur une date.

Dans mon modèle de bail, il est prévu ceci:

L'état des lieux de sortie (et la libération totale et définitive ainsi que remise des clés) sera effectué  entre 9h et 17h, au plus tard à midi le dernier jour ouvrable de la période de location. En clair, il n'y aura pas d'état des lieux les week-end et jours feriés, ni à des heures indues.

J'ai mis cela depuis qu'un p'tit rigolo m'a dit qu'il louait jusqu'à la fin du mois, et qu'il me rendrait les clefs à minuit le 31... décembre.

En ligne

Aime ce post :
grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 497

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Personnellement, je ne rembourserais. Vous êtes même susceptible de vous voir octroyer une indemnité de 3 mois par le juge. Pourquoi lui rembourseriez vous quelque chose alors que vous en réclamez plus?

En ligne

max11
Pimonaute intarissable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 28-02-2012
Messages : 1 966

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Cyril a écrit :

Allez, petite question supplémentaire parce que je sens que mon cas vous passionne  big_smile

Nous approchons de l'échéance du renom fixé au 30 novembre. Toujours pas un carton fait chez nos locataires, pas de proposition de date reçue pour l'EDL de sortie, on se doute bien que soit ils n'ont pas l'intention de quitter les lieux soit ils veulent quitter en laissant tout sur place (ma préférence va au premier choix et j'ai bien fait de demander l'expulsion)

Ma question est donc (puisque je le vois bien venir) : que dois-je faire si mes locataires paient un loyer en fin de mois pour décembre? Je ne suis pas censé le percevoir puisque le bail sera rompu mais ils me doivent toujours le loyer de septembre. J'ai l'intuition qu'il vaut mieux le rembourser et laisser la justice de paix acter pour le loyer dû et ne pas prendre le risque de dire que j'ai accepté un loyer qui vaudrait reconduction de bail. Suis-je dans le bon?

En payant le loyer, ils indiquent le mois qu'il paie ?  si non, vous avez tout à fait le droit de considérer que c'est le mois impayé qui est payé.
Vous pouvez leur écrire pour les remercier d'avoir payé le loyer en retard et avoir régularisé leur situation.

Dans le cas contraire, je leur ferais un recommandé en accusant réception du paiement mais en précisant que vous proposez de l'affecter au loyer impayé puisque le bail est terminé et qu'il n'y a plus de loyer à payer après le 30 novembre.

Dernière modification par max11 (23-11-2021 09:34:07)

Hors ligne

Cyril
Pimonaute assidu
Lieu : Anderlues
Inscription : 30-08-2021
Messages : 105

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Allez, petite question supplémentaire parce que je sens que mon cas vous passionne  big_smile

Nous approchons de l'échéance du renom fixé au 30 novembre. Toujours pas un carton fait chez nos locataires, pas de proposition de date reçue pour l'EDL de sortie, on se doute bien que soit ils n'ont pas l'intention de quitter les lieux soit ils veulent quitter en laissant tout sur place (ma préférence va au premier choix et j'ai bien fait de demander l'expulsion)

Ma question est donc (puisque je le vois bien venir) : que dois-je faire si mes locataires paient un loyer en fin de mois pour décembre? Je ne suis pas censé le percevoir puisque le bail sera rompu mais ils me doivent toujours le loyer de septembre. J'ai l'intuition qu'il vaut mieux le rembourser et laisser la justice de paix acter pour le loyer dû et ne pas prendre le risque de dire que j'ai accepté un loyer qui vaudrait reconduction de bail. Suis-je dans le bon?

Hors ligne

Cyril
Pimonaute assidu
Lieu : Anderlues
Inscription : 30-08-2021
Messages : 105

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

grmff a écrit :

Je suppose que vous avez consulté le "mode d'emploi" de la justice de paix que j'ai publié ici.

Vous y trouverez mes expériences diverses et variées. Si vous avez du temps, vous pouvez également aller à la séance précédente de justice de paix. Cela vous permet de voir comment cela se passe, et comment le juge réagit, interroge, s'énerve (ou pas), explique, est tolérant envers ceux qui viennent sans avocat (ou pas), etc. Cela vous permet de faire des recherche, de comprendre des explications qui vous auraient échappé, bref, d'être prêt et moins stressé pour le 6 décembre. Ce n'est pas indispensable, mais c'est une bonne préparation.

Oh oui je vous ai lu smile Et je vais le refaire

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 497

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Je suppose que vous avez consulté le "mode d'emploi" de la justice de paix que j'ai publié ici.

Vous y trouverez mes expériences diverses et variées. Si vous avez du temps, vous pouvez également aller à la séance précédente de justice de paix. Cela vous permet de voir comment cela se passe, et comment le juge réagit, interroge, s'énerve (ou pas), explique, est tolérant envers ceux qui viennent sans avocat (ou pas), etc. Cela vous permet de faire des recherche, de comprendre des explications qui vous auraient échappé, bref, d'être prêt et moins stressé pour le 6 décembre. Ce n'est pas indispensable, mais c'est une bonne préparation.

En ligne

Aiment ce post :
Cyril
Pimonaute assidu
Lieu : Anderlues
Inscription : 30-08-2021
Messages : 105

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Nous avons (nous et nos locataires) reçu nos convocations ce jour. Plus qu'à attendre le 6 décembre. En attendant je suis preneur de tous conseils  big_smile

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 497

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Quand je dis "accepter", je ne veux pas dire que vous avez abandonné l'idée de faire ce qu'il faut pour récupérer une partie, je veux dire que vous êtes passé à autre chose et que vous ne râlez plus dessus. Vous avez avalé la pilule "psychologiquement", et vous acceptez le fait que cette histoire était un risque potentiel qu'il faut accepter. Un peu comme quand on a un accident de la route, qu'on râle sur de la tôle froissée, mais qu'on relativise en se disant que cela n'est que de la tôle et que cela ne vous empêchera pas de reprendre le volant.

Certains disent qu'on parle 10x plus de nos échecs que de nos succès. C'est sans doute pour cela que je parle beaucoup de mes échecs. Et jamais ce ce locataire qui me téléphone régulièrement pour me remercier de lui avoir donné une chance et que "grâce à moi", il n'est plus SDF. Cela fait deux ans et demi qu'il me remercie, un sanglot dans la voix, de manière régulière. C'est vrai que je ne parle jamais de celui-là, parce que je n'ai pas besoin de l'exorciser, de l'extérioriser, de l'exprimer pour m'en défaire et chercher de la consolation. Alors, je n'en parle pas. C'est sans doute humain que de se concentrer sur les emmerdements...

En ligne

Cyril
Pimonaute assidu
Lieu : Anderlues
Inscription : 30-08-2021
Messages : 105

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Je n'accepte pas vraiment la perte financière mais je reste réaliste et je me doute bien qu'on ne recevra que peu ou pas de la part de nos chers locataires et que la justice ne fera pas forcément grand chose de plus pour nous.

Je trouve que le plus triste dans cette histoire c'est que ce sont des gens comme eux qui font que les gens comme nous, à la base sans préjugés et prêts à aider des gens dans une moins bonne situation que la nôtre, se retrouvent à dire "les gens comme eux" et à voir d'un mauvais oeil tout autre prétendant venant du CPAS. Encore une fois, on passera par dessus ce sentiment bien sûr, parce qu'il y a fondamentalement du bon et du mauvais partout et qu'un locataire salarié n'est pas forcément meilleur et qu'un locataire au CPAS ou pire peut aussi être très bien. En ce sens, j'admire votre implication cher grmff. Meme si vos histoires font parfois froid dans le dos, on ne relate après tout que les mauvaises histoires et je suis certain que vous en avez quantité de bonnes, que j'espère avoir moi aussi.

Dernière modification par Cyril (10-11-2021 13:38:50)

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 497

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Excellente manière de voir les choses.

Evidemment, on préfère tous apprendre plus lentement de ses erreurs, mais ça, on ne choisit pas.

Si la claque morale est plus forte que la claque financière, c'est que vous avez déjà accepté la perte financière. Dites à madame que ce n'est pas à elle de baisser les yeux, mais aux locataires. Ce sont eux qui ont fait des erreurs, malversations ou mensonges. Vous avez tendu une main, ils vous ont mis la leur dans la tronche? C'est quand même vous qui êtes dans le bon.

En ligne

Aime ce post :
Cyril
Pimonaute assidu
Lieu : Anderlues
Inscription : 30-08-2021
Messages : 105

Re : Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Tout est bon pour apprendre, le bon comme le mauvais. Ces histoires m'ont amenées ici, j'ai appris énormément de choses sur mon bail et mon EDL.

Mes locataires m'ont appris beaucoup sur la mauvaise foi de certaines personnes. Je tacherai de ne plus me faire avoir mais un bon menteur reste un bon menteur et ma femme au petit coeur sensible reste ma femme au petit coeur sensible, quand bien même la claque est bien plus sévère pour elle que pour moi du coup. Mais on passera au-dessus de ça et on tentera effectivement de faire mieux par la suite, pas en tant que propriétaires-bailleurs, on n'a pas le sentiment d'avoir échoué, mais dans le processus de choix de locataires effectivement.

Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort comme on dit  big_smile

Hors ligne

Aiment ce post :
Cyril
Pimonaute assidu
Lieu : Anderlues
Inscription : 30-08-2021
Messages : 105

Nouveau propriétaire avec beaucoup de questions

Bonjour,

Nous avons fait l'acquisition en octobre dernier de deux maisons sur la commune d'Anderlues. Nous habitons une des deux et avons souhaité tenter l'aventure de la location pour la seconde.

J'ai pris le temps en octobre/novembre de faire un raffraîchissement des peintures, intaller les détecteurs de fumées, l'entretien de la chaudière etc avant de mettre en location.

Nous avions décidé avec Madame de louer le bien à des personnes plus en difficultés que nous et nous avons donc signé un bail d'un an sans à-priori aucun à un couple au CPAS pour emménagement au 1er décembre pour une durée d'un an. Bail de résidence principal et enregistré.

Il s'avère que cette première expérience est une déception pour nous et nous avons donc fait savoir à nos locataires qu'on ne souhaite pas prolonger le bail à l'échéance.

Nous avons cependant pas mal de questions pour lesquelles je ne trouve pas réponses.

- Les locataires ont commencé à faire nombre d'aller-retours pour déménager leur mobilier, je suppose qu'ils ont trouvé à se reloger pour la suite. Même si je ne doute pas qu'ils puissent quitter le logement avant la fin du bail, nous doivent-ils tout de même les loyers jusqu'à l'échéance si le bien n'est pas reloué?
- Il n'y a jamais eu de visite dune quelconque personne du CPAS durant la période. Doit-on les faire venir pour l'état des lieux de sortie?
- Je sais que nous pouvons faire appel à un expert pour l'état des lieux (ce que nous n'avons pas fait à l'entrée, ça s'est fait entre nous avec un descriptif détaillé). Il y a eu des dégâts au bien de leur part et je doute qu'ils acceptent les frais afférants à la venue d'un expert. Que puis-je faire dans ce cas?
- Nous avons eu de la part du CPAS une "lettre de caution tenant lieu de garantie locative". Nous savons pertinament qu'il va y avoir des frais de remise en état à la sortie des locataires, comment celà va-t-il se passer avec le CPAS? Que se passe-t-il si le montant des travaux est supérieur à la garantie? (nous savons qu'ils sont insolvables ou presque et de plus nous ne sommes pas dans les meilleurs termes)

On apprend à la dure sur ce coup là  tongue

Merci d'avance pour vos éclairages avisés  smile

Dernière modification par Cyril (30-08-2021 12:44:41)

Hors ligne

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres