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#1 Re : Locations et baux » Retard de 2 mois de loyer » 09-03-2025 08:31:43

grmff a écrit :

Si vous déposez une requête maintenant, il est probable que l'audience aura lieu avant l'audience de conciliation. Vous pourrez alors annuler, devant le juge, l'audience de conciliation.

Je reviens avec la suite.
J'ai déposé ma requête. S'agissant de la Région de Bruxelles, la nouvelle loi impose 40 jours entre le dépôt de la requête et la date de l'audience.

En d'autres termes, il faut comprendre que la procédure de conciliation n'est plus réellement applicable en cas de non paiement du loyer...
Il faut 30 jours entre la mise en demeure obligatoire et le dépot d'une requête qui elle même ne convoquera les parties qu’après 40 jours après son dépôt... on est déjà avec 2 loyers en plus après l'envoi de la mise en demeure.

Autant dire qu'il va falloir à l'avenir avoir les reins en béton très armé et que les locataires indélicats ont de beaux jours devant eux !

Le greffier a accepté d'annuler la conciliation et m'a chargé de prévenir le locataire.

#2 Re : Locations et baux » Retard de 2 mois de loyer » 09-03-2025 08:31:43

grmff a écrit :

Je n'aurais pas déposé de requête en conciliation. Cela vous fait perdre du temps, et donc rajoute des loyers impayés.

Pas trop tard pour convoquer directement à une audience "standard"...

Bonjour et merci pour votre avis.

D'accord avec vous. Demain j'aurais d'ailleurs 3 mois de loyers impayés. Je vais donc la préparer ce WE.
je suppose que je dois me rendre quand même à la première convocation ? ou demander de l'annuler dans ma requete standard ?

Dans une autre région - (4 eme canton de Charleroi) -  le juge m'a remonté les bretelles car je n'avais pas tenté la conciliation préalablement à une audience standard...

Je lui avais rétorqué gentiment que j'avais compris que cela n'était pas obligatoire, mais le juge n'avait visiblement pas du tout apprécié... et pour cause puisque j'avais raison ;-)

Elle s'est vengé en me déboutant.

Pour la petite histoire, je me suis fait remonté les bretelles une deuxième fois 2 minutes plus tard car la demande de résolution du bail était totalement inappropriée.

Je lui ai gentiment répondu que je n'étais pas juriste, que j'avais sans doute le droit de lui demander une résolution et qu'il avait certainement le droit de la refuser...

Depuis, le locataire de plus en plus imbuvable (et que j’éjecterai à la plus proche échéance autorisée) me verse son loyer systématiquement avec 1 mois de retard entier et ne veut plus fournir la preuve de son assurance, ni tenter de rattraper son retard de paiement par 10 mensualités...

#3 Re : Locations et baux » Mon locataire refuse de me présenter la preuve de pmt de l'assurance habitation » 28-02-2025 12:02:02

Bonjour,
J'ai déjà eu le cas alors que mon locataire était en ordre.
Si vous avez le nr de la police et la compagnie qui est sensée couvrir, et que votre interlocuteur de cette compagnie ou son courtier est collaborant, il pourrait vous indiquer le statut de la situation avant d'entreprendre des démarches plus contraignantes...

#4 Re : Locations et baux » Retard de 2 mois de loyer » 09-03-2025 08:31:43

baloo a écrit :

Il s’agit d’un bail pour résidence principale dans la région de Bruxelles de type court devenu un bail de 9 ans depuis 2023.

Je rajoute que le bail a été enregistré  et a pris effet le 01/10/2021.

#5 Re : Locations et baux » Retard de 2 mois de loyer » 09-03-2025 08:31:43

GT a écrit :

Quel  serait l'intérêt de "contacter" le curateur s'il était établi que le preneur n'était pas la société en faillite ?

La societé en faillite n'est PAS le preneur, et donc pas d'intérêt effectivement.

#6 Re : Locations et baux » Retard de 2 mois de loyer » 09-03-2025 08:31:43

GT a écrit :
baloo a écrit :

Bonjour,


Le siège de la société est situé à l’adresse de l’appartement loué.
Je m’interroge sur l’opportunité d’anticiper et
-    De contacter le curateur ?

Qui est le preneur ? Une ou plusieurs physiques ?

2 personnes physiques (mr et mme)

#7 Re : Locations et baux » Erreur PEB et indexation » 28-02-2025 08:53:57

Bonjour,

Avez-vous testé ce lien ?

J'en connais un autre qui est pas mal non plus ;-)

#9 Locations et baux » Retard de 2 mois de loyer » 09-03-2025 08:31:43

baloo
Réponses : 12

Bonjour,

Je constate que les derniers sujets abordés sont très similaires...

Il s’agit d’un bail pour résidence principale dans la région de Bruxelles de type court devenu un bail de 9 ans depuis 2023.

  • 01/12/2024 Loyer de décembre 24 non versé.

  • 03/01/2025 Mise en demeure Pour loyer décembre 24 et janvier 25 à payer pour le 13/01/2025 par recommandé (non retiré) doublé d’un courrier ordinaire au locataire après multiple rappel SMS laissé sans réponse.

  • 10/01/2025 : paiement du loyer de décembre.

  • 07/02/2025 : nouvelle mise en demeure déposée sur place pour loyer janvier et février 2025.

  • 13/02/2025 : dépôt d’une requête en conciliation.

  • 25/02/2025 : convocation chez le juge de paix le 26/03/2025 !

Le 1er mars, j’aurai 3 mois de loyer de retard et presque 4 le jour de la conciliation.
Je fouille et je découvre sur internet que la faillite de sa propre SPRL a été ouverte le 16/05/2024 et est sous la tutelle d’un curateur depuis cette même date.
Le siège de la société est situé à l’adresse de l’appartement loué.
Je m’interroge sur l’opportunité d’anticiper et
-    De contacter le curateur ?
-    D’introduire une requête judiciaire pour expulsion ? dès lors que :


  • Fin mars (convocation en conciliation) j’aurai déjà quasiment 4 mois de loyer de retard si pas de paiement d’ici là, ce qui est probable.

  • Si j’introduis une requête pour expulsion au 01/03, j’imagine que nous serons convoqués 40 jours plus tard, soit vers mi-avril 2025 (40 jours plus tard)

  • Le jugement pourrait alors intervenir mi-mai si tout va bien.

  • Il faut ensuite signifier le jugement sachant qu’il faut 15 jours ouvrables entre l’avis d’expulsion qui pourrait en découler, ce qui nous amènerait mi-juin.



Si mon décompte est bon et que le locataire ne paye plus rien, j’aurais minimum 7 mois de loyer dans la vue avant de pouvoir remettre en état et relouer ?

Je sais que la législation vient de changer alors que tous les acteurs du secteur alertaient des conséquences.
Mais où est l’erreur ?
On ne peut quand même pas introduire une mise en demeure pour une semaine ou 2 de retard de paiement… et rester 7 mois dans un logement sans payer avec la bénédiction du législateur ou je fais erreur ?

Je lirai avec attention vos avis, conseils ou réactions. Merci.

#10 Re : Indexation des loyers » Flandre (et ensuite: Wallonie) : facteurs de correction » 03-11-2023 17:47:17

GT a écrit :
didier21 a écrit :

Sauriez vous m'aider ???

Signature 20 novembre 2016 / PEB G
Bail au 1/12/2016 = 500€
Dernière indexation en octobre 2021 (rattrapage au 1/11/2021) 500 x 112,29 / 103,86 = 540,58
Et à partir du 1er novembre 2023 ?

D'avance merci

GT a écrit :

Dernière indexation du loyer en octobre 2021 (rattrapage au 1/11/2021) 500 x 112,29 / 103,86 = 540,58

Je ne comprends pas ce calcul.

Date signature : 11/2016
Entrée en vigueur : 12/2016

Date anniversaire : 1/12/2021 (indexation autorisée à la date anniversaire)
Calculateur PIM : 500*115,20/103,86 = 554,59

Date anniversaire : 1/12/2020
Calculateur PIM :  500*109,91/103,86 = 529,13

Date anniversaire : 1/12/2022
PEB G : indexation non autorisée

Date anniversaire : 1/12/2023
Index novembre pas encore fixé.

J'ai bien l'impression que Didier21 n'a pas indexé à la date anniversaire exacte en 2020, mais bien avec retard en 10/2021 (ce qui n'est pas non plus interdit selon moi)
De là la question de la définition du nouveau loyer de base à prendre en compte.

Mais ce serait bien sûr idéal que Didier21 confirme ma lecture...

#11 Re : Indexation des loyers » Flandre (et ensuite: Wallonie) : facteurs de correction » 03-11-2023 17:47:17

PIM a écrit :
didier21 a écrit :

Sauriez vous m'aider ???

Signature 20 novembre 2016 / PEB G
Bail au 1/12/2016 = 500€
Dernière indexation en octobre 2021 (rattrapage au 1/11/2021) 500 x 112,29 / 103,86 = 540,58
Et à partir du 1er novembre 2023 ?

D'avance merci

Région concernée ?

Le PEB G n'existe pas en Flandre. A Bruxelles, le dégel de l'indexation n'est pas encore décidé.
J'en déduis donc que ce serait en RW comme didier21 reprend aussi le poste de GT sur la RW.

Et donc j’imagine que la question de didier21 est "comment définir le nouveau loyer de base à appliquer dès lors que le loyer n'a pas été adapté (indexé) en octobre 2022".

#12 Re : Indexation des loyers » Flandre (et ensuite: Wallonie) : facteurs de correction » 03-11-2023 17:47:17

baloo a écrit :
baloo a écrit :
bada a écrit :

Et celui qui n'a pas de PEB ? C'est le calcul du PEB G ?

PIM a écrit :
bada a écrit :

Région wallonne. Le bail a débuté en février 2022. Pas de PEB. Pas été indexé

Normalement, vous ne pouviez pas louer, ni proposer à la location, sans certificat PEB...

Et pour les baux plus anciens  ? en RW - antérieurs à l'obligation de PEB pour permettre la location ?

Je me permets de repousser (edit pim: "faire remonter") mon post.
J'ai bien l'impression que je ne suis pas le seul dans le cas.

D'avance merci.

J'ai posé la question au SNPC qui écrit :

Suite à la levée du gel des indexations en région wallonne à partir du 1/11/2023, vous pourrez également calculer l'indexation d'un bail de logement ne disposant pas encore d'un PEB.
La seule condition pour pouvoir indexer votre loyer sera à nouveau que le bail soit enregistré.
Cette réponse vous est fournie dans l'état de la législation actuelle et sous réserve qu'une autre disposition ne soit votée d'ici là.

#13 Re : Indexation des loyers » Flandre (et ensuite: Wallonie) : facteurs de correction » 03-11-2023 17:47:17

baloo a écrit :
bada a écrit :

Et celui qui n'a pas de PEB ? C'est le calcul du PEB G ?

PIM a écrit :
bada a écrit :

Région wallonne. Le bail a débuté en février 2022. Pas de PEB. Pas été indexé

Normalement, vous ne pouviez pas louer, ni proposer à la location, sans certificat PEB...

Et pour les baux plus anciens  ? en RW - antérieurs à l'obligation de PEB pour permettre la location ?

Je me permets de repousser (edit pim: "faire remonter") mon post.
J'ai bien l'impression que je ne suis pas le seul dans le cas.

D'avance merci.

#14 Re : Indexation des loyers » Flandre (et ensuite: Wallonie) : facteurs de correction » 03-11-2023 17:47:17

bada a écrit :

Et celui qui n'a pas de PEB ? C'est le calcul du PEB G ?

PIM a écrit :
bada a écrit :

Région wallonne. Le bail a débuté en février 2022. Pas de PEB. Pas été indexé

Normalement, vous ne pouviez pas louer, ni proposer à la location, sans certificat PEB...

Et pour les baux plus anciens  ? en RW - antérieurs à l'obligation de PEB pour permettre la location ?

#15 Re : Locations et baux » Durée de la limitation de l'indexation des loyers de 2022 » 26-07-2023 00:34:51

didier21 a écrit :

C'est une catastrophe pour les locataires et les bailleurs cette mesure.

Il ne va rester que des baux de courtes durée et une grande instabilité

Et une mine d'or pour les experts qui réalisent les états des lieux d'entrée et sortie, de même que pour les entreprises de déménagement :-) !

#16 Re : Locations et baux » Durée de la limitation de l'indexation des loyers de 2022 » 26-07-2023 00:34:51

Bonjour,

Simple réflexion qui demande à être vérifiée / commentée.

J'entends que certains candidats locataires excluent de leur recherches les biens avec un bon PEB afin de se prémunir d'une indexation et ainsi mieux maitriser leur budget logement sur le moyen-long terme.

Au pire moment du calendrier, certains ont vu leur loyer augmenter de +/- 10%, et ne veulent plus vivre pareille diminution de leur pouvoir d'achat, ce qui est bien le but de l'encadrement de l'indexation des loyer par nos élus.

Visiblement, les tarifs de l'énergie sont, sauf erreur de ma part, en net recul. Le pic est derrière nous même si un effet retard est probable...

En plus de la diversité de PEB possible pour un même bien, je m'interroge sur l'effet pervers du mécanisme de limitation de l'indexation qui pourrait engendrer que le marché locatif avec bon PEB soit boudé car déjà (à mon sens) plus cher au départ et sujet à indexation.

Dès lors que le risque d'indexation serait plus élévé que le risque d'augmentation du prix de l'énergie - ou de baisse de température moyenne;-), certains feront leur calcul... sachant que nous avons appris de gré ou de force à moins consommer...

Ce phénomène, si il est avèré, ne serait-il pas de nature à temperer la volonté de limitation de l'indexation ?

#17 Re : Locations et baux » Attribuer les honoraires du syndic pour le locataire ou pour le propriétaire ? » 24-03-2023 16:31:53

max11 a écrit :

vous avez raison, je n'ai pas été voir les articles derrière les liens en bleu....
J'ai maintenant été voir : le premier il faut être abonné et le deuxième (immoweb), je lis cela sur la question :
Frais de syndic
Ces frais doivent être mentionnés explicitement dans le contrat de bail et sont, en principe, à la charge du propriétaire. Ils peuvent éventuellement être partagés entre les deux parties si elles en conviennent ainsi.

Tout le contraire de ce que vous dites avoir retenu de vos recherches :
Pour m’être posé la question, j’ai un peu creusé le sujet et j’en avais retenu que si rien n’est spécifié dans le bail, l’usage veut que les frais sont partagés.

Vous avez raison, je n'ai pas relu et je n'ai pas bien retenu. J'ai juste repris un lien que j'avais stocké à ce sujet.
Ou alors Immo..B a changé son avis sur la question. 

max11 a écrit :

Et mes contributions aussi ne sont que ce que j'en sais et ce que j'en pense... Comme vous !
C'est tout l'intérêt d'un forum : échanger avec des personnes ayant des avis ou des pensées (légèrement ou pas) différentes.
Mais il faut accepter les contradictions et les arguments de l'autre.
Au plaisir lol

D'accord, mais il faut bien lire et cliquer sur les liens...
Au plaisir également.

#18 Re : Locations et baux » Attribuer les honoraires du syndic pour le locataire ou pour le propriétaire ? » 24-03-2023 16:31:53

rexou a écrit :
max11 a écrit :
baloo a écrit :

Bonjour,

Pour m’être posé la question, j’ai un peu creusé le sujet et j’en avais retenu que si rien n’est spécifié dans le bail, l’usage veut que les frais sont partagés.
Quelles sont les charges que le locataire doit payer?
JE SUIS LOCATAIRE
Isabelle Dykmans
01 janvier 2020 00:00
Les charges se répartissent traditionnellement entre le locataire et le propriétaire selon leur nature. Leur répartition doit être clarifiée dans le bail.
©Filip Ysenbaert
Les frais et les charges locatives couvrent l'ensemble des dépenses relatives aux parties communes d'un immeuble et aux services dont peuvent jouir les locataires, ainsi que les consommations (d'eau et d'énergie) que le propriétaire paie. Les parties sont totalement libres de choisir la répartition qu'ils désirent. Si rien n'est prévu, les charges seront réparties selon leur nature. Sauf convention contraire, les frais et les charges relatifs à la propriété sont à charge du bailleur, tandis que ceux qui concernent l'usage et la jouissance des lieux loués incombent au locataire.
…/…
À charge du locataire et du propriétaire
Étant donné qu'il est difficile de déterminer qui, du locataire ou du bailleur, "profite" le plus des services du syndic, il est fréquent que ces frais soient répartis à parts égales entre les deux parties. Mais le contrat de bail peut tout aussi bien prévoir que les frais de syndic sont à la charge exclusive du locataire ou du bailleur. Mieux vaut déterminer explicitement ce point dans le contrat de bail.

RÉSUMÉ
Les parties sont totalement libres de choisir la répartition qu'ils désirent. Si rien n'est prévu, les charges seront réparties selon leur nature. En principe, les frais et les charges relatifs à la propriété sont à charge du bailleur, tandis que ceux qui concernent l'usage et la jouissance des lieux loués incombent au locataire.
…/…
Étant donné qu'il est difficile de déterminer qui, du locataire ou du bailleur, "profite" le plus des services du syndic, il est fréquent que ces frais soient répartis à parts égales entre les deux parties.
Source: MonArgent
D’autres sources ne mentionnent rien d’autres :
Qui paye le syndic d’immeuble ?
Quels frais sont à charge du locataire en Belgique ?

max11 a écrit :

Bonjour,
Un article (sans aucune référence) d'une journaliste et vous en déduisez que "l'usage veut que....". C'est un peu léger.... tongue

Il suffit de cliquer sur le lien (en bleu) ;-) ou lire ce qui est en rouge et vous avez la source
Il s'agit d'un article de l'Echo et l'autre de Immo...b
Le dernier lien renvoie vers Larcier-Intersentia.

Ca vaut ce que ca vaut ou ce que vous pensez que ca vaut. Rien de plus. Ca vous va ?

Je n'ai rien déduit. Je précise juste ce que j'en avais retenu...

Mais bon... c'est parfois à avoir peur de prendre sa plume pour ne pas prendre une décharge de chevrotines en retour...

rexou a écrit :

"Si rien n'est précisé dans le bail... " Quels sont les baux qui ne précisent rien ?

Ma modeste contribution concerne évidement exclusivement les bailleurs ou locataires qui sont confrontés à un bail qui ne précise rien ;-) pas ceux qui comme nous utilisent le bail PIM pour qui la question posée (et la tentative de réponse) n'a absolument aucun intérêt :-)

Idem...

#19 Re : Locations et baux » Attribuer les honoraires du syndic pour le locataire ou pour le propriétaire ? » 24-03-2023 16:31:53

Bonjour,

Pour m’être posé la question, j’ai un peu creusé le sujet et j’en avais retenu que si rien n’est spécifié dans le bail, l’usage veut que les frais sont partagés.
Quelles sont les charges que le locataire doit payer?
JE SUIS LOCATAIRE
Isabelle Dykmans
01 janvier 2020 00:00
Les charges se répartissent traditionnellement entre le locataire et le propriétaire selon leur nature. Leur répartition doit être clarifiée dans le bail.
©Filip Ysenbaert
Les frais et les charges locatives couvrent l'ensemble des dépenses relatives aux parties communes d'un immeuble et aux services dont peuvent jouir les locataires, ainsi que les consommations (d'eau et d'énergie) que le propriétaire paie. Les parties sont totalement libres de choisir la répartition qu'ils désirent. Si rien n'est prévu, les charges seront réparties selon leur nature. Sauf convention contraire, les frais et les charges relatifs à la propriété sont à charge du bailleur, tandis que ceux qui concernent l'usage et la jouissance des lieux loués incombent au locataire.
…/…
À charge du locataire et du propriétaire
Étant donné qu'il est difficile de déterminer qui, du locataire ou du bailleur, "profite" le plus des services du syndic, il est fréquent que ces frais soient répartis à parts égales entre les deux parties. Mais le contrat de bail peut tout aussi bien prévoir que les frais de syndic sont à la charge exclusive du locataire ou du bailleur. Mieux vaut déterminer explicitement ce point dans le contrat de bail.

RÉSUMÉ
Les parties sont totalement libres de choisir la répartition qu'ils désirent. Si rien n'est prévu, les charges seront réparties selon leur nature. En principe, les frais et les charges relatifs à la propriété sont à charge du bailleur, tandis que ceux qui concernent l'usage et la jouissance des lieux loués incombent au locataire.
…/…
Étant donné qu'il est difficile de déterminer qui, du locataire ou du bailleur, "profite" le plus des services du syndic, il est fréquent que ces frais soient répartis à parts égales entre les deux parties.
Source: MonArgent
D’autres sources ne mentionnent rien d’autres :
Qui paye le syndic d’immeuble ?
Quels frais sont à charge du locataire en Belgique ?

#20 Re : Locations et baux » Rappel au locataire avant requête ? » 25-01-2023 13:40:38

baloo a écrit :
grmff a écrit :

Vous pouvez ester en justice pour demander un paiement du loyer à temps et à heure. Le juge vous donnera raison. Il imposera au locataire le paiement à temps et à heure, mais sans doute sans sanction.

Vous pourrez alors suggérer que, comme le locataire paie le dernier jour du mois, c'est qu'il paie avec un mois de retard systématiquement. En fait, il paie son loyer du mois avec la paie de fin de mois, et non avec la paie du mois précédent. Et donc, suggérer un plan d'apurement du loyer en retard en 10 mois, avec un maximum de 2 retard de cette part d'apurement, et à défaut pouvoir considérer que le bail est cassé.

Je ne dis pas que le juge vous suivra, mais c'est ce que je proposerais. Vous pouvez aussi demander de renvoyer au rôle après ce jugement pour le surplus...

Merci beaucoup. Ceci me semble une excellente suggestion et permettra de mettre les chose au clair.

Je reviens vous raconter la suite... Le loyer de décembre a été versé le... 29/12/2022.
La requête a toutefois été déposée le 30/12/2022.
Un pli judiciaire avec la convocation devant le juge de paix est arrivé le 04/01/2023 et miracle ! :  le loyer de janvier a été versé le lendemain...
Je me suis quand même rendu devant le juge à l'audience fixée du 20/01.
Vu qu'il n'y a avait plus de retard de paiement du loyer le jour de l'audience, le juge m'a évidement recalé, notamment en me reprochant ouvertement de ne pas avoir tenté la conciliation au préalable (?!?)... J'ai parfois l'impression que lorsque l'on est pas avocat, l'attitude du juge est un peu déroutante sur différents aspects... Conciliation avec un locataire qui ne répond pas au téléphone, ni aux mails, ni aux courriers, ni aux sms ?
Enfin le message est passé : Pas de soucis pour vous monsieur le locataire du moment que vous n'avez pas plus d'un mois et 1 jour de retard de paiement. Au pire, payez votre loyer le jour de l'audience et tout ira bien.
Et vous monsieur le bailleur, faites-vous assister d'un avocat, vous gagnerez du temps...

Enfin il restait encore un retard de paiement du décompte de charge de 2021 réclamé depuis mars 2022 par recommandé AR... et pour une fois retiré.
Comme le locataire jurait ne rien avoir reçu,  je n'ai pu comme le juge que constater la mauvaise foi du locataire à qui j'ai soumis l'accusé de réception signé de sa main.

Le locataire a tout de même payé son décompte sur le champ sur injonction du juge, mais il n'a pas été possible de connaitre les raisons pour lesquelles la date de versement du loyer était choisie au petit bonheur la chance par le locataire. 

Le juge n'a pas été très clair sur qui allait supporter les indemnités de procédures... La salle était déserte ce jour là, à 09h30 la messe était dite...

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