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#2521 Re : Locations et baux » Justice de paix, mode d'emploi? » 10-06-2023 10:45:14

Le document donné par le greffe avec un joli tampon...

#2522 Re : Locations et baux » Justice de paix, mode d'emploi? » 10-06-2023 10:45:14

J'en ai aussi parlé avec la commune. Ils étaient surpris que je remplisse le document sous leurs yeux et que j'aie un stock.

Leur conclusion: "Nous, on est en ligne avec le RGPD. Si le greffe fait n'importe quoi, c'est pas de notre responsabilité."

#2523 Re : Copropriétés forcées » Frais bancaires pour ACP (BELFIUS) » 20-06-2023 15:09:14

rexou a écrit :
grmff a écrit :

Je suppose que c'est la conséquence de l'obligation de connaître le bénéficiaire ultime des comptes bancaires.
En effet, il est facile de faire des versements en cash ou de l'étranger sur un compte de copropriété. C'est une manière simple de recycler du black... et c'est ce que veut éviter le fisc.

Suis pas vraiment convaincu par cet argument. Il n'entre normalement jamais de cash sur un compte ACP et les versements de l'étranger sont d'une part identifiables et d'autre part limités à de petites sommes. Je pense que les comptes des ACP ne sont pas des facteurs possibles de blanchiment d'argent.

En tout cas, c'est impossible à suivre pour les banques et il y a d'autres méthodes que de bloquer le système...

#2524 Re : Locations et baux » strategie pour ne pas payer le loyer » 09-06-2023 23:27:47

jetlag a écrit :

pour les records -
. on etait a 1 loyer de retard de 3 mois (le 2eme etant paye a 10 jrs de l'audience) , avec un locataire de mauvaise foi en ce qui me concerne ("je suis pas responsable, allez voir le cpas pour le loyer")
. J'ai demande "plan d'apurement contraignant avec resiliation si manquement des mensualites ou loyer supplementaire de retard".
-> Le plan a ete accepte mais sans contrainte - refusee sur base qu' "on peut pas notifier la resolution du bail dans le futur, pour un evenement qui est incertain de se produire"

. ok, je m'attendais qque part.  J'ai alors demande d'acter le plan d'apurement a 6 mois, 100EUR/mois (le locataire est d'accord devant le juge) et une remise du jugement.  Je demande Septembre, car avec le loyer en retard il me reste que 2 mois de garantie.
-> La remise a ete acceptee, mais pour fin Octobre. Sans autre justification que 'on est assez occupe'

J'ai du avoir enerve le Juge quelque part - et il ne faut pas enerver le Juge.

Mais c'est relativement correct, elle a dit au locataire de finir avec ses excuses et payer son loyer. Avec un peu de chance je recupere le loyer petit a petit.

Je m'en veux. J'aurais dû vous donner de la jurisprudence et exemples de jugements....

#2525 Re : Copropriétés forcées » Frais bancaires pour ACP (BELFIUS) » 20-06-2023 15:09:14

Je suppose que c'est la conséquence de l'obligation de connaître le bénéficiaire ultime des comptes bancaires.
En effet, il est facile de faire des versements en cash ou de l'étranger sur un compte de copropriété. C'est une manière simple de recycler du black... et c'est ce que veut éviter le fisc.

#2526 Re : Locations et baux » strategie pour ne pas payer le loyer » 09-06-2023 23:27:47

Si vous avez déjà fait votre requête, il est trop tard pour faire envoyer la convocation aux deux adresses: l'adresse légale, et l'adresse du bien.
Si c'est pas trop tard, c'est toujours utile de faire convoquer aussi à l'adresse que vous supposez correcte (une fois qu'il est parti, par exemple...)

Vous pouvez demander au juge d'acter ce que vous voulez, mais je ne sais pas si il le fera, ni si cela changera son avis.

En tout état de cause, si vous avez un jugement d'expulsion, ce sera pour votre logement, pas pour celui où il est domicilié. Acter le soucis de domicile n'a donc pas de raison pour l'expulsion.

Faire acter que le loyer ne vient pas du Cpas ne changera rien non plus. Le locataire peut faire payer le loyer par Pierre-Paul-Jacques que cela n'y change rien. C'est de toute façon à lui de démontrer que le loyer est payé. Ce n'est pas à vous de démontrer qu'il ne l'est pas. Comment démontreriez vous l'inexistence d'un paiement? Ce serait comme démontrer l'inexistence de Dieu: impossible. C'est une question de foi, et la justice se base sur des preuves  wink

#2527 Re : Locations et baux » Mes petites histoires de locataires... » 25-04-2026 22:00:11

Surprise de facture de gaz en février 2022. Calorimètres dans la foulée, et 1er décompte en février 2023.

#2528 Re : Locations et baux » strategie pour ne pas payer le loyer » 09-06-2023 23:27:47

Demander un plan d'apurement contraignant et avec conséquences de rupture de bail en cas de non respect, je l'ai fait plein de fois. C'est même quasi un standard du juge en ce qui me concerne.

Alors que la demande ne parle en aucun cas de ce genre de processus.

Donc, c'est quelque chose que vous pouvez demander.

#2529 Re : Locations et baux » Mes petites histoires de locataires... » 25-04-2026 22:00:11

Aujourd'hui, j'ai enfin clôturé un dossier qui a été un peu pénible.

Je vais vous le résumer, parce que sinon, je vais faire exploser le forum...

Je loue donc un studio meublé à un jeune type "grande folle", sous administration de bien, avec un administrateur relativement réactif, et sympathique. Le jeune, appelons le Mr Go, est sous administration par assistance. Je découvre d'ailleurs à cette occasion qu'il existe deux types de protection judiciaire (ex-administration provisoire): l'administration pour assistance, ou pour représentation. En cas d'assistance, la personne protégée doit signer, et faire valider par son administrateur. En cas de représentation, le cas le plus normal et courant, seul l'administrateur peut signer.

Soit. Il entre. Cela se passe moyennement bien. Il se fait agresser par des gens culturellement homophobe. On lui extorque des sous par violence ou menace (sous administration, il n'en a pas beaucoup à donner...) Il me téléphone beaucoup pour un oui ou pour un non. Il est fatigant à suivre dans ses raisonnements pas nécéssairement complètement cons, mais souvent tordu dans leur explication. Bref, il me fatigue déjà. Mais bon, je l'ai pris sous prétexte d'action d'un propriétaire socialement responsable et volontaire pour ce genre de cas un peu plus fatigant.

Début décembre, il m'annonce qu'il va partir en France, qu'il y a trouvé du travail, qu'il va y vivre avec son copain, qu'il va se débarrasser de son administrateur, etc. Evidemment, c'est sans valeur tant qu'il est sous administration, et je n'ai jamais vu personne se défaire de son administrateur. Surtout qu'il n'a pas toutes les frites dans le même cornet, que franchement, la mesure de protection judiciaire est nécessaire pour un gaillard comme cela, et que c'est visible. Je lui explique que c'est 3 mois de préavis (limité à la période d'inoccupation), et que c'est son administrateur qui doit me donner le préavis.

Pour la Noël, il est effectivement libéré de sa protection judiciaire, et il m'annonce partir finalement pour fin janvier. Et fin janvier, il part. Etat des lieux signés, remise des clefs faites, relevés faits, studio reloué immédiatement, pas de soucis.

Sauf que, pour la première fois depuis des éternités, j'avais eu une grosse surprise avec ma facture de gaz en février 2022. Crise du gaz, vous vous souvenez? Alors, j'avais décidé de mettre des calorimètres, et le 1er relevé devait être fait fin janvier, à peu près à son départ.

Le temps que le premier relevé soit fait (fin février), que Aquatel se rende compte qu'il manquait des relevés, que Aquatel revienne faire les relevés manquants, que le dernier con qui refusait l'accès (le seul qui n'est pas mon locataire dans la résidence...) fasse ce qu'il faut, que le premier relevé arrive, que je le lise et le corrige, que le second arrive, ben le temps que tout cela soit derrière moi, j'étais en vacances jusque mi juin.

Dès le début, j'ai été transparent avec Mr Go. Je lui ai dit que cela prendrait du temps. Il espérait que cela prenne 3 jours. Alors, il m'a littéralement harcelé de message, de sms, de whatsapp, de mail. entre le permier février et aujourd'hui, 57 sms envoyés et reçus de sa part, 3 appels téléphoniques de différents services (Cpas d'un ville qui ne le concerne pas, police d'une autre ville, assistant social d'un service d'aide quleconque,...) et de 3 ou 4 appels de ses connaissances, 6 sms d'une de ses connaissances que j'ai fini par bloquer, et 85 mails échangés. Et je passe les dizaines d'appels qu'il m'a fait ou tenté de me faire. Je passe aussi les dizaines de messages démontrant qu'il avait commencé à lancer une action en justice. (il a donc harcelé aussi les greffes des tribunaux...) Soit plus de 180 échanges en 4 mois et demi.

Alors, je peux comprendre que 4 mois et demi, cela fait long pour rendre une garantie locative. Mais vu l'explosion du prix du gaz, j'avais peu de vue sur le montant même approximatif qu'il resterait de sa garantie. Et comme il était de mauvaise foi, et insolvable, je n'allais pas lui rendre avant d'avoir fait les décomptes. Est-ce exagéré? Suis-je à côté des clous? Je vous laisse me donner votre avis, je suis preneur...

Toujours est-il que j'ai fait le décompte, et sur les quelques 1000€ de garantie, avec 150e de dégâts locatifs non contestés, il reste 300€ que je lui ai remboursé aujourd'hui.

Alors, je lui ai souhaité bonne chance, et je lui ai dit que le harcelement n'est pas une méthode. J'ai rajouté que s'il me harcelait parce qu'il avait les huissiers au cul (c'est l'explication qu'il m'avait donnée), il devait se poser la question: comment est-il arrivé à faire des crédits au point d'avoir les huissier au cul en 4-5 mois? Ne doit-il pas en tirer les conséquences et se remettre sous protection judiciaire?

Il m'a avoué que c'était en cours...

Bref, un sagouin qui m'a fait perdre mon temps, notamment en vacances, parti pour le pire en laissant le meilleur derrière lui. Je le ressent comme un échec personnel: j'aurais pas dû lui louer. Il ne collait pas dans le quartier, et cela aurait pu mal se terminer.
Boarf. C'est pas la dernière erreur, c'est pas la première non plus. J'y ai pas laissé de plumes financières, mais j'ai perdu (un peu) ma confiance en la justice, dans le genre humain, dans la grande idée que chacun a le droit d'avoir un chez lui et dans ma capacité à gérer (une toute petite partie de) la détresse humaine.

#2530 Re : Locations et baux » strategie pour ne pas payer le loyer » 09-06-2023 23:27:47

jetlag a écrit :

il a un loyer e retard.  De combien de mois en retard? 
. Selon ses communications du virement, si c'est "le loyer d'avril" en retard (du au 31Mars), il a 3 mois de retard avril/mai/juin
. Si on considere que le loyer qu'il a paye avec mention "Mai", et 'Juin' sont en fait pour Avril et Mai - il y a un mois de retard (Juin)

Le juge considérera qu'il n'y a qu'un loyer en retard. Même si cela fait trois mois que ce loyer est en retard, il ne cassera pas un bail pour un seul loyer en retard.

Ce que le juge peut considérer, c'est que ce retard perdure et que ce n'est pas acceptable. Et donc qu'un plan d'apurement doit être suivi et respecté.

Une piste est de demander au locataire d'accepter que le Cpas règle cet arriéré en quelques mois. Si c'est une demande exprimée (en tout cas dans le jugement ou dans la conciliation) de manière irrévocable, vous aurez un titre pour aller voir le Cpas et leur demander de verser cet arriéré.

Mais au bout du compte, je parie que cela se réglera après l'état des lieux...

#2531 Re : Locations et baux » strategie pour ne pas payer le loyer » 09-06-2023 23:27:47

De toute façon, si le Cpas paie maintenant le loyer, et que l'engagement est irrévocable, vous êtes à peu près sûr que le sagouin ne touchera pas le loyer. Ce qui peut encore arriver, c'est que le Cpas sanctionne le gaillard et qu'il se trouve réellement sans ressources. Là dessus, vous n'avez aucune prise.

Donc, reporter n'est pas nécessairement une mauvaise idée. Et un report jusqu'à la sortie effective, où il risque toujours d'avoir un seul mois de retard, qui sera repris sur la garantie locative...

#2532 Re : Locations et baux » strategie pour ne pas payer le loyer » 09-06-2023 23:27:47

Une piste peut-être, c'est de voir avec le Cpas.

En effet, en cas d'action en justice, le Cpas est au courant. Il est donc possible, mais pas certain, qu'un assistant social plus futé et créatif qu'un autre ne trouve une solution avec vous, quitte à faire valider ensuite par le locataire et par le juge.

En effet, le locataire dit "c'est pas moi, c'est le Cpas". Prenez-le à son propre jeu, ensemble avec son assistant social qui a sans doute compris que c''était un sagouin assez peu respectueux de ses propres engagements et responsabilités.

Je dirais que c'est 15% de chance que cela aboutisse, mais cela ne coûtera qu'un coup de fil...

#2533 Re : Locations et baux » Justice de paix, mode d'emploi? » 10-06-2023 10:45:14

Label a écrit :

Merci.
J'ai été au commissariat de police et j'ai évoqué la notion d'escroquerie. Le policier m'a fort aimablement répondu que pour 207 euros, personne n'allait rien faire et sûrement pas le parquet. De plus, secondemain.be me dit que c'est la première fois qu'on leur rapporte un agissement de ce type pour ce bonhomme. Donc, ça il faut oublier.
Mais avez-vous notion qu'un arrangement du type "paiement comptant immédiat" peut se faire devant un juge de paix en conciliation ?!!

Tout peut-être fait devant le juge en conciliation. S'il vous paie sur le champs devant le juge, vous aurez un accord de conciliation que plus rien n'est dû et que l'affaire est close. Et surtout, vous aurez vos sous...

#2534 Re : Locations et baux » strategie pour ne pas payer le loyer » 09-06-2023 23:27:47

grmff a écrit :

Si j'ai bien compté, il vient de payer avril. Mai et juin restent en retard. Cela fait donc deux mois de retard!

S'il n'a pas payé un surplus par rapport à ce retard de deux mois, ce retard n'est pas prêt de se résorber...

Avec deux mois de retard en 4 mois, je demande la résiliation immédiate du bail, avec 3 mois d'indemnités.
Si le juge rechigne, je demande un plan d'apurement en 8 mois, avec rupture automatique et immediate du bail si il rate une seule échéance ou un seul loyer. Le juge lui accordera de pouvoir sauter deux arriérés... et le locataire finira pas partir tout seul.

J'ai pas changé d'avis sur la méthode.

Mais avec un seul mois de retard (même si c'est depuis 3 mois...), vous n'aurez pas de résiliation immédiate de la part du juge.

Alors:  je demande un plan d'apurement en 8 mois, avec rupture automatique et immediate du bail si il rate une seule échéance ou un seul loyer. Le juge lui accordera de pouvoir sauter deux arriérés. Je demande également la validation du congé renon et la possibilité d'expulsion dès la fin du bail. En compensation, je réduis la durée de préavis à donner par le locataire (pas de contre-préavis de un mois, puisque c'est une fin de bail "normale") et renonce à l'indemnité de rupture anticipée s'il fait usage de son droit de préavis... et le locataire finira pas partir tout seul.

#2535 Re : Locations et baux » Justice de paix, mode d'emploi? » 10-06-2023 10:45:14

Si vous en faites une affaire de principe, et que vous pensez que c'est un habitué, portez plainte devant le procureur pour escroquerie.

S'il y a une enquête, ou plusieurs cas comme le vôtre, cela pourrait lui coûter beaucoup plus cher que votre remboursement...

#2537 Re : Locations et baux » Ventilation du revenu cadastral, IPP code 1106 » 06-06-2023 18:09:46

Laeger a écrit :

Ok merci, je vais voir ... glasses
et si ce n'est pas "officieusement" divisé, même en interne, je reviendrai vous embêter ...

Si c'est pas officieusement divisé, faites une répartition à la surface ou au volume.

#2538 Re : Locations et baux » Ventilation du revenu cadastral, IPP code 1106 » 06-06-2023 18:09:46

Les documents reprenant la répartition interne sont... internes. Et vous ne les recevez donc pas.

J'ai pu en consulter à plusieurs reprises lorsque j'ai eu des commerces dans des immeubles de rapport pour lequel un seul RC était indiqué.

#2539 Re : Locations et baux » Ventilation du revenu cadastral, IPP code 1106 » 06-06-2023 18:09:46

Si le cadastre est au courant de la division, ce qui est probable mais pas certain, ils auront déjà adapté le RC en fonction de la situation existante, et ils auront dans leurs archives une répartition officieuse de votre RC.

Vous avez dons la possibilité de prendre contact avec l'administration ex-cadastre (ne me demandez pas le nom, ils changent tout le temps) pour voir votre dossier. Cela ne les réveillera pas. En consultant le dossier, vous connaîtrez la base qu'ils ont utilisé pour vous taxer, et si c'est déjà divisé ou non. Si c'est divisé, vous pouvez demander copie de ce document administratif interne. Ils pourraient vous dire que c'est interne, mais vous pouvez leur mettre ceci sous le nez, gentiment:

Art. 32 Chacun a le droit de consulter chaque document administratif et de s'en faire remettre copie, sauf dans les cas et conditions fixés par la loi, le décret ou la règle visée à l'article 134.

C'est la constitution belge. Article 32: vous avez droit de consulter et de vous en faire remettre copie.

#2540 Re : Locations et baux » Justice de paix, mode d'emploi? » 10-06-2023 10:45:14

Label a écrit :
grmff a écrit :

L'avantage de la conciliation, c'est que c'est gratuit, qu'on ne se déplace qu'une seule fois (on peut faire la demande par courrier ou par mail) et que c'est officiel.
.............(pas encore tout lu!)
.

Merci, mais vous me confirmez donc que si LUI ne se présente pas à la conciliation je me suis déplacé à Gand pour rien ?

Oui. Et même s'il est ĺà, il faut encore qu'il soit d'accord...

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