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#21 Re : Locations et baux » Clause abusive, y a-t-il des conséquences? » 12-02-2020 17:08:23

Ce qui veut dire que si jamais je dois envoyer un jour une lettre recommandée au locataire, je peux le faire à l’adresse où se situe le bien, alors même que le locataire n’y est pas domicilié ?
Et si un litige oppose le propriétaire à son locataire et qu’une procédure est entamée devant la Justice de Paix, le bailleur peut solliciter le service Population de la commune où se situe le bien pour avoir le certificat de résidence de son locataire alors qu’il n’est pas domicilié à l’adresse ? (Alors même que certaines communes refusent de délivrer le certificat pour une question de respect de la vie privée).

#22 Re : Locations et baux » Clause abusive, y a-t-il des conséquences? » 12-02-2020 17:08:23

Je viens de jeter un œil sur le CONTRAT DE BAIL - RESIDENCE SECONDAIRE – REGION DE BRUXELLES (PIM) et je lis ceci :
16. DOMICILIATION Le Preneur fait élection de domicile dans les lieux loués pour toute notification ou signification relative au présent bail et ses suites. A l’expiration du présent bail, il pourra toutefois notifier au Bailleur qu’il élit domicile à l’adresse qu’il précisera, si celle-ci est située en Belgique.
Ca doit être une erreur je suppose…

#23 Re : Locations et baux » Clause abusive, y a-t-il des conséquences? » 12-02-2020 17:08:23

Ce n’est qu’au moment de l’état des lieux que le locataire m’a demandé si cela me posait un problème (le bail était donc déjà signé depuis 1 semaine).
Je paie le précompte immobilier, je déclare le RC à l’IPP donc je suis de bonne foi, c’est mon locataire qui ne respecte pas les conditions du bail.
Le bail est enregistré et si mon locataire ne m’avait rien dit, je ne serais même pas au courant qu’il n’est pas domicilié là. De plus, impossible de vérifier la domiciliation ou non au service population pour une question de respect de la vie privée...
Ce n’est pas la première fois que nous avons des étudiants et nous n’avons jamais reçu une taxe sur résidence secondaire. C’est un bail PIM qui d’autre part fait mention que ‘Tous les impôts et taxes généralement quelconques portant directement ou indirectement sur le bien loué seront dus par le Preneur, à l'exception du précompte immobilier.’ Donc en principe, même si un jour je reçois cette taxe, je pourrais la refacturer au locataire, non ?

#24 Re : Locations et baux » Clause abusive, y a-t-il des conséquences? » 12-02-2020 17:08:23

panchito a écrit :

Un bail de résidence principale --> votre locataire a l'obligation de s'y domicilier

J'ai fait un bail de résidence principale avec un couple étudiant. Ils m'ont demandé s'ils devaient se domicilier et je leur ai dit que pour moi cela ne me posait pas de problème si ce n'était pas le cas. Je suppose qu'ils voualient rester domiciliés chez leurs parents respectifs, étant étudiants et bénéficiant sans doute encore des allocations familiales.

Aurais je du faire alors un bail de résidence secondaire? Ou, est-ce un problème que les locataires ne se soient pas domiciliés?

#25 Re : Copropriétés forcées » Syndic pas reconduit car pas eu de A.G. Il a néanmoins continué la gestion » 25-01-2020 10:37:59

rexou a écrit :
GT a écrit :

Il n'existe aucune obligation légale de mettre à l'ordre du jour d'une AGE (frais de tenue d'une AG, désagréments pr les copropriétaires) un point concernant  la révocation  du syndic en fonction 3 mois avant la fin de son mandat d'une durée d'un an jusqu'à le prochaine AG (ordinaire).
Lors de l'AG ordinaire, il suffit que l'AG ne reconduise pas le mandat du syndic au terme de celui-ci.
Dans ces circonstances le syndic ne peut postuler aucune indemnité. Il ne s'agit pas d'une rupture anticipée susceptible d'entraîner ds le chef de l'ACP le payement d'indemnités.

Non seulement aucune obligation légale, mais aucun intérêt !

Comme je disais : comprends pas...

Disons, un manque d'expérience de notre ACP...
Dans mon ancienne copropriété, on avait aussi mis le syndic dehors en organisant une AGE (sans inviter le syndic). Après lors de l'AGO on avait désigné le nouveau syndic.

Si je comprends bien, ca veut dire qu'on peut mettre ce point à l'ordre du jour juste avant l'organisation de l'AGO et que le syndic n'a donc que  2 semaines de 'préavis' à prester? Et que se passe-t-il si lors de l'AGO on ne se met pas d'accord sur le nouveau syndic et que l'ACP décide de demander plus d'offres? C'est possible ça? Il faudrait dans ce cas prolonger le mandat de l'ancien syndic? Mais peut-on décider du délai et doit on faire une nouvelle AGE pour désigner le syndic?

Ici pour marc1973, je ne comprends pas pourquoi c'est une AGE qui est organisée alors et pas une AGO puisque celle-ci n'a pas eu lieu.

#26 Re : Copropriétés forcées » Syndic pas reconduit car pas eu de A.G. Il a néanmoins continué la gestion » 25-01-2020 10:37:59

Le syndic a continué la gestion et personne n'a rien dit... Même si le contrat n'est pas reconduit tacitement,  l'ACP aurait du réagir en septembre et convoquer une AGE à ce moment là et pas attendre janvier pour le faire... Donc pour moi, c'est l'ACP qui a accepté tacitement la reconduction. Maintenant le fait de ne pas avoir convoqué d'AG peut peut-être être considérée comme faute grave (?) et dans ce cas là il y a une rupture sans préavis ni indemnités.

#27 Re : Copropriétés forcées » Syndic pas reconduit car pas eu de A.G. Il a néanmoins continué la gestion » 25-01-2020 10:37:59

Nous venons de révoquer le syndic.  Son contrat était de 'un an jusqu'à la prochaine AG' et nous avons donc fait une AGE 3 mois avant la fin de son mandat.
Si on révoque 'à tout moment', il y a généralement des indemnités à payer. Il faut lire le contrat qui a été signé entre l'ACP et le syndic.
Vous pouvez donc le révoquer maintenant et payer 3 mois d'indemnités, ou lui signifier que son mandat prendra fin à la prochaine AG et dans ce cas, vous n'avez pas d'indemnités à payer mais vous l'avez encore sur le dos jusqu'en décembre.

#28 Re : Copropriétés forcées » Permis d'environnement » 24-01-2020 15:51:16

luc a écrit :

Avez vous fait une analyse de ce qui est mentionné dans le contract avec le syndic ? Combien de réunions syndic-CdG prévues?

Avez-vous un CaC , Si oui, avez vous spécifié sa mission ?

Un CdG n'est pas obligatoire et un CaC l'est.
Les syndics des petites ACP sont souvent organisé autour des contacts avec une personne: le CaC.

Votre structure minimale d'information devait être:
- Exécution: syndic
- Contrôle: CaC
- Suivi: tous les CP sur base de ce que le CaC communique (internet ?) et en Mai lors de l'AG de ce que le syndic communique

Une ACP de 10 appartements génère les factures classiques et en plus on compte en moyenne un incident par appartement, donc chez vous 1 par mois. Cela nécessite au maxium un contrôle trimestériel, et semestériel (à un jour non-planifié) si le CaC a un accès "read-only" aux comptes bancaires.

On paie les charges par mois ou par trimestre ?

Pour la mission extra-ordinaire il faut se mettre ensemble avec  les CP. Puis convoquez avec +20% une AGE qui engage le débat avec le syndic.

Démontrez lui que vous avez
- un but clair (fonctionner dans le cadre de la loi)
- un plan concret à court terme (les experts sous son contrôle direct)
- un plan à moyen terme (exécuter les expertises)
- le budget provisionnel sur moyen terme.

Le contrat ne précise pas le nombre de réunions ou quand sont faits les décomptes,...
Je suis le CaC mais comme j'ai dit, je ne reçois pas de réponse quand j'envoie un mail.
Pour ce qui est des incidents, on en a eu mais c'est encore le CdC qui s'en occupe.
Comme nous avons décidé de mettre fin à la collaboration avec le syndic (AGE en décembre entre nous), je ne dois plus rien attendre du syndic.
Je ne savais pas qu'on pouvait demander un read only sur les comptes bancaires (c'est bon à savoir en tout cas) !
On paie une provision de charges tous les mois, mais donc nous n'avons pas encore vu un seul décompte en un an.J'ai demandé d'avoir une copie des factures de décompte et l'eau, du gaz et de l'électricité, je ne l'ai jamais eues.

#29 Re : Copropriétés forcées » Permis d'environnement » 24-01-2020 15:51:16

luc a écrit :
Globetrot a écrit :

Je ne suis pas surprise des couts possibles. Je sais que cela va couter. Non ce qui est décevant c'est qu'on a pris un syndic professionnel pour nous conseiller et un an après on est toujours nulle part! J'aurais préféré investir les 330 EUR * 12 mois, soit 3960 EUR à remettre tout en ordre plutôt que de payer qqn a payer 3 factures par mois.

Les couts extraordinaires (audit, ...) dont je parlais était en plus de la gestion normale (12 x 10 lots x 30 EUR).
Combien est le tarif de votre syndic en régie (= à l'heure)?

Oui mais le syndic ne fait même pas sa mission normale (pas de visite dans l'immeuble depuis le début du contrat, pas d'AG organisée l'année dernière - bon c'est vrai qu'elle doit se tenir en avril et que le syndic a commencé le 1er février -, après un an, toujours pas de décompte de charges, aucune mise à disposition des pièces comptables malgré nos demandes, 1 seule réunion seulement avec le CdC malgré notre demande d'en organiser d'autres, aucune mission effectuée comme par exemple faire l'entretien des extincteurs). Bref, comme j'ai dit à part payer 3 ou 4 factures par mois pour 330 EUR, il y a eu des gros manquements.

En régie le syndic facture 55 EUR pendant les heures de bureau mais comme déjà il n'assure pas sa mission de base, il n'y a plus de confiance.

C'est dommage qu'on ne puisse pas faire appel à un 'syndic provisoire' alors. Je pense que bcp de petites copropriétés seraient intéressés pour certaines tâches.

#30 Re : Copropriétés forcées » Permis d'environnement » 24-01-2020 15:51:16

luc a écrit :

En lisant vos interventions je constate que les CP de votre ACP ont profité pendant 18 ans et pas suivi les règles minimales et laissé jouer un locataire le rôle de syndic ET AG. Et vous êtes surpris des couts possibles ?

A la grosse loupe j'estime que pour remettre tout en ordre, il vous faudra au moins dépenser 18x10x30 = 6.400 EUR pour remettre votre ACP en ordre. Et je sous-estime probablement.

Suggestion: Tenez  s'urgence une AGE thématique
1. pour laisser faire des  audits  technique, juridique et comptable par trois experts
2. chercher un syndic professionnel, avec expérience "syndic provisoire", qui veut superviser ces audits sur base d'un "honoraire en regie" (tarif horaire fixe, mais pas le nombre d'heures).

En marge: vous (les 10 CP) avez investi dans une location à long terme, sans préparer le futur en mettant d'argent de coté pour faire ce qu'il fallait faire. Il faut donc pas être surpris du prix. J'ai suivi il y a quelques années un cas d'une ACP de 8 appartements. Ils voulaient imposer leur règles. Après 20.000 EUR par CP ils avaient compris.

Dans l'immeuble où je vis (une autre ACP), je ne me souviens pas avoir parlé du contrat d'entretien des extincteurs par exemple ou du permis d'environnement. Je suppose que le syndic s'en chargeait et mettait le cout en frais communs. C'est difficile dans une petite copropriété de gérer un immeuble sans l'appui de qqn qui s'y connaisse. Le syndic provisoire qui peut superviser ces audits sur base d'un honoraire en regie est exactement ce qu'il nous faut et donc si vous en connaissez, nous sommes demandeurs! De même pour les auditeurs (pour la compta, ce n'est pas nécessaire puisqu'on repart de zéro).

Je ne suis pas surprise des couts possibles. Je sais que cela va couter. Non ce qui est décevant c'est qu'on a pris un syndic professionnel pour nous conseiller et un an après on est toujours nulle part! J'aurais préféré investir les 330 EUR * 12 mois, soit 3960 EUR à remettre tout en ordre plutôt que de payer qqn a payer 3 factures par mois.

@Max11 : si vous avez le nom de ces sociétés, merci de m'en faire part en MP.

#31 Re : Copropriétés forcées » Permis d'environnement » 24-01-2020 15:51:16

Il y a 10 lots au total et le syndic nous coute 330 EUR/mois aujourd'hui pour ne payer que des factures! On a demandé des conseils: pas de réponse, on a demandé d'organiser des réunions avec le CdC, pas de réponse. Le syndic avait dit qu'il allait faire un dossier 'technique' de l'immeuble, ça n'a pas été fait. On veut juste savoir sur quels points nous ne sommes pas en ordre et on n'en sait toujours rien. Donc 330 EUR pour payer 2 ou 3 factures par mois, c'est cher payer! Dans ce cas, on peut se passer d'un syndic (mais pas des conseils).

Cette prestation ne fait de toute façon pas partie des prestations usuelles d'un syndic et sont donc des prestations complémentaires facturées en supplément. Nous on veut bien payer mais on doit juste trouver qqn qui est prêt à le faire...

#32 Re : Copropriétés forcées » Permis d'environnement » 24-01-2020 15:51:16

Le cas qui m’occupe est un peu atypique. L’immeuble a été loué dans sa totalité à un seul locataire (personne morale) qui prenait toutes les factures à sa charge. Pendant 18 ans, il n’y a pas eu d’AG puisque pas de frais pour les CP (à part mise en conformité des ascenseurs et remplacement de la chaudière commune). Il y a un an, le bail a pris fin et le locataire a cessé ses activités.

Nous avons confié la gestion de l’immeuble à un syndic en lui disant de partir de zéro (puisqu’aucun document n’a été transmis du locataire à l’ACP / au Syndic). J’ai alors expressément demandé au syndic de vérifier si le permis d’environnement était en règle et de faire l’entretien des extincteurs. L’acte de base n’est, lui non plus, pas en ordre je crois. J’ai envoyé plusieurs rappels et aujourd’hui, un an après leur début de mandat, à part payer les factures, le syndic n’a absolument rien fait et n’est même pas venu une seule fois dans l’immeuble. Nous avons donc décidé de mettre fin à leur mandat (fin avril) et hésitons à prendre un nouveau syndic professionnel ou à assurer nous-même cette fonction. Le problème est qu’aucun des 5 CP n’a suffisamment d’expérience ou de compétences techniques dans ce domaine. La comptabilité on peut s’en charger mais c’est tout ce qui touche à la réglementation qui me fait peur et je ne voudrais être tenue responsable en cas d’incident parce que nous avons été ignorants…

Pour revenir au permis d’environnement (plus de 25 emplacements en souterrain), s’il a expiré nous devons le renouveler, je pense, mais nous aimerions autant confier cette tâche à qqn d’externe (sans pour autant que cette personne assure le rôle de syndic). Ce que notre syndic actuel fait, tout le monde peut le faire mais nous avons besoin de conseils pour mettre l’immeuble en ordre s’il ne l’est pas (et connaitre les conséquences si jamais cette mise en ordre tarde, je n’ai personnellement pas le temps de consacrer des journées entières à cette mise en conformité qui aurait dû être réalisée par notre syndic - qui est aux abonnés absents, sauf pour se faire rémunérer).

#33 Re : Locations et baux » Faire venir un expert pour l'Etat des lieux de sortie? » 19-01-2020 20:52:49

Pourquoi grave erreur? Un bien est toujours mieux quoté s'il est bien présenté. En faisant visiter tel quel, le candidat va peut-être penser qu'il y a des cafards et les odeurs de cuisine vont le faire fuire. Pas envie de perdre mon temps à faire des visites si les candidats vont partir en courant.

#34 Re : Locations et baux » Faire venir un expert pour l'Etat des lieux de sortie? » 19-01-2020 20:52:49

Je commencerai les visites APRES son départ car en effet je n'ose pas présenter le flat dans tel état à des candidats locataires, sans mentionner aussi les odeurs de cuisine (tant pis j'aurai un vide locatif).
Je lui ai clairement dit pourquoi je ne renouvellais pas le bail (je lui avais même suggéré de prendre une femme de ménage mais elle ne veut pas.)
La crasse ne lui pose pas un problème

#35 Copropriétés forcées » Décharge à donner au syndic » 03-02-2020 06:52:08

Globetrot
Réponses : 12

J’ai été à une AG il y a quelques jours et un des CP me disait qu’il votait toujours contre la décharge à donner au Syndic parce que si jamais on devait découvrir une malversation ou avoir d’autres soucis dans le futur, on ne pourrait plus se retourner contre le syndic.

Qu’en pensez-vous du fait de ne pas donner une décharge au syndic, même si dans les faits, le syndic semble faire du bon boulot ?

Le CP votait aussi contre la décharge du commissaire aux comptes et du CDC. Mais bon là je trouve qu’il allait trop loin car ces gens sont généralement bénévoles. Si on vote contre, il n’y aurait plus personne qui se porterait volontaire pour être membre du CDC.

#36 Re : Locations et baux » Locataire indélicat- solution (les ragots c'est ici) » 12-07-2021 16:53:51

Le comportement des locataires ne changera pas. Mais en informant tôt, ils vont peut-être aussi commencer à chercher plus tôt et donc partir plus tôt...

En ce qui concerne le fait d'être 'indic' : si j'avais eu la certitude que Mr n'était pas domicilié à l'adresse, oui je l'aurais communiqué à la police car ça aurait été un moyen de faire partir les voisins, puisqu'ils n'auraient plus eu les mêmes avantages sociaux. Quant à la suspiscion de deal, j'ai simplement dit à la police que la porte s'ouvrait 30 fois par jour (oui un jour j'ai compté!) et que ça sentait le cannabis.
Malheureusement les autres voisins n'ont jamais osé aller à la police de peur de représailles.
La locataire a tout nié en bloc. J'avais donc un dossier vide puisque je ne pouvais rien prouver... J'aurais peut-être du emboutir la voiture de Mr pour avoir sa carte d'identité?  tongue
Je n'ai mentionné que les faits à la Police, ça ne fait pas de moi un indic je pense...

#37 Re : Locations et baux » Faire venir un expert pour l'Etat des lieux de sortie? » 19-01-2020 20:52:49

grmff a écrit :

Depuis ces millions (milliards?) de sortie, je n'ai jamais fait appel à un expert pour une sortie. Et aucun de mes locataires n'a éprouvé ce besoin non plus.

Oui mais avez vous déjà eu des locataires qui soient partis en laissant un bien dans un état pas possible? Vos locataires ont ils toujours bien nettoyé le bien après leur sortie ou vous vous en êtes chargé?

Jusqu'à présent, je n'ai jamais demandé quoi que ce soit à mes locataires sortants mais ici je compte le faire vu l'état du flat.

Après, comment chiffrer correctement les dégats ou le temps qu'il faudra pour nettoyer et remettre le flat en état pour la relocation?
Si moi je dis qu'il faut 6 h de nettoyage et qu'elle estime que 2h sont suffisantes, il y a contestation sur le montant de l'indemnité...

#38 Re : Copropriétés forcées » Permis d'environnement » 24-01-2020 15:51:16

Comme exemple, je prendrais le permis d’environnement. Si le syndic ne l’a pas renouvelé et que depuis nous avons changé de syndic, pouvons-nous encore nous retourner contre l’ancien syndic si jamais il devait y avoir un problème (même si nous avons donné décharge lors de la fin de son mandat ?).

Comment se passe ce renouvellement d’ailleurs ? Notre nouveau syndic nous a dit que c’était l’IBGE qui était à l’initiative du renouvellement (par envoi d’un courrier) et que si il n’y avait pas de réaction du syndic / ACP qu’il y aurait des amendes, etc. Bref, notre syndic PENSE que nous sommes en ordre (et a dit qu’il vaut mieux ne pas bouger car en cas de renouvellement on nous imposerait de nouvelles normes, etc…) Mais j’ai des forts doutes à ce sujet. Et puis si on nous impose des travaux c’est pour une question de sécurité et je ne voudrais pas être responsable d’un événement parce que le syndic n’a pas fait son boulot.

J’ai une copie du permis d’origine :  Classe 1B accordé pour 10 ans en 1996. Le permis peut être prolongé pour deux périodes successives de 10 ans. Ce que j’ignore c’est si le permis a été prolongé par l’ancien syndic en 2016 (théoriquement).

#39 Re : Locations et baux » Faire venir un expert pour l'Etat des lieux de sortie? » 19-01-2020 20:52:49

EP001 a écrit :

Si l'état des lieux prend 5 ou 6 heures cela va couter bonbon.
L'état des lieux d'entrée a-t-il aussi pris 5 ou 6 heures?
Si vous compter le temps de lavage du linge évidemment on en arrive vite à 6 heures au total.

Pour mes meublés je ne fournis pas la literie, cela résout ce problème.

Mais aucun locataire n'acceptera de passer 5 heures pour faire un état des lieux. Il va d'abord rétorquer que pour l'entrée on passe 3 heure et pour la sortie on passe 5 ou 6 heures.  L'expert quant à lui ne passera jamais 5 ou 6 heures pour faire cet état des lieux.

Pour le linge il suffit d'indiqué propre ou sale. Si c'est propre c'est ok si c'est sale il y a facturation d'un nettoyage.

L'état des lieux ne va pas prendre plus d'une heure je pense, c'est le nettoyage qui va prendre des heures car il ne sera pas fait! Vu l'état dans lequel le flat était après 6 mois, j'espère juste ne pas avoir des cafards quand je vais le récupérer! Elle ne sait pas ce que c'est que de nettoyer.
Il va falloir décaper les taches de graisse, nettoyer toute la vaisselle, laver les murs, poigées de porte, le frigo, le four, les armoires, laver le linge

#40 Copropriétés forcées » Permis d'environnement » 24-01-2020 15:51:16

Globetrot
Réponses : 15

Si le permis d'environnement n'est pas en ordre et que le syndic n'a pas fait le nécessaire, l'ACP est elle responsable ou peut elle se retourner contre le syndic en cas d'incident?

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