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    Evolution des prix

    lucas
    Pimonaute
    Inscription : 25-12-2005
    Messages : 9

    Evolution des prix

    Bonjour,

    Pensez-vous que le boom immobilier que l'on connaît en ce moment durera très longtemps ?

    Est-ce que quelqu'un aurait par ailleurs un site où je pourrais voir l'évolution des prix du marché immobilier à Bruxelles ?

    Merci

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    Ben1980
    Pimonaute bavard
    Lieu : 1190
    Inscription : 30-11-2005
    Messages : 298

    Re : Evolution des prix

    et à déguster à la fin de l'article , des exemples de transactions ..

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    oli
    Pimonaute assidu
    Inscription : 30-03-2006
    Messages : 42

    Re : Evolution des prix

    Sauf que si les taux remontent de 2% (ils ont déjà monté de 0,70% en 3 mois), c'est la cata : surévaluation du marché de 40% et beau crash en perspective

    Il faut réfléchir un minimum à moyen terme avant de "déguster", Monsieur Ben1980

    Et notre ami Trichet, ne va pas hésiter à relever le taux directeur dès le mois de juin. 0,5% d'un coup?

    Extrait du site payant "http://www.agefi.fr/"

    Au sens de la BCE, l'intégralité des indicateurs est dans le rouge. Et pourtant, le Conseil des gouverneurs de la banque centrale des Douze devrait se solder par un statu quo monétaire, ce jeudi. Les banquiers centraux n'ont pas vraiment le choix alors qu'à l'occasion de sa conférence de presse du début avril, Jean-Claude Trichet dans un premier temps, puis Otmar Issing, le chef économiste de l'institution, dans un second temps, ont explicitement validé les attentes du marché qui table sur un geste en juin. Reste que les responsables monétaires prennent la parole tour à tour et n'hésitent pas à se déclarer surpris par la vigueur de la croissance. A trop tarder, la BCE risque de générer des pressions inflationnistes, ce qui amène le marché à désormais envisager une hausse de 50 points de base (pb), et non plus de 25 pb des taux directeurs en juin. La courbe des taux anticipés, déduite des contrats de taux courts, intègre avec une probabilité de 100 % un tel scénario. Au début de la semaine dernière, cette perspective apparaissait encore impensable. D'un point de vue conjoncturel, un tour de vis d'un demipoint en juin semble de plus en plus se justifier. L'agrégat monétaire M3, publié en fin de semaine dernière, s'est fait l'écho d'une croissance de 10,8 % des crédits au secteur privé en mars après une hausse de 10,4 % en février. De fait, la BCE a raison de diagnostiquer une politique monétaire toujours accommodante.

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    Immoreal
    Pimonaute assidu
    Lieu : Washington
    Inscription : 18-01-2006
    Messages : 98

    Re : Evolution des prix

    Ben1980 a écrit :

    Personne n'a jamais dit le contraire.

    Vraiment?... Content de lire que tout le monde a enfin compris que les prix commencent a baisser et que la prudence s'impose. On peut donc passer a la phase suivante; de combien les prix vont-ils baisser et pendant combien de temps?

    Je suis bien d'accord avec Oli. Avec l'economie allemande qui se reveille enfin et le petrole qui s'est etablit a des niveaux stratospheriques, la BCE va continuer a augmenter ses taux. D'ailleurs, elle n'a pas vraiment le choix, elle doit monter ses taux de 2 a 3 % dans les 24 mois qui viennent. Le marche ne resistera pas a une telle hausse. Une baisse des prix importante est a envisager.

    J'invite les acheteurs potentiels a beacoup de prudence car les prix vont continuer a baisser.

    Good night and good luck.

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    PichonBiere
    Pimonaute assidu
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 04-05-2006
    Messages : 96

    Re : Evolution des prix

    Bonjour à tous,

    je lis ce forum depuis quelques mois et je m'amuse beaucoup des diatribes catastrophistes d'Immoreal que l'actualité ne fait que confirmer...

    Le marché bruxellois des maisons d'habitation a été fortement actif en 2005 par rapport au reste de la Belgique. Les ventes de maisons unifamiliales ont augmenté de 97 pc, passant à 4.225, tandis que le prix de référence augmentait de 53 pc, à 350.000 euros, selon une étude du bureau Stadim présentée vendredi.

    Bruxelles est ainsi, et de loin, la Région la plus chère du pays dans ce secteur. Au niveau national, le prix des maisons a augmenté de 16 pc en 2005. Au total, près de 81.000 maisons unifamiliales ont été vendues.

    Je m'attend certainement à une réponse du genre 'on n'a jamais été aussi prêt de la baisse', ce qui est certes vrai, hier moins qu'aujourd'hui et encore plus demain qu'aujourd'hui !


    La mer monte : achetez de l’eau !

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    Ben1980
    Pimonaute bavard
    Lieu : 1190
    Inscription : 30-11-2005
    Messages : 298

    Re : Evolution des prix

    c'est pas la première fois que vous piquez des mots par ci par là, ça semble vous procurer du plaisir, immoreal !

    mais ça ne vous autorise pas à dire "tout le monde a enfin compris que les prix commencent a baisser"

    d'abord parce que vous êtes à peu près tout seul à discuter sur ce sujet depuis trois semaines et que c'est pas la meilleure façon de se rendre compte de ce que tout le monde pense, et ensuite, ce que j'ai écrit ce matin, c'est  "stagnation, stabilisation, personne n'a jamais dit le contraire" .   En février, j'avais écrit : "ralentissement de l'augmentation, stabilisation à Bxl .. une impression de déjà lu ici"   ... bref, rien de neuf sur ce sujet-ci ...

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    PichonBiere
    Pimonaute assidu
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 04-05-2006
    Messages : 96

    Re : Evolution des prix

    3 semaines...

    Des mois, des années  (!)
    C'est un visionnaire à des années lumières de notre perception réductrice du monde immobilier bruxellois.

    Dans la même veine, je prédit la fin du pétrole dans deux ans, et la fin de l'uranium peu après.
    Achetez un vélo et une réserve de pneumatiques tant qu'il est encore temps !

    Finalement, le toit plat pour les capteurs solaires, le 'jardinet' bruxellois de 5m² pour l'éolienne et le garage bruxellois (porte de 1x1.5m) qui ne permet que de ranger les vélos, et le tout pour 400k€, ça le fait !

    Ah zut, j'oubliais, dans 5 milliard d'années il n'y a plus de soleil yikes


    La mer monte : achetez de l’eau !

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    Goudurix
    Pimonaute assidu
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 16-04-2006
    Messages : 132

    Re : Evolution des prix

    Encore une fois, aucun raisonnement basé sur du solide. Toujours des "le prix du pétrole va faire ça, donc ceci...". Il n'y a que moi qui m'intéresse à la finalité d'un achat immobilier? On achète pour acheter, ou pour vivre??
    Tout cela me rappelle l'époque des startups internet. Rien à voir me dire vous? Pas si sûr. Là aussi, la seule raison pour laquelle les gens investissaient, c'est parce que d'autres disaient que ça allait monter. Moi qui était au coeur d'une de ce sociétés, je demandais naïvement tout bas "c'est normal que le logiciel qu'on vend ne sert à rien et ne fonctionne pas?". Mais oui, mais oui petit, c'est normal, ça va se vendre parce que... fonds de pensions américains...bla bla... cours du pétrole... bla bal nasdaq.... etc... Le résultat vous le connaissez.

    Aujourd'hui en immobilier, si vous demandez à un "spécialiste" pourquoi c'est si cher et s'il faut acheter, la seule réponse scientifique que l'on obtient c'est "bien sûr monsieur il faut acheter, parce que ça va encore monter". Généralement, c'est toujours le beau-frère du jardinier du cousin d'un comptable qui a un ami qui est économiste qui a dit que ça allait monter. Alors si ça c'est pas du solide.

    Quand les gens paient cher sans savoir pourquoi, pour moi c'est le meilleur indicateur que quelque chose de pas bon se prépare...

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    Immoreal
    Pimonaute assidu
    Lieu : Washington
    Inscription : 18-01-2006
    Messages : 98

    Re : Evolution des prix

    PichonBiere a écrit :

    Bonjour à tous,

    je lis ce forum depuis quelques mois et je m'amuse beaucoup des diatribes catastrophistes d'Immoreal que l'actualité ne fait que confirmer...

    Le marché bruxellois des maisons d'habitation a été fortement actif en 2005 par rapport au reste de la Belgique. Les ventes de maisons unifamiliales ont augmenté de 97 pc, passant à 4.225, tandis que le prix de référence augmentait de 53 pc, à 350.000 euros, selon une étude du bureau Stadim présentée vendredi.

    Bruxelles est ainsi, et de loin, la Région la plus chère du pays dans ce secteur. Au niveau national, le prix des maisons a augmenté de 16 pc en 2005. Au total, près de 81.000 maisons unifamiliales ont été vendues.

    Je m'attend certainement à une réponse du genre 'on n'a jamais été aussi prêt de la baisse', ce qui est certes vrai, hier moins qu'aujourd'hui et encore plus demain qu'aujourd'hui !

    Bienvenu sur le forum! J'apprecie beaucoup votre sens de l'humour. Vous m'avez bien fait rire, surtout le coup des velos.

    Je dois avouer avoir ete surpris par ces statistiques qui ne collent absolument pas avec les chiffres publies ces derniers mois. Si je me trompe, je l'admettrai humblement mais quelques chose ne colle pas dans ces chiffres. L'indice Trevi affiche un maigre 6% de hausse pour 2005 et l'article suivant ne fait que confirmer un marche plus que morose:

    L’echo April 26: Le marché résidentiel se tasse

    L'indice Trevi affiche une hausse des prix de 0,9% au premier trimestre. L’atterrissage en douceur se profile.

    le marché immobilier résidentiel prépare son atterrissage en douceur après une année 2005 globalement chaude. C'est l'enseignement que l'on peut tirer de l'indice Trevi. «Nous constatons que l'effet de ralentissement observé en Région bruxelloise en fin d'année dernière tend à gagner l'ensemble du marché», indique-t-on auprès du groupe immobilier. Pour autant que la hausse modérée des prix se maintienne, une hausse des prix de 3,5% se profile pour l'année 2006. «Mais il ne nous surprendrait pas que les neuf prochains mois corrigent encore légèrement cette tendance pour adoucir la hausse», précise-t-on."

    Meme le Trends, traditionellement conservateur, titre: "Prix en baisse apres 20 ans de hausse." Je crois que ca se passe de commentaires.

    Good night and good luck.

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    jacq
    Pimonaute intarissable
    Lieu : La Hulpe brabant wallon Belgiq
    Inscription : 21-10-2005
    Messages : 938

    Re : Evolution des prix

    Avez vous lu le journal le Soir et la DH de ce samedi
    en un an 53 % DE HAUSSE à Bruxelles, +- 15% DE HAUSSE  dans les autres régions.
    A NAMUR vù à la TV un immeuble vendu il ya 5 ans 150 000€
    se vend aujourd'hui 250 000 € soit une différence en fb DE 4000.000 FB.
    tete.gif


    jacq

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    oli
    Pimonaute assidu
    Inscription : 30-03-2006
    Messages : 42

    Re : Evolution des prix

    Dans la DH dans 6 mois on pourra lire: le studio de 30 m2 à 500.000 E, l'unifamiliale à 2.000.000 E et on annonce encore 65% de hausse en 2007...Mais on vous assure qu'il n'y a pas de bulle. Le marché est sain et la demande reste très soutenue. Les eurocrates achètent tout en masse  tongue

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    domdoom
    Pimonaute
    Inscription : 16-04-2006
    Messages : 15

    Re : Evolution des prix

    Immoreal a écrit :

    Bienvenu sur le forum! J'apprécie beaucoup votre sens de l'humour. Vous m'avez bien fait rire, surtout le coup des velos.

    Je dois avouer avoir ete surpris par ces statistiques qui ne collent absolument pas avec les chiffres publies ces derniers mois. Si je me trompe, je l'admettrai humblement mais quelques chose ne colle pas dans ces chiffres. L'indice Trevi affiche un maigre 6% de hausse pour 2005 et l'article suivant ne fait que confirmer un marche plus que morose:

    L’echo April 26: Le marché résidentiel se tasse

    L'indice Trevi affiche une hausse des prix de 0,9% au premier trimestre. L’atterrissage en douceur se profile.

    le marché immobilier résidentiel prépare son atterrissage en douceur après une année 2005 globalement chaude. C'est l'enseignement que l'on peut tirer de l'indice Trevi. «Nous constatons que l'effet de ralentissement observé en Région bruxelloise en fin d'année dernière tend à gagner l'ensemble du marché», indique-t-on auprès du groupe immobilier. Pour autant que la hausse modérée des prix se maintienne, une hausse des prix de 3,5% se profile pour l'année 2006. «Mais il ne nous surprendrait pas que les neuf prochains mois corrigent encore légèrement cette tendance pour adoucir la hausse», précise-t-on."

    Meme le Trends, traditionellement conservateur, titre: "Prix en baisse apres 20 ans de hausse." Je crois que ca se passe de commentaires.

    Good night and good luck.

    Ces statistiques sont étonnantes mais semblent surtout beaucoup inquiéter le monde de l'immobilier.

    En effet, une annonce de +53% sur un an risque de déclencher un sentiment de résignation chez les acheteurs potentiels qui se diront maintenant je peux plus acheter.

    Ainsi, sur la RTBF les agences immobilières loin de glorifier ces chiffres les contestent.

    Je connais pas la méthodes de calculs mais ils semblerait que les marché Bruxellois a vécus en 2005 des ventes de biens de prestiges pour les maisons  300 000 - 400 000 € voire plus et que les gens se sont tournés vers les apparts dans la tranches 150 000 - 200 000 €.

    Ce qui a gonflé la moyenne et indiquerait que seuls les personnes ayant de très gros moyens ont pu acheter des biens de qualité le reste semblant trop chère par rapport à leurs moyens ou la qualité du bien.

    Maintenant, les acheteurs avec de très gros moyens ne sont pas un puits intarrissable, loin de là.

    Pour le trends, l'article pose les bonnes question, pour une fois à savoir :

    -l'influence du coût de l'énergie
    -l'influence du vieillissement de la population

    et la peur de la hausse des taux d'intérêt qui en cas d'une hausse de 2,7% entrainerait une surrévaluation de 40% des prix.

    Scénario qui est improbable selon l'expert d'ING mais quand on voit qu'en six mois les marchés sont passés de la critique de la BCE à son encouragement dans la relève des taux.

    BCE qui devrait augmenté de 0,5 % ses taux en Juin avec l'accord de l'ensemble du monde financier ce qui fera une hausse des taux court de 1% en 6 mois.

    Je me demande qu'elles en seront les effets sur les taux longs et sur les personnes qui ont souscrit des emprunts à taux révisables annuellement, le tout conjugués à la hausse durable de l'energie.

    Pour en revenir au vieillissement, les premiers effets se feront déjà sentir en 2010 et l'inquiétude vient du fait que les experts ne savent pas ce qu'il adviendra de ces logements dont les héritiers ont dans les 40-50 ans et disposent déjà d'un logement.

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    oli
    Pimonaute assidu
    Inscription : 30-03-2006
    Messages : 42

    Re : Evolution des prix

    Je rajouterais que beaucoup de gens vont mettre leur bien en vente en se disant que l'immo c'est comme le lotto. Ca va augmenter l'offre face à une demande qui va se tarir (c'est trop cher, je peux plus).

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    immorp
    Pimonaute intarissable
    Lieu : Bruxelles
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    Re : Evolution des prix

    53% de hausse à Bruxelles en un an haha.gif????????? (Dans le JT de la RTB, le Soir et la DH)

    Tout professionnel de l’immobilier, ainsi que tout observateur sensé sait très bien qu’il s’agit :
    -    Soit d’une erreur.
    -    Soit d’un manque de professionnalisme des journalistes qui diffusent des chiffres aberrants, sans aucune vérification.
    -    Soit d’une volonté politique de tromper intentionnellement l’opinion….
    chapeau.gif


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    PichonBiere
    Pimonaute assidu
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    Re : Evolution des prix

    Reste à voir dans quel quartier on travaille.
    53% est une moyenne et quand on va du côté de Jette, Anderlecht voir Molenbeek, il me semble que les prix (affichés certes...) sont devenues vertigineux et assez brutalement depuis l'année dernière.
    Il est certain que les quartiers qui étaient déjà chers avant n'ont pas subit la même croissance.


    Les églises, ça rentre dans le calcul des unifamilliales ?


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    grmff
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    Re : Evolution des prix

    Je vois que le débat s'élève à mesure que les statistiques imparables sortent du bois.

    Et dire que demain, hier sera passé de 2 jours...


    Grmf!
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    immorp
    Pimonaute intarissable
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    Re : Evolution des prix

    PichonBiere a écrit :

    Reste à voir dans quel quartier on travaille.
    53% est une moyenne et quand on va du côté de Jette, Anderlecht voir Molenbeek, il me semble que les prix (affichés certes...) sont devenues vertigineux et assez brutalement depuis l'année dernière.
    Il est certain que les quartiers qui étaient déjà chers avant n'ont pas subit la même croissance.


    Les églises, ça rentre dans le calcul des unifamilliales ?

    53% de hausse en un an, une moyenne ?haha.gifhaha.gif

    Et encore plus à Jette, Anderlecht voir Molenbeek ??haha.gifhaha.gifhaha.gif

    A moins que ces statistiques ne soient basées que sur les prix affichés pour des immeubles retirés de la vente par la suite….haha.gifhaha.gifhaha.gifhaha.gif

    Je vous invite vivement à revenir sur terre, et à consulter de saines lectures comme le résultat des ventes publiques…bisous.gif

    Pour ce qui concerne les églises (qui ne rentrent pas dans les statistiques des unifamiliales, vous êtes mal renseigné…), vous auriez pu en acheter une à 26 € le m³ dans une commune moyenne….d’après vos statistiques….. l’année dernière !

    peut-être cette année pourriez-vous en trouver une à Uccle qui a moins augmentée?ange.gif


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    Immoreal
    Pimonaute assidu
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    Re : Evolution des prix

    Grmff a écrit :

    les statistiques imparables sortent du bois.

    Ces statistiques sont aussi imparables que les arguments de Bush concernant la presence d'armes de destructions massives en Iraq. Personne n'y croit sauf ses auteurs. haha.gif

    A ce stade on ne parle plas de prix réels ou de prix affichés mais de prix esperés. happy.gif

    Un bref instant, j'ai cru que vous etiez serieux. Allez, vous m'avez bien fait rire aussi...

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    jacq
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    Re : Evolution des prix

    Par un pure hazard, je cherchais dans les pages d'or une agence immobiliére à Bruxelles; quel n'a pas été ma surprise de lire a la fiche renseignement sur cette agence un raccourci info financier et de constater que la marge de bénéfice de cette agence était en baisse depuis 3 ans alors que l'immobilier est en hausse ( n'oublions pas qu'une agence touche une commission de 3 % sur le prix de vente d'un bien et il semblerait que le chiffre d'affaire des agences est en chute alors que les prix de l'immobilier est en hausse constante depuis 3 ans.
    nonsurpris.gif


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    grmff
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    Re : Evolution des prix

    Marge bénéficiaire ne veut rien dire en la matière. Suffit que le patron décide de se payer plus, et sa marge bénéficiaire diminue illico. Pourtant, le bénéfice du patron reste le même. Il change juste son équilibre fiscal personnel.

    De même, il pourrait diminuer son salaire pour augmenter le bénéfice distribué fin d'année. Sa marge augmenterait, même si son volume d'affaire baissait...

    Bref, c'est un chiffre qui ne veut rien dire.


    Grmf!
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    immorp
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    Re : Evolution des prix

    Grmff a écrit :

    Marge bénéficiaire ne veut rien dire en la matière. Suffit que le patron décide de se payer plus, et sa marge bénéficiaire diminue illico. Pourtant, le bénéfice du patron reste le même. Il change juste son équilibre fiscal personnel.

    De même, il pourrait diminuer son salaire pour augmenter le bénéfice distribué fin d'année. Sa marge augmenterait, même si son volume d'affaire baissait...

    Bref, c'est un chiffre qui ne veut rien dire.


    Toutes les agences immobilières ne font pas que de la vente d'immeubles... Heureusement !


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