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Evolution des prix

PIM
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Re : Evolution des prix

L'activité immobilière a connu une augmentation de 1,6 % en 2010 par rapport à 2009, selon le baromètre des notaires réalisé par la Fédération royale des notaires de Belgique. L'année 2010 est dans l'ensemble positive bien que le nombre de transactions eût clairement chuté au cours du troisième trimestre, avant de progresser à nouveau durant le quatrième trimestre.
lien: baromètre des notaires

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Pierre_Kiroule
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Re : Evolution des prix

Suite du feuilleton "boule de cristal", dans La Libre de ce 19 janvier 2011
L'immobilier résiste à la crise mais est de moins en moins accessible

Le marché est resté relativement stable dans notre pays. Si la contraction a en effet été plus limitée, le redressement a également été assez modéré en 2010.
Les prix de l'immobilier résidentiel en Belgique ont augmenté de 4,5% en 2010, une tendance qui devrait se poursuivre pour les deux années à venir. Cette croissance des prix reste très inférieure à la dynamique des années précédentes, estime ING dans une étude sur le marché immobilier présentée mercredi.

Le résidentiel a connu une reprise dynamique en seconde partie de 2009 qui s'est essoufflée l'an dernier, notamment en raison du faible nombre de transactions qui restent bien en-dessous (de 30% environ) de leur niveau d'avant-crise.

D'après ING, trois facteurs peuvent expliquer l'envolée des prix de la dernière décennie: de meilleures conditions de financement, un bon contexte fiscal et la forte croissance de l'apport personnel lors de l'achat d'un bien. "Les deux premiers ne seront plus au rendez-vous alors que le troisième perdra de sa force à l'avenir", analyse la banque.

La croissance des prix ne pourra donc reposer que sur les fondamentaux que sont la croissance des revenus et les mouvements démographiques, ce qui implique qu'elle sera globalement positive mais plus faible que ces dernières années."De plus, de nombreuses personnes ayant avancé leurs achats dans le temps, le marché pourrait donc perdre de sa dynamique de rattrapage en 2011", souligne Julien Manceaux, économiste chez ING."Avec un bien moyen dont le prix dépassera le cap des 200.000 euros en 2011, le marché n'a jamais été aussi inaccessible au cours de ces 25 dernières années", indique enfin M. Monceaux, précisant qu'une amélioration sur ce point n'était pas attendue dans les prochaines années.

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jc
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Re : Evolution des prix

Evolution des prix a WSP

Grosse baisse sur les villas.

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grmff
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Re : Evolution des prix

N'importe quoi, cet article...

Des baisses qui sont causées par des hausses?

Des volumes en berne? Des hausses? Des baisse? Du n'importe quoi. La baisse de 8% causée par la hausse de 15% au trimestre précédent?

Franchement, à quand un analyse cohérente de la part d'un journaliste... A demain...

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jc
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Re : Evolution des prix

Un aspect interressant est qu'apres inflation en 6 ans le prix des appartments a bruxelles n'a quasiment pas bouger mais par contre les prix des maisons a double.

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Baxter
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Re : Evolution des prix

Dans Trends du 9 décembre 2010:

Immobilier à Bruxelles : profitez de la baisse des prix !

Après avoir été remise en selle au deuxième trimestre, l'activité immobilière a rechuté cet été. Les notaires soufflent un froid relatif. Les agents, eux, sont plus optimistes sur base de repères annuels. Méthode Coué ou indices solides d'une bonne santé du marché ?

Le mouvement haussier du printemps s'est donc révélé temporaire. Et comme pressenti dès l'été, les notaires ont constaté une baisse de quasi 6 % du nombre de transactions immobilières au troisième trimestre (par rapport au trimestre précédent).

Si c'est habituellement le cas en raison de l'effet cyclique engendré par les vacances annuelles, la rentrée de septembre n'a pas relancé la machine : les prix étaient partout en berne au baromètre d'automne. Et tout particulièrement à Bruxelles, où la baisse dépasse 8 % sur base trimestrielle.

Un refroidissement attribué à une hausse locale des prix mal digérée par les acheteurs, selon la Fédération belge des notaires : «L'année passée, le troisième trimestre avait confirmé la reprise déjà entamée avant l'été 2009, précise Bart van Opstal, président actuel de la fédération. La baisse cyclique des vacances ne s'est alors pas produite. Pour 2010, ce n'est pas le cas. Particulièrement pour juillet : la baisse d'activités a atteint près de 20 % par rapport à juin et a plombé l'ensemble du trimestre.»

Sur le front de l'activité immobilière nationale (nombre de ventes enregistrées), toutes les provinces affichent une diminution. Le Brabant wallon connaît un recul très modéré (- 1 %) par rapport à d'autres parties du pays, davantage boudées par les acheteurs. La Flandre-Orientale accuse, elle, un ressac de près de 9 % sur base trimestrielle. Quelque 10 % d'activité en moins sur un marché déjà sévèrement touché par la crise depuis deux ans, cela peut faire très mal aux professionnels sur le terrain, en termes de chiffre d'affaires et d'emploi.

Maisons : razzia sur la capitale et baisse des prix en Brabant wallon

Sur le segment des maisons individuelles, Bruxelles connaît une diminution de 6,4 % du prix moyen des maisons. Ce dernier passe de 352.705 euros à 329.996 euros, selon les notaires. «Ces maisons bruxelloises restent toutefois en hausse de plus de 15 % par rapport au prix moyen du premier trimestre de 2010», nuance-t-on à la Fédération.

De fait, en chiffres absolus, lorsqu'on examine le Top 20 des maisons les plus chères à l'échelle du pays (prix de référence, cette fois), Bruxelles-Capitale rafle les sept premières marches et place huit communes dans le Top 10. Seules Lasne et Lathem-Saint-Martin s'intercalent dans cette «razzia capitale».

(suite online)

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rexou
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Re : Evolution des prix

PichonBiere a écrit :

... Quant à la valeur des actions, j'ai acheté début 2009, et jusqu'ici je n'ai pas à m'en plaindre, au contraire.

Tant mieux !
Mais de 2009 à 2010, on ne peut pas encore parler de long terme.
Et on sort d'une décennie perdue pour les actions... (en termes d'indices, il est évident que le stock picking actif permet de se démarquer fortement des indices... à la hausse comme à la baisse...

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PichonBiere
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Re : Evolution des prix

PIM a écrit :

Cette appréciation de l'OCDE a fait l'objet d'une autre discussion (plus modeste que les 50.000 vues de ce fil-ci...) à lire ici

Désolé, j'avais effectivement raté l'autre fil  yikes

En le lisant, je constate avec un certain amusement, que les intervenants qui défendent le placement immobilier ici, se plaignent du rendement trop faible là-bas!

Quant à la valeur des actions, j'ai acheté début 2009, et jusqu'ici je n'ai pas à m'en plaindre, au contraire.

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rexou
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Re : Evolution des prix

PIM a écrit :

PichonBiere a écrit :trop cher ou pas?

Personne n'a réagi ?

Tout est question d'estimation, et selon les paramètres dont on tient compte, les résultats fluctuent... Trop cher par rapport à quoi ? On peut comparer, estimer et débattre longtemps. L'important, c'est ce que sera l'évolution des prix dans le futur. La localisation, le type de bien, le but de l'investissement...

Un achat immobilier sera toujours un bon investissement, surtout sur le long terme. La population augmente, le prix des matériaux et de la main d'oeuvre aussi.

La solution, c'est de diversifier...

Si je vous demande : "Les actions, trop cher ou pas ?" Vous répondez quoi ?
Plein d'analystes émettent des avis parfaitement contraires et divergents... Et le profil une Blue Chips diffère de celui d'une small cap techno, comme une fermette à Outsiplou diffère d'un appart à Bruxelles ou une villa à Ostende...

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PIM
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Re : Evolution des prix

PichonBiere a écrit :

On s'éloigne... et ceci dit, personne n'a réagi à la première question de mon intervention, pourtant bien à sa place dans cette section du forum:

PichonBiere a écrit :trop cher ou pas?

Cette appréciation de l'OCDE a fait l'objet d'une autre discussion (plus modeste que les 50.000 vues de ce fil-ci...) à lire ici

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PichonBiere
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Re : Evolution des prix

On s'éloigne... et ceci dit, personne n'a réagi à la première question de mon intervention, pourtant bien à sa place dans cette section du forum:

PichonBiere a écrit :

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rexou
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Re : Evolution des prix

PichonBiere a écrit :

... Je tiens à rappeler que, contrairement aux apparences, un placement en action n'a pas vocation à n'être que spéculatif, donc la remarque sur le retard à rattraper sur 10 ans est légèrement déplacée.

Quand à la possibilité "d'agir sur son patrimoine", il me semble que le temps d'action sur la gestion d'un portefeuille de valeur mobilière est légèrement plus rapide que pour un patrimoine immobilier (qui porte bien son nom!).

Après, quelque soit la manière de placer, tout est une question de recherche d'information, de compréhension de l'environnement, de prise (ou non) de risque pour améliorer le rendement...

Merci pour le lien Gecina.

- Spéculatif ? Vous citez un terme de 20 ans. Sur les dix années écoulées, l'immobilier (belge) a nettement mieux performé que les indices boursiers (bel20 par exemple). Voilà donc pourquoi je ne vois pas en quoi ma remarque est déplacée.

- Pour le reste, il est évident que l'immobilier est moins vite négociable que des actions. C'est un choix. C'est un travail aussi. Mais gérer un protefeuille d'actions, c'est aussi s'informer tous azimuts et suivre de très près l'actualité économique mondiale. Et c'est prendre un risque plus important qu'en immobilier. Même en s'informant, en diversifiant et en gérant de manière dynamique... sur ces dix dernières années, les actions n'ont pas brillé de manière éclatante.

-Grmff... Oui, vive la brique, mais gare aux taxes ! Ou alors, il faut avoir un capital suffisant pour avoir son patrimoine immobilier en société. Diversifier, c'est la solution... à chacun d'équilibrer selon son profil.

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grmff
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Re : Evolution des prix

On peut agir sur la composition de son portfeuille mobilier, c'est vrai. On peut vendre et acheter "dynamiquement".

Mais sur ce qu'il se passe dans la valeur sous-jacente? Impossible de faire vendre mieux le pétrole de toal ou l'électricité de Electrabel. On n'a aucune prise directe sur le sort de ses investissements. Le seul volant d'action (si on peu parler de voler et d'action dans la même expression...), c'est acheter et vendre...

La gestion des entreprise, on en connait le résultat 18 mois après le début de l'exercice. Et c'est vachement opaque.

Bref, vive la brique...

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PichonBiere
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Re : Evolution des prix

à propos de gecina...

GFC.PA pour le cours de l'action.

Il est amusant de voir que le cours explose depuis 2004 (comme l'immobilier) avec un creux significatif début 2009 (comme la bourse).

Je tiens à rappeler que, contrairement aux apparences, un placement en action n'a pas vocation à n'être que spéculatif, donc la remarque sur le retard à rattraper sur 10 ans est légèrement déplacée.

Quand à la possibilité "d'agir sur son patrimoine", il me semble que le temps d'action sur la gestion d'un portefeuille de valeur mobilière est légèrement plus rapide que pour un patrimoine immobilier (qui porte bien son nom!).

Après, quelque soit la manière de placer, tout est une question de recherche d'information, de compréhension de l'environnement, de prise (ou non) de risque pour améliorer le rendement...

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rexou
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Re : Evolution des prix

"Un placement sur 20 ans"...
Les actions ont un méchant retard à rattrapper sur les dix prochaines années alors !!!

Gecina, je ne connais pas, mais je partage les questions et la méfiance de Grmff.

Perso, je vois l'immobilier pour vivre (revenus locatifs) et les actions en investissement long terme. J'aimerais encore mieux l'immobilier s'il était moins taxé...

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grmff
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Re : Evolution des prix

Gecina? C'est quoi? Un placement papier avec un sous-jacent brique dont tout le bénéf est pompé par les gestionnaires de la Sicafi?

Perso, je reste brique. Avec une possibilité d'agir sur mon patrimoine, et de le rentabiliser mieux avec une gestion intelligente.

Sur ma gestion immobilière, j'ai une prise directe, et une prévisibilité.
Sur le cours de la bourse, je n'ai aucune prise. Juste la possibilité de compter les crashes, les jeudis noirs, les faillites (jamais comptabilisées quand on fait l'évolution de la bourse...), et les précomptes mobiliers.

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PichonBiere
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Re : Evolution des prix

rexou a écrit :

"Sur le long terme"... voire le très long terme alors !

je ne pense pas que le placement immobilier se place sur le créneau court terme, voire spéculatif, quoique certains comportements actuel à Bruxelles me laissent songeur (achat/revente de ruines dans l'état dans le quartier européen).

Je pensais donc bien à un placement sur 20 ans.
Pas de frais d'enregistrement, pas de précompte immobilier, pas de locataires indélicats, pas de certificats de conformités quelconques... et surtout, pas de rendement largement inférieur au prix du marché tel qu'indiqué par l'étude de l'OCDE.

Et pour les nostalgiques de la pierre, il reste des valeurs immobilières genre gecina.

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rexou
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Re : Evolution des prix

PichonBiere a écrit :

... En tout cas, cela me conforte dans l'idée que sur le long terme, le placement diversifié en action est le plus rentable...

"Sur le long terme"... voire le très long terme alors !

Ces dix dernières années, les actions ont plutôt perdu de la valeur. L'immobilier a plus que doublé (hors rendement locatif)

Mais un placement diversifié reste une bonne stratégie, et l'immobilier est une valeur sure qui ne doit pas être négligée ! Un rapport de 50% immo et 50% actions est équilibré je crois.

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PichonBiere
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Re : Evolution des prix

trop cher ou pas?

...
Les chiffres de l'OCDE, rapportés vendredi par De Tijd, indiquaient que les prix de l'immobilier en Belgique sont 63% trop élevés par rapport aux prix des locations et 53% trop élevés par rapport aux revenus des ménages
...

Quel aveux !

En tout cas, cela me conforte dans l'idée que sur le long terme, le placement diversifié en action est le plus rentable...

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Pierre_Kiroule
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Re : Evolution des prix

Suite du Yoyo
Le Soir du 1er septembre 2010


Le marché de l’immobilier s’est contracté durant l’été

Le marché de l’immobilier en Belgique s’est encore contracté durant les mois d’été. Par rapport à juillet 2009, la baisse est encore de 8 %.

Le marché de l’immobilier en Belgique s’est encore contracté durant les mois d’été, ressort-il mercredi de la présentation du Guide de l’Immobilier Trends 2010. Le mois de juillet a enregistré un nombre particulièrement faible de transactions. La tendance est basée sur les données que les notaires enregistrent électroniquement avant la passation d’un acte. Il s’agit donc des chiffres les plus récents.

Les transactions ont baissé de 18 % en juillet par rapport à juin. Par rapport à juillet 2009, la baisse est encore de 8 %. Le mois d’août a été légèrement meilleur, avec une baisse d’1 % par rapport à août 2009. Pour septembre, le président de la Fédération Royale des Notaires de Belgique, Bart Van Opstal, prévoit une baisse trimestrielle.

Les prix des appartements ont baissé de 4,2 % durant l’été par rapport au premier semestre. Les prix des maisons ont quant à eux encore augmenté, principalement en Flandre (+7,5 %).

Selon M. Van Opstal, cette baisse n’est pas une raison de paniquer. Le Belge a probablement réagi prudemment aux fortes augmentations de prix des premiers mois de l’année. « En outre, le baromètre est plus ou moins stable depuis un an, ce qui indique un marché stable. Le Belge a digéré la crise financière bien plus rapidement que ses voisins. »

(Belga)

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lucas
Pimonaute
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Evolution des prix

Bonjour,

Pensez-vous que le boom immobilier que l'on connaît en ce moment durera très longtemps ?

Est-ce que quelqu'un aurait par ailleurs un site où je pourrais voir l'évolution des prix du marché immobilier à Bruxelles ?

Merci

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