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Evolution des prix

jacq
Pimonaute intarissable
Lieu : La Hulpe brabant wallon Belgiq
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Re : Evolution des prix

Grmff a écrit :

Les fous se lèvent aussi chaque matin...

Oui d'accord avec vous, mais où vont ils chercher l'argent......

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Ben1980
Pimonaute bavard
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Re : Evolution des prix

moi j'aurais tendance à dire pr le moment qu' il y a "clairement des montées" ... pour certains appartements ! Après avoir assisté à la vente pour 282 000 e le 30 janvier d'un 95m² 3 chambres rue mignot delstanche 59 , (immeuble de1976 avec 1 emplacement de parking), j'ai visité au mois de mars un 90m² (grand max) /2 chambres (affiché par le notaire à 104m² ) avenue des scarabées au dernier étage, avec les plafonds pas très hauts qui vont avec, avec vue arrière pas spécialement verte, cuisine et élec à refaire, plafonnage à prévoir, chassis simples vitrages qui devront rester comme ça (la planète vous dit merci  cool ), vieille chaudière mazout haute température pour l'immeuble, et radiateur du salon et des chambres à moitié foutus, ... j'ai visité cet appart, je ne sais pas combien de personnes ont participé à la vente, mais il est aujourd'hui à 194 200 , avant la vente définitive, c'est beaucoup, même pour un immeuble des années 30.

Ce mois ci j'ai aussi visité un autre 2 chambres rue émile claus 38, rénové , beau living 35m², mais pas plus de 90m² habitables, jolie disposition des pièces, ok , jolie facade mais pas un hotel de maître, et vue arrière inexistante.  Vous savez combien ? 215 000 (prix réellement vendu puisque c'est une vente publique) !   Et le garage est parti pour 45 000 ! 

Bon, comme vous, j'ai des impressions, mais ça ne veut rien dire.
Y a des gens, au 18ième, qui ont cherché à prouver l'existance de Dieu. Ils y sont arrivé. Mais un peu après, ils ont aussi prouvé que dieu n'existait pas ... quelle affaire ! 

Est-ce qu'un agent immo accepterait de donner en exclu sur pim quelques impressions sur ce premier semestre ?  Mr pim lui-même ?   yikes   

dites-le si j'abuse !

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grmff
Pimonaute non modérable
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Re : Evolution des prix

Les fous se lèvent aussi chaque matin...

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jc
Pimonaute assidu
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Re : Evolution des prix

Par contre, un autre clampin qui a racheté une petite maison avec garage rue eisenhower (1030, je l'ai visitée à 225k...), essaye toujours de la vendre à 410k après avoir cassé un mur, changé une vitre et passé deux couches de peintures !

Les apprentis Donald Trump sont mal barres en Belgique avec 15% de frais de transaction  wink

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jc
Pimonaute assidu
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Re : Evolution des prix

Je ne sais pas si le volume augmente, mais le prix affiché de certaines maisons descend, lui

Clairement des descentes. Qq exemples:

- apres une semaine sur le marche, un vendeur a enleve 12%.
- apres 6 semaines un autre a enleve 25%
- une saga: mai 2006 en vente a X+65%, septembre 2006 en vente a X+28%, janvier 2007 en vente a X+7% par agence, en mai 2007 le proprio essaye aussi de la vendre discretos sur de petits sites a X.

J'ai visite une maison en vente depuis 2 ou 3 semaines et le proprio m'a dit que j'etais le deuxieme... histoire de me mettre la pression j'imagine :-)

Il y a 4 mois, un autre propriom'a dit qu'il avait un acheteur au prix demande (j'imagine qu'il esperait une surenchere de ma part). Resultat des courses: la bicoque est toujour sur immoweb avec un agent a la rescousse depuis 2 mois.

Pas mal agences s'obstinent encore a demander entre +10% et +30% en debut de jeu. De meme, certains proprios s'obstinent a demander un prix base sur l'annonce la plus haute qu'ils trouvent dans leur patelin (elle meme surevaluee en general): du genre je prends les prix demandes sur une super rue et l'applique a ma maison avec vue, son et lumiere, sur l'autoroute.

Le nombres d'annonces augmentant sur Immoweb n'est pas le signe d'une augmentation de volume mais d'une augmentation d'inventaire. Le pic  dans les 6 derniers mois de 2006 etait aux environs de 77,000 annonces vers octobre (de memoire).

Cela dit les biens mis a un prix raisonable d'entree de jeu semblent se vendre en 2 ou 3 mois en general.

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PichonBiere
Pimonaute assidu
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Re : Evolution des prix

Précision pour ceux qui ne l'ont pas compris dès le premier tour, ma remarque sur le prix Juste était ironique  wink

En référence à "l'Ordre Juste" de Ségolène.

Disons pour revenir à la citation de Francis, que je ne vois pas trop ce qu'est une vente 'normale' (donc pour moi cette explication est creuse comme un discours de Ségolène), et insuffisament la réelle valeur d'un bien (sujet initial de la discussion sur les outils d'évaluation).

On peut discerter longtemps sur la loi de l'offre et de la demande et des facteurs ayant une influence sur le prix d'équilibre, mais je n'ai pas encore prix l'apéro pour cette discussion de comptoir, donc à plus tard !

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curieux
Pimonaute bavard
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Re : Evolution des prix

Francis  a écrit :

Francis a écrit : Seul le prix obtenu dans une vente normale est la réelle valeur du bien.

PichonBiere a écrit :

Celle là, elle mériterait de figurer dans un discours de Ségolène Royale:
"Le prix Juste est celui obtenu lors d'une vente Juste"

Vive les ventes publiques, dommage qu'on n'y trouve souvent que les invendables.

Ne pourrait-on dire que sur le marché des ventes, il n'y a que des "prix de convenance" dans un marché +/- équilibré entre vendeurs et acheteurs et pas de juste prix ?

On a beau avoir déterminé avec soin tous les éléments matériels afin de déterminer un prix, s'il n'y a personne pour acheter, le bien vaut zéro.

PS : je ne m'appelle pas Ségolène.

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PichonBiere
Pimonaute assidu
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Re : Evolution des prix

Francis a écrit :

Estimer la valeur d'un bien immobilier ce n'est pas comme de peser une livraison de farine ou de mesurer la superficie d'un terrain.

pas d'accord, la farine à une énorme valeur sentimentale pour moi, quand je pense à tout ce que j'ai déjà fait avec de la farine, et tout ce que je vais encore pouvoir manger !


Francis a écrit :

Il y a une masse de critères différents qui tirent le prix dans des sens différents et qui sont souvent difficile à mesurer.

On est bien d'accord, c'est pour cela qu'une estimation du prix au m² est plus intéressante qu'une valeur "moyenne" de maison "moyenne".
Il est évident qu'on achètera plus cher une maison avec 3 grandes chambres que 3 petites chambres. Le problème aujourd'hui c'est qu'on n'a pas la surface de la chambre.

Francis a écrit :

Seul le prix obtenu dans une vente normale est la réelle valeur du bien.

Celle là, elle mériterait de figurer dans un discours de Ségolène Royale:
"Le prix Juste est celui obtenu lors d'une vente Juste"

Vive les ventes publiques, dommage qu'on n'y trouve souvent que les invendables.

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Francis
Pimonaute incurable
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Re : Evolution des prix

Valeur moyenne, prix au m², etc... tout cela est à prendre avec des pincettes et les précautions d'usage.  Aucune maison n'est identique à une autre et la valeur sentimentale ou de convenance influence fortement tant les vendeurs que les acheteurs.  Estimer la valeur d'un bien immobilier ce n'est pas comme de peser une livraison de farine ou de mesurer la superficie d'un terrain.  Il y a une masse de critères différents qui tirent le prix dans des sens différents et qui sont souvent difficile à mesurer.
Seul le prix obtenu dans une vente normale est la réelle valeur du bien.

Les statistiques donnent des indications sur l'ensemble du marché mais pas des données d'évaluation pour n'importe quel candidat propriétaire.

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ecirbaf
Pimonaute
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Re : Evolution des prix

Merci pour le lien sur STATBEL, il offre des infos intéressantes sur les ventes 2006.
Cependant, pas moyen d'avoir une idée du prix au m2.

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curieux
Pimonaute bavard
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Re : Evolution des prix

titi72 a écrit :

...
Mais qu'est ce une maison moyenne?Sur quelle surface se base-t-on?
Si un vendeur habitant une maison de 120 m/2 avec un jardin de 3 ares,estime que son bien se trouve dans la moyenne,il y a beaucoup de chance qu'il alligne son prix sur ceux de la Stadim.
Il serait plus judicieux de publier des chiffres se référrant au prix du M/2.
La publication de tels chiffres,ne risque-t-il pas de "pourrir" le marché?

Tous les chiffres sur STATBEL

Le lien

Section Territoire et environnement
Fichier excel téléchargeable

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titi72
Pimonaute
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Re : Evolution des prix

Il y a actuellement 80389 biens pour la Belgique(Immoweb).
A mon souvenir il y avait +-75000 bien au début de l'année.
Le marché semble toujour "euphorique". smile
Par contre je trouve aberrant les derniers chiffres de la Stadim.
Par exemple pour Nivelles,le prix moyen d'une maison est de 320000 euros.
En parlant de prix moyen,cela stipule qu'une maison moyenne vaut 320000 euros.
Mais qu'est ce une maison moyenne?Sur quelle surface se base-t-on?
Si un vendeur habitant une maison de 120 m/2 avec un jardin de 3 ares,estime que son bien se trouve dans la moyenne,il y a beaucoup de chance qu'il alligne son prix sur ceux de la Stadim.
Il serait plus judicieux de publier des chiffres se référrant au prix du M/2.
La publication de tels chiffres,ne risque-t-il pas de "pourrir" le marché?

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PichonBiere
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Re : Evolution des prix

Je ne sais pas si le volume augmente, mais le prix affiché de certaines maisons descend, lui (un exemple à 1030 de 440k->350k pour la même maison 210m² avec garage).

Par contre, un autre clampin qui a racheté une petite maison avec garage rue eisenhower (1030, je l'ai visitée à 225k...), essaye toujours de la vendre à 410k après avoir cassé un mur, changé une vitre et passé deux couches de peintures  !

Donc tous les "propriétaires" ne sont pas encore mûrs (en apparence).

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grmff
Pimonaute non modérable
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Re : Evolution des prix

Qu'appelez vous "Vraiment augmenter?"
Il y a 105350 biens sur immoweb aujourd'hui.

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ecirbaf
Pimonaute
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Re : Evolution des prix

Je me demande pourquoi le nombre de biens à la vente sur immoweb commence à vraiment augmenter ? Le début d'une chute ou stabilisation des prix ?
Merci de me renseigner.

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cochise
Pimonaute incurable
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Re : Evolution des prix

Ouf! Si Johnny revient, on est sauvé, on va pouvoir renflouer le Charles de Gaulle  lol

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jc
Pimonaute assidu
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Re : Evolution des prix

Bien sur que les refugies fiscaux vont reconsiderer. La femme a Johnny a deja annonce qu'ils pensent revenir en france apres qq mois en Suisse.

Le flux migratoire fiscal va pas forcement se renverser mais il va certainement se ralentir.

Et il n'y a pas que la concurrence de Paris. La meteo en region PACA a ses attraits par rapport a Bruxelles, et au moins les piscines exterieures servent a qq chose la-bas.

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cochise
Pimonaute incurable
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Re : Evolution des prix

Déjà, il a supprimé les 2 tranches d'impositions suppérieures (sur 7), tout en supprimant l'abbattement de 20% automatique. En gros, les très gros revenus se voient fort fort fort avantagés et en contrepartie, tout le monde ne bénéficie plus de l'abbattement de base.  hmm

Il veut abaisser le bouclier fiscal à 50%, au lieu des 60% déjà en vigueur. On "risque" bel et bien de revoir rappliquer les grosses fortunes car la Belgique ne sera plus aussi intéressante.

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Ben1980
Pimonaute bavard
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Re : Evolution des prix

exonérer totalement la résidence principale de l'isf non, plutôt augmentation de la franchise sur la résidence principale .. c'est comme les droits de succession  : ce sera très progressif comme depuis 2005

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PichonBiere
Pimonaute assidu
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Re : Evolution des prix

Ben1980 a écrit :

la suppression de l'ISF n'est pas dans son programme.

Par contre, les droits de successions oui.
L'ISF est un sujet tabou en france, il sera donc supprimé indirectement (abaissement du bouclier fiscal, exonération sur l'habitation principale, ou autre combine...)

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lucas
Pimonaute
Inscription : 25-12-2005
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Evolution des prix

Bonjour,

Pensez-vous que le boom immobilier que l'on connaît en ce moment durera très longtemps ?

Est-ce que quelqu'un aurait par ailleurs un site où je pourrais voir l'évolution des prix du marché immobilier à Bruxelles ?

Merci

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