Je n'ai pas eu l'occasion de discuter plus précisément avec le propriétaire avant la signature.
C'est passé par une agence immobilière, le bien était occupé, on a visité avec tous les meubles partout donc on ne pouvait pas
tout voir en détails.

Aussi, le locataire précédent avait dit au propriétaire et à nous aussi lors de la visite "tout sera nettoyé et on repeint tout en blanc"... mon oeil...
Bref, ça c'est l'honnêteté des gens...

Pour les peintures, le propriétaire est d'accord donc je vois avec lui pour négocier.
La peinture est plus qu'amortie, c'est la peinture d'origine quand le bien à été acheté par le propriétaire soit 30 ans !!
(normal que ça soit sale et vieux... la question se pose de comment les gens aiment vivre).

Vous avez bien un discours de propriétaire : le bac de bière offert pour remise en état à l'oeil du locataire... bref.
Même en visitant un bien dégueulasse, à la remise des clés c'est censé être remis en état comme vous dites.

Un état des lieux sert quand même a quelque chose, pas juste à dire que la y'a un trou, que la porte est cassée mais ne rien faire ensuite...
Payer un expert pour ne rien faire ensuite n'a aucune utilité.

Merci pour vos réponses.
Je vais voir quoi faire exactement.
Bonne journée.

Non, les assurances travaillent de façon assez précise si j'ai bien compris.
Elles peuvent intervenir et couvrir les frais, sauf qu'il est à la charge du propriétaire de déclarer le sinistre dans mon cas.
S'il ne le fait pas, mon assurance ne peut pas intervenir, c'est l'assurance du propriétaire qui se retourne ensuite vers celle du locataire.
C'est ultra simple...
J'avais fait une déclaration de sinistre et mon assureur m'a justement expliqué qui, quoi, comment et que c'est l'autre partie qui doit le faire dans mon cas... d'où le quiproquos, le standby actuel.

"Bonjour Mr L'assureur, je voudrai déclarer un sinistre dégâts des eaux pour mon local commun qui a subit du gel, le locataire impacté est Mr Machin Chose, merci de faire le nécessaire et de me dire les responsabilités de chacun"... Voilà c'est pas chinois.

Le ton des messages est souvent interprété, normal en lisant du texte.
Bien évidemment que je l'accuse de certaines choses, il est normal de payer un loyer pour obtenir un logement en bonne et due forme.
C'est la où j'indiquait les rôles et responsabilités de chacun.
Comme on parle de fuite d'eau, on pourrait faire la comparaison avec votre service d'eau, si vous aviez de l'eau boueuse ou polluée au bout du robinet, vous réclameriez à la société des eaux. C'est pareil, un locataire bénéficie d'un logement selon les clauses du bail MAIS AUSSI un propriétaire se doit s'assurer les normes en vigueur et les bonnes pratiques de construction.

Chaque compteur a son propre adoucisseur, ce n'est pas un adoucisseur général mais propre à chaque habitation.
C'est un oubli de ma part dans les réponses.

Bien évidemment que mon propriétaire à son assurance, c'est une obligation légale tout comme le locataire.

Comme je l'ai dit également, je ne cherche pas à accuser mon propriétaire mais bien à le faire réagir en tout état de cause.
En quoi c'est gênant de demander à son assurance conseils ? >> la réponse est facile = assurance où il y a très certainement une franchise à payer et il ne veut pas payer ni faire de déclaration de sinistre.
Deuxième raison, celui ci est persuadé que c'est ma faute, je ne nie pas si tel serait le cas, mais qu'il fasse preuve de bonne volonté en demandant à son assurance vu que c'est elle qui peut agir.
J'ai trois assureurs maintenant, qui me confirment (mon propre assureur, l'assurance d'un membre de ma famille et une autre d'une agence immobilière) qui me confirment bien que la responsabilité incombe au propriétaire... et c'est 3 compagnies d'assurances différentes.
Si j'avais tort, elles m'auraient dit le contraire.
J'en ai parlé aussi à deux propriétaires que je connais et ils me disent aussi qu'ils auraient au moins fait marcher leur assurance.
Cela assure une bonne entente entre les parties et évite aussi des problèmes ensuite.

Pour résumer les infos que j'ai eue ici et via mes contacts :
- Un espace commun avec compteur est à charge du propriétaire dans son installation de base.
- Les compteurs doivent être A LA BASE, protégés du gel, de malveillance, aux normes et installés dans les règles de l'art.
- Le locataire en assure l'entretien et la surveillance hors gel MAIS NE PEUT PAS y toucher sans avoir l'aval du propriétaire.
(Exemple, mettre des mousses de protections, modifier la plomberie, etc car il serait mis en cause en cas de malfaçon).
- Pour faire simple, toute une habitation, dans sa globalité doit être aux normes au départ et le locataire en assure le ou les entretiens
prévus dans le bail et en bon père de famille en échange d'un loyer mensuel.

L'exemple que m'a donnée une assurance, si c'était une chasse d'eau bloquée dans mon habitation qui aurait débité des litres = ma charge.
Si le compteur d'eau et l'adoucisseur était dans ma maison = ma charge.
Si problème dans un commun ou pièce extérieur à l'habitation = charge proprio et/ou charge commune mais pas uniquement locataire.

Si on parlait d'un compteur électrique mal foutu, avec des fils qui pendent et que ça provoque un court circuit et le feu à la maison car
il a été installé par le propriétaire comme cela, ça serait donc au locataire d'en faire les frais ??... De payer une négligence
d'autrui ?

En tous cas, merci à vous déjà pour les éclaircissements

Je les ai contactés, ils interviennent seulement si la fuite est avant le compteur, indécelable (dans un mur, sous le sol ou inaccessible)
> ici c'est après.
Au pire, ils accordent un étalement de paiement.

Le local des compteurs est sous clé et fermé tout le temps. Le propriétaire a ajouté un adoucisseur d'eau et c'est une défectuosité du mécanisme qui était gelé qui a causé l'écoulement d'eau (150 M3 quand même !).
Bien évidemment, il ne doit pas passer tous les jours vérifier que tout est en ordre, mais il doit au moins avoir la jugeotte d'aller vérifier
quand il fait - 12 dans son local.

Comme c'est un commun, je ne peux pas aller bidouiller dans la pièce sous peine aussi de me faire accuser par un autre locataire si un problème surviendrait.
Je m'y rends uniquement pour faire les relevés de compteurs 2-3 fois par an.
Si le compteur était dans mon habitation, j'aurai entendu les tuyaux couler car ça coulait comme un robinet ouvert en continu.
Dans le cas ici, il était impossible de le savoir depuis mon habitation.
Je pourrais même aussi imaginer un locataire malveillant aller allumer le robinet pour embêter le monde voir même le proprio lui même car il pourrait pas me blairer.
C'est trop facile je trouve.

Aussi, on ne place pas un tuyau en PVC non protégé dans une pièce non chauffée > c'est du ressort du propriétaire.
C'est, selon moi, l'installation de base qui doit être faite dans les règles de l'art et être conforme.
Si il y avait le feu dans cette pièce ? Ce serait le locataire responsable ? On devrait payer divisé en 6 les frais ? ...

Je continue à me renseigner auprès de mon assurance et éventuellement d'un avocat spécialisé en logements.
Selon une agence immobilière que je connais, la faute incomberait bien côté proprio car local commun.

Bonjour,
Non ce n'est pas une copropriété, c'est un lotissement de 6 maisons avec le même propriétaire.
Rien n'est spécifié dans le bail concernant ce local... du basique, entretien des canalisations, de la chasse d'eau etc... mais qui se trouve bien évidemment DANS l'habitation. Rien ne parle du compteur d'eau ni même stipulé qu'il est à l'extérieur (c'est bien évidemment fait exprès).

Et pour répondre à Panchito, oui je sais, sauf qu'ici le propriétaire bloque. Il a probablement une franchise à payer et ça l'intéresse pas
de faire bosser son assurance. Il préfèrerait qu'on paie nous même la facture... car il s'estime dans son droit.

Merci.