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#241 Re : Copropriétés forcées » Changer de syndic » 08-12-2020 14:07:14

GT a écrit :
MarcoBrux a écrit :
GT a écrit :
panchito a écrit :
Marcobrux a écrit :

Sauf que depuis le 28/10( vers 22h je pense), toute réunion est interdite. j'en déduis, report sur report

Seulement en présentiel!

Il n'existe actuellement aucun texte permettant d'affirmer avec certitude que les AG à distance sont autorisées.

L'incertitude a été relevée par le gouvernement dans un projet de loi et par l'ancien Ministre de la Justice, GEENS, dans une proposition de loi.

Le cadre législatif actuel permet-il aux copropriétaires de participer et de voter à une AG à distance ? L'incertitude a été relevée.

Je n'ai plus suivi cela en détail( j'ai eu mon AG le 28/10...qqs heures avant l'interdiction) mais si je me souviens bien, l'actuel Ministre avait publié le 28/10 un arrêté Ministériel ou un projet de Loi dans ce sens qui, entre autre, ramenais la majorité spéciale de l'unanimité à 80%....qui toutefois doit être voté à la chambre ( à vérifier)

Quel est cet arrêté publié au Moniteur? Quel est ce projet de loi publié (où ?) le 28/10/2020?
Un projet de loi émane du pouvoir exécutif. Ce n'est pas le cas d'une proposition de loi.

L'actuel Ministre le Justice est M. VAN QUICKENBORNE
L'ancien Ministre de la Justice est M. GEENS

L'actuel  Ministre de l'Intérieur est  Madame VERLINDEN
L'ancien Ministre de l'Intérieur était M. DE CREM

L'arrêté royal de nomination des ministres produit ses effets au 1/10/2020

Arrêté ministériel portant des mesures d'urgence pour limiter la propagation du coronavirus COVID-19 du 28 OCTOBRE 2020. entré en vigueur le 29/10/2020

#242 Re : Copropriétés forcées » Changer de syndic » 08-12-2020 14:07:14

GT a écrit :
panchito a écrit :
Marcobrux a écrit :

Sauf que depuis le 28/10( vers 22h je pense), toute réunion est interdite. j'en déduis, report sur report

Seulement en présentiel!

Il n'existe actuellement aucun texte permettant d'affirmer avec certitude que les AG à distance sont autorisées.

L'incertitude a été relevée par le gouvernement dans un projet de loi et par l'ancien Ministre de la Justice, GEENS, dans une proposition de loi.

Le cadre législatif actuel permet-il aux copropriétaires de participer et de voter à une AG à distance ? L'incertitude a été relevée.

Je n'ai plus suivi cela en détail( j'ai eu mon AG le 28/10...qqs heures avant l'interdiction) mais si je me souviens bien, l'actuel Ministre avait publié le 28/10 un arrêté Ministériel ou un projet de Loi dans ce sens qui, entre autre, ramenais la majorité spéciale de l'unanimité à 80%....qui toutefois doit être voté à la chambre ( à vérifier)

#243 Re : Copropriétés forcées » Changer de syndic » 08-12-2020 14:07:14

panchito a écrit :
Marcobrux a écrit :

Sauf que depuis le 28/10( vers 22h je pense), toute réunion est interdite. j'en déduis, report sur report

Seulement en présentiel!

C'est vrai. Mais l'AG par écrit ou en vidéoconférence compliquera encore plus l'affaire pour Bernard six vu les majorités spéciales d'application dans ce cas(4/5)! NON?

#244 Re : Copropriétés forcées » Changer de syndic » 08-12-2020 14:07:14

grmff a écrit :
MarcoBrux a écrit :
grmff a écrit :

Le problème, c'est que le syndic avait été nommé pour 3 ans, que les 3 ans sont passés, que la prolongation du mandat du syndic à cause du Covid est arrivée à expiration au bout des 5 mois prévus, soit au 30 novembre, et donc qu''il n'y a plus de syndic.

Je pense dès lors que ceci vient à s'appliquer:

A défaut d'un syndic, le conseil de copropriété ou, à défaut, le président de la dernière assemblée générale ou, à défaut, un ou plusieurs copropriétaires possédant au moins un cinquième des quotes-parts dans les parties communes peuvent convoquer l'assemblée générale aux fins de nommer un syndic

Je pense qu'à cause du COVID-19. le mandat du syndic ( comme celui du conseil et commissaire aux comptes) est prolongé d'office jusque la prochaine AG

Certes, mais la prochaine AG devait être tenue dans les 5 mois de la période de suspension des AG, soit entre le 1er juillet et le 30 novembre.

J'en conclus donc que si l'AG n'a pas été tenue, le mandat n'est plus valable depuis le 1er décembre.

Sauf que depuis le 28/10( vers 22h je pense), toute réunion est interdite. j'en déduis, report sur report

#245 Re : Copropriétés forcées » Changer de syndic » 08-12-2020 14:07:14

grmff a écrit :

Le problème, c'est que le syndic avait été nommé pour 3 ans, que les 3 ans sont passés, que la prolongation du mandat du syndic à cause du Covid est arrivée à expiration au bout des 5 mois prévus, soit au 30 novembre, et donc qu''il n'y a plus de syndic.

Je pense dès lors que ceci vient à s'appliquer:

A défaut d'un syndic, le conseil de copropriété ou, à défaut, le président de la dernière assemblée générale ou, à défaut, un ou plusieurs copropriétaires possédant au moins un cinquième des quotes-parts dans les parties communes peuvent convoquer l'assemblée générale aux fins de nommer un syndic

Je pense qu'à cause du COVID-19. le mandat du syndic ( comme celui du conseil et commissaire aux comptes) est prolongé d'office jusque la prochaine AG

#246 Re : Copropriétés forcées » acquisition des biens immobiliers destinés à devenir communs » 05-12-2020 20:40:53

grmff a écrit :

Pour ce qui est des quotités, si vous supprimez les quotités des parkings, les quotités des autres biens restent identiques. Un appartement aura toujours 1000 quotités. Mais ce sera 1000 sur 9.900 au lieu de 1000 sur 10.000. Pour la compta, c'est très facile. Pour la compréhension aussi.
AG.

A mon avis, on ne supprime pas comme on veut des quotités!!! Cela sous entend un nouvel acte de base et un rapport d'un géomètre. Je me trompe?

#247 Re : Copropriétés forcées » acquisition des biens immobiliers destinés à devenir communs » 05-12-2020 20:40:53

max11 a écrit :
MarcoBrux a écrit :
grmff a écrit :

Dans une autre ACP, au niveau comptable, on avait simplement supprimé les lots. Plutôt que d'avoir 10.000 dix-millièmes, il n'y en avait plus que 9.996. Toutes les autres quotités étaient restées identiques..

Si j'ai bien compris, dans ce cas les quotités des autres emplacements doivent aussi être revues!! de sorte à arriver à 9996 au lieu de 10.000 Non? et dès lors il faudra l'intervention d'un géomètre je suppose?

Attention. Les cas de Grmfff ne sont pas comparable au vôtre. Chez lui, c'est juste une cave qui devient à usage commun (pour tout le monde).
Normalement, il faudrait revoir l'acte de base mais personne ne va le faire juste pour ça et personne ne s'en plaindra.
On enlève la quotité de la cave du total des quotités ou on fait un décompte pour la cave qui est ensuite réintégré dans les charges... on ne parle pas de grand chose et tout le monde s'en accomodera sans les frais du notaire.

Par contre, pour la vente d'une conciergerie ou l'acquisition de parties privatives qui vont être mise en location (ce qui est votre cas), on n'est plus dans le même cas de figure par rapport au  "volume" de l'opération.
Une modification de l'acte de base me semble incontournable (déjà rien qu'en cas de sinistre par exemple).
Par contre, le géomètre n'est pas utile pour l'achat de parties privatives puisque leurs quotités sont connues et devront juste être intégrées d'une façon ou l'autre suivant ce que veut et peut l'ACP).

Mais quid de l'impôt sur les loyers perçus  ? et l'ACP devra prendre un numéro de TVA....

Les quotités sont connues maintenant mais si on supprime celles des garages acquis en commun, les  quotités des autres parkings changeront, il faut donc leur attribuer des nouvelles quotités et surtout les intégrer dans les statuts. NON?

Concernant la TVA, à mon avis elle n'est pas due vu que l'ACP effectue ces opérations pour la gestion de son patrimoine immobilier et cela ne relève pas d'une véritable exploitation ni d'une activité professionnelle.

#248 Re : Copropriétés forcées » acquisition des biens immobiliers destinés à devenir communs » 05-12-2020 20:40:53

grmff a écrit :

Dans une autre ACP, au niveau comptable, on avait simplement supprimé les lots. Plutôt que d'avoir 10.000 dix-millièmes, il n'y en avait plus que 9.996. Toutes les autres quotités étaient restées identiques..

Si j'ai bien compris, dans ce cas les quotités des autres emplacements doivent aussi être revues!! de sorte à arriver à 9996 au lieu de 10.000 Non? et dès lors il faudra l'intervention d'un géomètre je suppose?

#249 Re : Copropriétés forcées » acquisition des biens immobiliers destinés à devenir communs » 05-12-2020 20:40:53

PIM a écrit :

Une ACP peut-elle se porter acquéreur de biens immobiliers en vue de les louer ???

c'est exactement ma question! je ne vois pas d'article qui s'y oppose mais quid de la suite?
- modification de l'acte de base?
- intervention d'un géomètre?
- etc etc

#250 Copropriétés forcées » acquisition des biens immobiliers destinés à devenir communs » 05-12-2020 20:40:53

MarcoBrux
Réponses : 26

Bonjour,

Dans une copropriété quelques parkings n'ont pas été vendus par le promoteur. l'ACP envisage de les acheter et les mettre en location.
Au delàs de l'approbation par l'Ag à majorité spéciale requise. quelles sont d'après vous les autres démarches qui devraient être accomplies?( nouvel acte de base? revue des quotités? ect ect

Merci

#251 Re : Copropriétés forcées » Syndic agréé IPI, Label ou Leurre? » 24-11-2020 18:41:17

panchito a écrit :

Voilà, comme je l'avais dit, on en est déjà à 3 pages de "commentaires" en fait inutiles puisque pour un indépendant, l'inscription à l'IPI est une obligation légale.

Maintenant si dans vos CP, il y a quelqu'un qui en plus de son travail, veut se mettre un telle charge sur le dos en étant bénévole, pourquoi pas.

Mais vu que vous êtes visiblement dans une ACP à problèmes, je souhaite bonne chance à votre bénévole! Surtout s'il y a beaucoup de phénomènes qui vous ressemblent dans cette ACP!

comment je l'avais dit:
-  "...puisque pour un indépendant, l'inscription à l'IPI est une obligation légale".:
Faux, un copropriétaire peut s'inscrire à la BCE( indépendant même complémentaire) et n'est pas obligé de s'inscrire à l'IPI

-"veut se mettre un telle charge sur le dos en étant bénévole, pourquoi pas":
Pas forcément bénévole, il peut proposer un contrat, prendre une assurance professionnelle obligatoire et facturer ses prestations exactement comme un syndic IPI.

-"...Mais vu que vous êtes visiblement dans une ACP à problèmes":
Pas de commentaire smile wink

#252 Re : Copropriétés forcées » Syndic agréé IPI, Label ou Leurre? » 24-11-2020 18:41:17

grmff a écrit :

Meme pour un accès à la profession sur base d'un diplôme, on doit suivre une formation. Puis un stage.
Alors que la coiffeuse du 3e n'a pas besoin de formation pour être syndic de sa copropriété...

IPI n'est pas un "label". Un label est une démarche qualité volontaire contrôlée par l'organisme qui délivre le label. L'IPI est un institut qui délivre une autorisation légale d'exercer un métier protégé.

Grmff:
vous parlez certainement de la formation continue! celle-ci doit être faite tout au long de la carrière de l'agent immobilier
celle-ci n'est pas obligatoire pour s'inscrire à l'IPI en vue d'obtenir l'autorisation d'exercer.(l’arrêté royal du 30 août 2013 relatif à l’accès à la profession d’agent immobilier.)

#253 Re : Copropriétés forcées » Syndic agréé IPI, Label ou Leurre? » 24-11-2020 18:41:17

LaurImmo a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :

Au final! l'ACP gère les communs, pour se faire, la loi nous impose un syndic, un mandataire qui représente l'ACP en quelques circonstances, pourtant dans la réalité il faut bien admettre qu'être inscrit à l'IPI ne sert pas les avantages des CP en tant que syndic je parle hein! pas agents immobiliers, c'est un autre rayon .

pour quelles raisons ne vais je pas privilégier un COPROPRIETAIRE plein de bonnes volontés qu'en syndic IPI je m'enfoutiste jamais condamné ni blâmer et qui coûte un pont?

PARCE QUE!

tongue  devil

Parce que votre syndic IPI a reçu une formation en administration de biens immobiliers, locations, cadastre, urbanisme, droit civil, droit social, droit judiciaire, estimation, expertise, architecture, fiscalité, comptabilité, droit commercial, droit hypothécaire, assurances, déontologie, vente, etc.

Tandis que la coiffeuse du 3ème qui se propose comme syndic, elle a les connaissances du brushing et de la permanente, de la santé du cheveu, de la technique du shampoing, etc.

Et l'un comme l'autre peuvent être de bonne volonté. Mais c'est clair que s'il existe des mauvais syndics, faut avouer qu'il existe aussi des mauvaises ACP...

Je vais me chercher du pop corn...

Juste pour info:

1)- Il n'est pas obligatoire de suivre la formation en administration de biens immobiliers avant d'être Agent Immobilier! : Avec un bas +3 ( graduat, bachelier...) on peut directement s'inscrire comme stagiaire à l'IPI.
2)- Y'a des copropriétaires qui ont suivi cette formation( j'en ai rencontré à plusieurs reprises aux différents cours: SNCP, CEFIM, ...).

Enfin, je ne vois pas ce qui empêcherait la coiffeuse du 3ème ou toute autre personne de suivre cette formation en cours du soir!

#254 Re : Copropriétés forcées » Syndic agréé IPI, Label ou Leurre? » 24-11-2020 18:41:17

BMCTools a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :

Concrètement, toutes les affaires en justice et pas seulement LA mienne, concernent les agréés IPI.
et ils sont très nombreux à défiler chez le juge de paix, ça m'étonne à moitié que les séances ne sont pas publiques.
ma question est simple, qu'est ce qui vous ferait choisir un agréé IPI pour un NON agréé IPI? Pour quelles raisons prônez vous les agréés IPI?

Votre question revient à demander pourquoi toute les affaires en justice où un docteur en médecine est poursuivit concerne un docteur inscrit à l'ordre des médecins...

Un professionnel qui a le droit d'exercer le métier de syndic est soit agent immobilier (la très grande majorité), comptable, architecte, avocat ou géomètre-expert. Il est donc inscrit à un ordre. Le copropriétaire peut aussi être syndic dans son immeuble.

Maintenant, le fait que votre syndic est inscrit à l'IPI, outre le contrôle déontologique, vous assure qu'il est couvert par une assurance RC professionnel et pour le cautionnement des fonds dont il est responsable.

Je rajoute juste que les autres sont également obligés de prendre une assurance professionnelle avant d'exercer la fonction ( y compris le syndic copropriétaire).

#255 Re : Copropriétés forcées » Syndic agréé IPI, Label ou Leurre? » 24-11-2020 18:41:17

grmff a écrit :

Prendre un syndic non IPI, qui n'est pas agréé ou n'a pas le droit d'exercer cette fonction, (comptables, réviseurs(?), géomètres expert, avocat, un des propriétaires), c'est se mettre dans l'illégalité.

Concrètement, si vous vous mettez dans l'illégalité, vous cherchez des ennuis. A mon avis, vous en avez déjà assez pour en chercher en plus, non?

Grmff,

les professions que vous venez de citer ont le droit de d'exercer légalement la fonction!! pourquoi les ACP seraient-elles dans l'illégalité??

#256 Re : Copropriétés forcées » Syndic agréé IPI, Label ou Leurre? » 24-11-2020 18:41:17

copropriétaire engalère a écrit :

Merci @MarcoBrux
et concrètement, le label IPI est ce un + ou ? si OUI c'est un +, comment ça se différencie dans la vie de tout les jours?

Le principal avantage qui revient souvent concernant un syndic non IPI c'est qu'il gère peu de copropriétés et par conséquent il a plus du temps à leur consacrer.
les missions et les obligations ne changent pas.

#257 Re : Copropriétés forcées » Syndic agréé IPI, Label ou Leurre? » 24-11-2020 18:41:17

panchito a écrit :

En fait vous n'avez pas le choix!
Toute personne qui souhaite exercer les activités d’agent immobilier en tant qu’indépendant doit être inscrite au tableau des titulaires ou sur la liste des stagiaires de l’Institut professionnel des agents immobiliers (IPI). L’ensemble des agents immobiliers autorisés à exercer la profession figurent par conséquent dans ce tableau ou cette liste.
Il y a 2 type d’activités possibles: courtier ou syndic.
Si la personne veut exercer les deux activités, il doit introduire une demande distincte pour chacune d’elles.

Evidemment libre à vous de choisir un CP de votre copropriété qui sera Syndic bénévole. Lui ne doit pas être inscrit à l'IPI

la loi du 11 février 2013 Art5 § 3:

"Le Roi peut dispenser les titulaires de professions libérales des interdictions visées au § 1er.
Dans pareil cas, les Ordres et Instituts en charge du contrôle des activités de ces personnes intègrent dans leur déontologie un volet spécifique aux activités d'agents immobiliers.
  Les personnes qui ne font que gérer leur patrimoine familial, ou le patrimoine dont elles sont copropriétaires, ou le patrimoine de la société dont elles sont actionnaires ou associées, ne sont pas soumises aux interdictions visées au § 1er."

Dès lors plusieurs personnes peuvent exercer le métier sans être inscrit à l'IPI:
- Avocats
- Comptable, Expert comptable, géomètres, Expert fiscal etc etc
- Copropriétaires

Bàv

#258 Re : Copropriétés forcées » Présidence d'un Syndic ? » 17-11-2020 13:38:55

Danny BREYER a écrit :

Un très grand merci pour ces précisions.
Actuellement, c'est un géomètre expert qui en est en charge et qui n'est propriétaire d'aucun appartement.
Les copropriétaires recherchent un nouveau 'représentant' officiel (présidence du syndic), car ils y a apparemment un problème ralationnel et de confiance à ce niveau.
Je me demandais donc, s'il fallait un accès à la profession ?
Cette information justement, je ne la retrouve nulle part.
Et comme de par ma formation et ma profession, je gère déjà à mon échelle toute cette gestion 'similaire'.
Je suis très intéressé à reprendre cette gestion complète.

Merci,

le géomètre expert est autorisé par la Loi sans être inscrit à l'IPI( soumis à un organe déontologique).
En tant que co-propriétaire.Vous êtes également autorisé à gérer votre copropriété sans être inscrit à ( la colonne syndic) l'IPI, mais attention vous devez prendre une assurance à ce sujet.
- 'représentant' officiel (présidence du syndic)= Syndic tout court:).

Présentez votre candidature par le biais d'un point à l'ordre du jour de la prochaine AG et cette dernière vous désignera ou pas...

#259 Re : Copropriétés forcées » Présidence d'un Syndic ? » 17-11-2020 13:38:55

Bonjour,

que voulez-vous dire par "La présidence du syndic "?
La loi vous autorise à vous portez candidat comme syndic-copropriétaire pour gérer votre copropriété. la décision finale appartient à l'AG à la majorité absolue( 50% +1).

La loi du 11 février 2013:
Art. 5.
  § 3. ...  Les personnes qui ne font que gérer leur patrimoine familial, ou le patrimoine dont elles sont copropriétaires, ou le patrimoine de la société dont elles sont actionnaires ou associées, ne sont pas soumises aux interdictions visées au § 1er.

Bàv

#260 Re : Copropriétés forcées » divulguer le nom du dernier notaire intervenu: légal ou pas? » 03-11-2020 20:37:59

panchito a écrit :

Quelle drôle d'idée...

Il n'a probablement pas de notaire de famille (!)

Je confirme:)

mieux encore, il a lui même vendu un bien l'année passée dans la même résidence wink

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