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PIM a écrit :Dans un message à ses membres, la présidente de Federia, Caroline Lejeune:
"Chers membres ,
Je ne vais pas entrer dans les débats des réseaux sociaux à la critique facile ...
Nous avons décidé de communiquer après l’analyse du texte et non sur base d’ articles de presse . ...
Notre souhait est de vous donner des réponses claires et elles demandent concertation avec les autorités et l’ensemble du secteur .
Je me permets de vous rappeler que nous sommes tous acteurs de tailles diverses du secteur et dans le flou comme vous pour nos agences.
Je vous remercie d’avance pour votre bienveillance .
Prenez soin de vous et des autres !"La solution viendra peut-être du résultat de la poursuite des négociations avec les autorités et non d'une autre action judiciaire.
Elle est bien ma présidente :-).
Le conseil d'Etat a décidé de ne pas statuer sur le fonds, les choses ne sont donc pas éclaircies. Et à nouveau les articles dans la presse sont un peu rapides au niveau de leurs conclusions.
Nous finalisons notre analyse avant de communiquer.
Selon Mr Van Ermen, à l'instant sur "ONPP", l'avis n'est pas rendu.
C'est une rediffusion de hier soir.
Mais pas de news actuellement. Ne vous inquiéter pas, nous communiquerons dès que nous aurons des nouvelles. Un peu de patience.
Si une AG n'est pas en nombre, mais fait comme si, est-elle valable?
Après le délai de forclusion, 4 mois, la réponse est oui.
Est-ce qu'un propriétaire qui conteste les décisions doit aller en justice pour contester une AG non valable? Requête via huissier, ou simple demande transmise au juge?
Vous pouvez essayer une conciliation. Mais faute de résultat, vous devez agir auprès la justice de paix avant le délai de forclusion.
Et si il doit y avoir 2e AG, le code civil dit qu'il faut au moins 15 jours. Mais avec le Covid, cela risque de faire plutôt 3 mois. Faut-il repartir sur une première AG, ou peut-on faire une 2e AG?
Non cela sera une 2ème AG. Le délai n'a pas d'influence à ce niveau.
Si un syndic ne reprend pas les points qu'un propriétaire a demandé de mettre à l'ordre du jour, quelle action entamer?
1) Lui demander de convoqué une AGE suite à son oubli.
2) Agir sur base de l'article 577-9 §3 : Tout copropriétaire peut également demander au juge d'ordonner la convocation d'une assemblée générale dans le délai que ce dernier fixe afin de délibérer sur la proposition que ledit copropriétaire détermine, lorsque le syndic néglige ou refuse abusivement de le faire.
PIM a écrit :Une synthèse dans L’Echo
https://www.lecho.be/dossiers/coronavir … r/10262391Extrait de l'article de l'Echo ( aujourd'hui à 08:18)
"Federia et CIB Vlanderen ont par ailleurs décidé d'intenter des actions en justice contre la décision de la ministre"
Ces actions ont-elles été intentées ?
L'intention s'est-elle transformée en actions ?
oui
J'ai toujours lu qu'il existait 2 sortes de circulaires : celles qui expliquaient un texte et celles qui ajoutaient à ce texte.
Les FAQ concernant les activités des agents immobiliers expliquent-elles l'AM du 1/11/2020 ou ajoutent-elles à cet AM ce qui n'y figure pas ?
Ni l'un, ni l'autre. Cela se veut une information simplifiée pour le grand public. Le FAQ n'a aucune base légale.
Vous voilà bien informé par PIM comme d'habitude :-)
Yves> le ministre va-t-il prévoir des modalités bien définies pour tenir des assemblées générales par visioconférences?
La proposition de loi est sur la table. SNPC, Vernigde Eigenaars, Federia et CIB Vlanderen ont pu donner leur avis. Malheureusement la proposition est un mixte entre AG à distance et AG écrite... Et personne ne veut de cette solution. Le texte doit être revu.
PIM a écrit :Dans un flash-info adressé par Federia (29/10/20 - 13 h 07)
"A partir de ce 29 octobre 2020, toutes les Assemblées Générales en présentiel de plus de 4 personnes (inclus le syndic) doivent être annulées.
Elles ne peuvent plus se tenir jusqu’au 19 novembre."
Quelle est l'origine de cette position ?
L'article 15, § 1er prévoit :
"Art. 15. § 1er. Sauf disposition contraire prévue par le présent arrêté, les rassemblements de plus de quatre personnes, les enfants jusqu'à l'âge de 12 ans accomplis non-compris, sont uniquement autorisés dans les conditions prévues ET pour les activités autorisées par le présent article."
Mais surtout que l’exception qui était prévue pour les réunions professionnelles, et les AG étaient considérées comme telles, n'est plus reprise dans l'Arrêté Ministériel du 28 octobre
IPI - mail
L’arrêté Ministériel du 28/10 entrant aujourd’hui en vigueur interdit les AG de plus de 4 participants
Jusqu'à hier soir, il était possible de tenir une AG physique au sein d'une copropriété comptant jusqu'à 40 participants sur la base de l'arrêté ministériel du 18 octobre dernier. Une AG au sein d'une copropriété est considérée comme une activité professionnelle. Cependant, l'arrêté ministériel publié hier soir 28 octobre au Moniteur belge et entré en vigueur aujourd'hui ne le mentionne plus !
Depuis aujourd'hui, il n'est plus possible – conformément à cet arrêté - de tenir une AG physique avec plus de 4 personnes, car cela peut être considéré comme un rassemblement !
La semaine dernière, nous vous avons informé que le nouveau ministre de la Justice, M. Van Quickenborne, a proposé un certain nombre de solutions/possibilités qui peuvent aider les syndics ainsi que les copropriétaires. En consultation avec le secteur et les syndicats de propriétaires, le ministre travaille actuellement à l'élaboration d'un nouveau système permettant de convertir les propositions en législation. Nous vous tiendrons informés dès que d'autres nouvelles seront disponibles.
Si le comité de concertation devait imposer d'autres changements dans un avenir proche, nous vous en tiendrons bien entendu informés.
Dans un flash-info adressé par Federia (29/10/20 - 13 h 07)
"A partir de ce 29 octobre 2020, toutes les Assemblées Générales en présentiel de plus de 4 personnes (inclus le syndic) doivent être annulées.
Elles ne peuvent plus se tenir jusqu’au 19 novembre."
Rapide PIM....
Eu égard à l'AM de ce 28/10/2020 entré en vigueur le 29/10/2020 les AG en présentiel sont-elles encore autorisées jusqu'au 19/11/2020 inclus ?
A mon avis, non. Confirmation dans les heures qui viennent
II. Questions :
1) Les lignes directrices tracées par le Ministre dans son communiqué de presse s'appliquent-elles exclusivement aux associations de copropriétaires dont la période annuelle de quinze jours pour tenir l'AG statutaire se situe entre le 1/10/2020 et le 31/03/2021 ?
2) Quid des AG reportées qui n'ont pu se tenir durant la période du 10 mars 2020 jusqu'au 30 juin 2020 inclus et qui ne se sont pas encore tenues dans le délai expirant le 30 novembre 2020 ?
Cher GT, notons d'abord que le report annoncé ne s'applique pas encore vu que pour ce faire nous avons besoin d'un texte de loi.
Une réunion est prévue avec le Cabinet pour éclaircir les nombreuses questions pratiques posées par la sortie du Ministre. Vos questions en font partie...
Et celui de Federia
"Grâce à l’intervention de Federia, en collaboration avec la CIB Vlaanderen, les choses bougent.
Le Ministre de la Justice communique ce soir une solution aux syndics et aux copropriétaires avec les propositions suivantes :
Les assemblées générales pourront se tenir de manière digitale. Les personnes qui ne peuvent pas participer digitalement peuvent donner une procuration ou prendre part physiquement à condition que les règles de sécurité soient respectées.
Si la réunion ne peut malgré tout pas être organisée, elle pourra être reportée. Les assemblées générales prévues entre le 1er octobre 2020 et le 31 mars 2021 inclus peuvent être reportées d’un an (donc dans la période suivante de 15 jours dans laquelle l’assemblée générale doit légalement se tenir). Toutefois, si un ou plusieurs copropriétaires détenteurs d’au moins 1/5ème des quotes-parts dans les parties communes demandent la tenue de l’assemblée générale, le syndic est tenu de l’organiser.
L’exigence d’unanimité dans la prise d’une décision par écrit est temporairement réduite. Une décision peut être prise par écrit à une majorité des 4/5e des copropriétaires et ce jusqu’au 31 mars 2021.
Vincent Van Quickenborne, ministre de la Justice : "Ces propositions devraient permettre aux syndics et aux copropriétaires de se réunir de manière sûre, saine et responsable pendant cette période de COVID. La préférence est donnée aux assemblées générales numériques. Si nécessaire, la réunion peut être reportée. Ces propositions seront incluses dans un projet de loi qui sera soumis au gouvernement et au parlement".
Ces propositions doivent encore être précisées. Nous revenons vers vous dès que possible."
Le Ministre doit encore réalisé le texte de loi... De nombreux points doivent être éclairci mais on avance....
Exiger? Non
Et l'IPI a-t-il aussi interpellé le nouveau Ministre ?
A ma connaissance oui
Maitre gredine est venue seule avec une procuration, donc on l'a traité comme Mme toutlemonde,elle a voté NON à tout et est partie, ......aberrant. il y avait une proposition de SON client (électricité cave) qu'elle a rectifié elle même, on a approuvé et elle a tout de même voté NON.
son client a introduit une requête contre l'acp et le syndic, j'en parle dans une autre publication, donc on avait pensé qu'elle amènerait le sujet sur le litige qui nous oppose, même pas! elle a même voté NON sur le point 'maintien de maitre gredin " je dirais que c'est de bonne guerre mais on a rien compris.voilà, fin de l'histoire.
Fin de l'histoire pas certain. Le fait d'avoir voté non, permet au cp d'attaquer toute les décisions de votre AG en justice
rexou a écrit :BMCTools a écrit :L'avocat représente le copropriétaire, il doit avoir une procuration dûment complétée et signée.
...Merci de me confirmer que j'étais dans le bon
Quant à l'obligation d'avoir une procuration dûment complétée et signée : la doctrine ( Eric RIQUIER )est moins sévère
Je cite :
"Notons que le mandat ad litem de l'avocat ne couvre pas sa participation à une assemblée générale où il représenterait son client. Mais le fait , connu du syndic, qu'il intervient comme conseil du copropriétaire dans un litige qui oppose celui-ci à la copropriété, permet de présumer de manière assez certaine qu'il a bien été mandaté par son client pour le représenter à l'assemblée générale où le litige sera évoqué directement ou indirectement"Mais, dans le cas d'espèce, l'avocat représente ou assiste le copropriétaire ?
Ce n'est pas très clair.
Je pourrais suivre Me Riquier, quoique, mais uniquement pour le point où le litige est évoqué et pas pour les autres points à l'ordre du jour de l'AG.
GT a écrit :Dans une intervention précédente, j'ai demandé à copropriétaire engalère de bien vouloir nous éclairer sur la suite donnée par le syndic à la démarche de l'avocat.
@GT, Oui oui, j'ai bien vu votre question, nous avons une réunion informelle à 17h30 en visio, j'attendais d'avoir les bonnes infos pour vous répondre, mais je peux déjà vous dire que le syndic a répondu au premier courrier par (en substance) "j'en prend note, veillez à être en possession de la procuration dûment complétée et signée"
en retour il a eut ceci :[imMODIFIE car on voit des choses qui n'auraient pas du y être, désolée.donc il semble que l'avocat assiste son client lors de l'AG.........
je n'en sais vraiment pas plus , nous ignorons comment réagir d'ailleurs...sommes nous tenus d'accepter la présence de l'avocat? serons nous soumis à un bombardement de questions auxquels nous serions tenu de répondre????
Bonjour,
Je suis d'accord sur les réponses données.
L'avocat représente le copropriétaire, il doit avoir une procuration dûment complétée et signée.
L' avocat assiste le copropriétaire, il doit prévenir le syndic comme prévu par la loi de 2018. Un des buts de cette nouveauté est aussi de permettre l'ACP de faire venir son conseil lors de l'AG et cela avant qu'un litige ne survienne. L'assemblée n'a pas le choix vu que c'est un droit dont dispose le copropriétaire. Vous êtes donc obligé d'accepter se présence. Devez-vous répondre séance tenante aux questions de l'avocat du copropriétaire ? Dans l'absolu la réponse est non. Notons aussi que le législateur connaissant bien les avocats, il a prévu que la personne qui assiste un copropriétaire "ne peut ni diriger, ni monopoliser la discussion pendant l'assemblée générale." :-)
Bonjour,
Aucune modification des règles pour la tenue des assemblées générales suit au dernier CNS.
Au niveau de la Région Bruxelles-Capitale, la question est juste de savoir si l'endroit où vous louez une salle reste ouvert. Si c'est l'arrière salle d'un café, il y a de forte chance que la réponse soit non...
Comme répondu dans un sujet de GT
Les Ag ne seront pas reportées. Cela va poser problème à certains syndics et coûter aux ACP mais il en est ainsi...