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#21 Re : Ventes et achats » rachat parts de société : comment procéder ? » 19-06-2025 15:34:30

Après renseignement,  précompte de 50K , c'est violent.  Bureaux qui viennent d'être reloués . Le locataire des buezaux va faire 30K de travaux lui même et sera loué 3K+1.3K de précompte. J'imagine qu'il prévoit de rester qques années...    Il y a bien un potentiel de 22K de loyers après travaux. Cette année, 15K de loyers .  Prêt de 2M  ( mais c'est les locataires qui le paieront).+ 1M en straight loan.   

Certe chère à l'unité , mais il y a un tel amortissement de capital  que cela me semble un bon projet. Je vais aller le voir ! Cela fait une belle chappe de plombe d'endettement au dessus de la tête. ca motive a avancer !  Qu'en pensez vous sur papier?

#22 Re : Ventes et achats » rachat parts de société : comment procéder ? » 19-06-2025 15:34:30

Les bureaux, c est une belle misère quand il faut relouer.la preuve , c est vide.  A mon sens il faut reonvertir en logements si c est possible au niveau de la lumière.
Je n' ai pas visité ,peut être que les apparts sont en effet dans un sale état, mais qd je vois que même des garages sont laissés vides, ça ne respire pas la bonne gestion.
Le rc est de 25k de mémoire. A ce prix là , la période travaux a intérêt à être bien gérée.
23k de loyers dixit l'agent....  Si on reloue les bureaux .... Si on fait des travaux... Si si si...

je me suis laissé dire qu il est possible qu une banque envisage la destination de la société, et prête en fonction. Dans le cas contraire , rare sont ceux qui ont 2M sous la main.

#23 Re : Ventes et achats » rachat parts de société : comment procéder ? » 19-06-2025 15:34:30

Non ! Ce n est pas faute de volonté mais comme vous le savez , l'enfer c est les autres , et l expert comptable a qui j ai demandé ( qui s est proposé de m aider en échange de la gestion de la compta) le calcul du bonne de liquidation, m a laissé dans le vide... Jusqu a ce que la société soit vendue a qqun d autre ( ou que le propriétaire vende a la découpe car une annonce est parue dans ce sens ) . Est ce que vous connaissez cet immeuble situé à Charleroi ? 20704669 ( Immoweb) ca fait un petit moment que c est en vente.

#24 Re : Locations et baux » Bail signé-Ganratie constituée MAIS pas de premier loyer » 30-05-2025 22:05:45

procédure en justice de paix ( requête) . demander l'annulation du bail.

#25 Re : Locations et baux » Bailleurs, nouvelle location depuis un mois, ni garantie, ni premier loyer reçus » 30-05-2025 22:02:57

A ce stade prendre un avocat me parait inutile aussi. Faites la procédure (payante) "requête" pas "conciliation"(gratuite) car si le locataire ne se pointe pas en conciliation, vous aurez perdu du temps, et il n'y aura pas de jugement.

#26 Re : Locations et baux » petits arrangements entre juge et avocats? » 19-05-2025 17:02:58

merci ... oui son bail ne sera pas renouvellé fort heureusement. Cette personne remet tout en question, c'est usant. 


La ou je me me rends compte que j'ai joué gros sans le savoir ( c'est ma première coloc) , c'est que je pensais obtenir mon permis de location rapidement, et je ne l'ai toujours pas , malgré la complétude de mon dossier ( tout a été remis aux normes, ascenseur , etc. )  Biensur, je referais pareil si c'était à refaire, car comment voulez-vous faire d'autre? laisser vide?   En effet, je n'ai pas autorisation de louer plus de 4 chambres tant que l'autorisation pour logement collectif n'est pas accordée. On a beau me dire " tout est ok , ca arrive" je ne vois rien venir. Fort heureusement cela n'a pas été relevé par la partie adverse.


En logement collectif,  une domiciliation de chacun et un statut d'isolé est la norme . Je suis donc parti sur des baux individuels mais ce qui compte c'est la situation de fait , me semble t il.  On ne peut pas considérer que je loue des studios et que je suis sensé individualiser les charges. Ca n'a aucun sens. 

1.    "je n'ai pas respecté les règles de la colocation" ? quelle régle ?  Le bailleur peut soit faire un forfait soit une provision, c'est lui qui choisit . En quoi serait-ce différent pour une coloc ?

2.   Pour ce qui est des charges, au démarrage, j'étais face à un dilemme :  faire un forfait et m'exposer à toutes les dérives ou provisionner et m'exposer a des casses têtes ( locataire qui part et pas encore les factures , factures énergies arrivant a des dates différentes, etc) et j'ai donc expliqué verbalement  que c'était  un forfait , tout en mentionnant "provision" dans le bail, pour pouvoir facturer en cas d'abus . C'est pour cette raison que je n'ai pas pris d'index au démarrage. Fort heureusement, j'ai pu expiquer a l'audience qu'il s'agit d'une nouvelle activité après reouverture  de compteur , et que donc ,  l'absence d'index n'empeche pas la régul de se faire.  Biensur, j'aurais du le faire. comme j'informais chacun que ce serait un forfait , j'ai oublié . C'est toujours une fois qu'on est dans une situation qui a dégénéré qu'on se rend compte des erreurs.
3.  J'aurais pu mentionner  " charges divisées par le nombre d'utilisateurs " dans le bail . Je ne vois pas ce que ca change . Ca me semble tellement évident qu'il y a 6 chambres et qu'on divisera la facture en 6.  Le jugement crée un problème la ou il n'y en a pas. Je demande dans le bail une provision de 100€ par personne. Je collecte 100€ par personne , pas plus. Le bail a été signé par les deux parties. Les bras m'en tombent.

4. Non je ne pense pas. C'est ce que je souhaiterais faire. Faire un forfait serait plus simple, si il est assez élevé pour sécuriser le risque d'abus . En effet, dans les baux en cours  est indiqué " Forfait/ provisions " et j'ai entouré provisions pour les raisons précitées. Pour les prochains baux éventuellement ...

5. J'aurais du en effet contester le montant des intérêts demandés lors de l'audience pour la garantie locative. Tant pis ,c 'est perdu. Ca sera toujours moins couteux que des frais d'avocat!  J'ai demandé une explication a la juge , pour savoir pourquoi les intérêts  étaient le quadruple de la réalité , pas de réponse...  La greffière m'a parlé d'un taux standard probablement appliqué par l'avocat.   

J'avais  fait une demande pour les intérêts de retard sur les loyers, que je ne demande jamais habituellement,  cela a été oublié dans le jugement alors que cela apparaissait dans la requête.  Je les redemanderais lors de la resituttion de la garantie locative, ce sera une compensation. L'avocat ne veut pas les payer , alors que c'est indiqué noir sur blanc dans le bail rrepris de PIM.BE  " tout loyer non payé pour le 1er , 12% l'an.

6. Il n'y a pas de calcul , et donc je ne comprends pas pk ils balancent un chiffre comme ça.  La greffière me dit que c'est à voir avec l'avocat. En effet, la juge n'a pas les infos de ce qui a été versé au total comme provisions. J'ai envoyé la rectification a l'avocat et il n'y a pas répondu alors qu'il m'a répondu sur d'autres points. Tout ça est une perte de temps énorme. La prochaine fois, je ne vais pas en justice qu'après avoir tenté de m'arranger avec le locataire par tous les moyens.  Je pense que je vais lui verser 375€ et basta. Ce qui m'embète , c'est cette histoire d'interdire le provisionnement. Je veux une base légale pour cela et lui prouver qu'elle se plante. Pour moi ,le pacte de colocation ou le logement collectif, cela ne change rien a comment on calcule les charges . J'aimerais qu'on me prouve que cela est vrai ou faux.

Merci de m'avoir lu.

#27 Re : Locations et baux » petits arrangements entre juge et avocats? » 19-05-2025 17:02:58

Je n’ai pa réussi a anonymiser, désolé. (fait par Grmfff)

«  M B. n’a rien mis en place pour distinguer les consommations des charges entre colocataires ».  si j’étais sensé mettre en place une sytème particulier qui permet l’individualisation des charges dans une colocation, quel est le nom de ce système ? la reconnaissance biométrique devant une douche, permettant de mesurer le temps de chacun dans la douche ?   A ma connaissance aucune colocation en Belgique n’en est équipée ! Pas sur que les femmes acceptent ! Toutes les colocations  ( un logement collectif est une colocation) de Belgique fonctionnent soit sur le principe de forfait, soit sur le principe des provisions de charge ( charges fixes + charges énergies) avec  une simple addition des charges divisée par le nombre de colocataire, et ce annuellement.
Quel article de loi interdirait à un propriétaire de colocation de demander à ses colocataires des provisions de charges pour les énergies ?  La juge n’avance aucun article de loi et m’empêche de demander des provisions de charge !!!  BAM la facture de toute l’année à payer en une fois !

#29 Re : Locations et baux » petits arrangements entre juge et avocats? » 19-05-2025 17:02:58

Renvoyé au role qu'est ce que ca veut dire?   

Donc si une erreur de calcul s'est glissée (ou intentionnelle ) , ce qui est le cas,  je n'ai aucun recours?  C'est quand même fou.

Merci je vais faire ça

#30 Locations et baux » petits arrangements entre juge et avocats? » 19-05-2025 17:02:58

Xavier B
Réponses : 13

Bonjour à tous,

Bailleur, région wallonne, colocation

Je voudrais savoir pour un montant inférieur à 1000€ , si un jugement  en justice de paix est irrévocable ou si il est possible de ne pas payer et d'aller plus loin ?   A quoi s'expose t on? ( sachant que le jugement est un non sens total) Est-ce que contacte la juge a un sens ?   

Sachant que l'avocat me menace des huissiers , est-ce qu'il peut me faire payer les frais de huissier? 


Le locataire a payé ses provisions de charge et son loyer pendant 6 mois. Ensuite il n'a plus payé son loyer et ses provisions.  Requête en justice de paix . Entre temps, le locataire consulte un avocat et  paie ses loyers mais pas ses provisions .

Le locataire déclare qu'il suspecte une future erreur dans le mode de calcul des charges (procès d'intention) et me dit que je n'ai procédé a aucune prise d'index de départ, ce qui est vrai car  tout a été rénové , nouveaux contrats pris par moi-même , décompteurs d'eaux a 0. La juge m'accorde sur ce point que le locataire devra payer la régularisation. Seul hic, elle me condamne a rembourser les provisions de charge a hauteur de 675€ ( c'est pourtant le locataire qui me doit 300€ de provisions !!!) , or je n'ai perçu que 625€ au total (!) et le montant des provisions est bien indiqué dans le bail à savoir  100€, mais apparemment on s'assied sur le bail!  Secundo, la juge fait passer rétroactivement le montant des provisions à 25€, sans motiver la chose. Ce qui était demandé par l'avocat adverse était d'avoir toutes les charges gratuites car pas d'index, ce qu'il n'obitent pas MAIS...

Chacun paie ses frais , moi 0 et la partie adverse paie plus de 600€ de frais d'avocat.
et la juge me demande donc  de reverser au locataire les provisions pour plus de 600€ ... ( 675€). Sur un autre dossier , un avocat m'avait expliqué que c'était une technique pour que la partie perdante  ne doive au final pas payer les frais d'acovat....

Sachant que je ne saurai meme pas a quelle adresse adresser la facture de régularisation vu que le locataire aura entre temps plié bagage,  je soupconne que le plan est de me taxer les 675€ et  de ne pas payer la régularisation.  En d’autres termes, j’aurai ainsi payé les frais d’avocat et les consommations du colocataires…

Je précise aussi que la juge demande que les provisions soient revues à 25€ /mois et ce rétroactivement. Calcul fait, je "devrais" 375€ au locataire.... et la juge m'en réclame 675€ . Tout est possible en justice d paix.

Que faire?

#31 Re : Législations régionales » Chacune des parties succombant sur quelque chef de demande, compensons les dépen » 12-05-2025 12:45:04

je dois mettre la caution sur un compte bloqué et je dois donc rembourser "provisoirement" les provisions de charge à hauteur arbitraire de 75 %  . Le locataire versait 100 euros/mois pr les charges. Je dois lui reverser 600€ ( total des 75€ "en trop"  qu'il m'a versé)

Quel que soit le montant des provisions , il devra me payer la facture finale après régularisation annuelle.   C'est ce que j'appelle ne rien obtenir ( d'un point de vue financier) . Son avocat demandait les charges offertes car je n'ai pas fait de prise d'index à l'arrivée, ce que le juge ne lui a pas accordé. ( car nouveaux contrats énergie, première occupation après rénovation.) 

J'envisage de ne pas appliquer le jugement car il part dans trois mois,  à savoir que si je lui reverse 75% de ses provisions et qu'ensuite il y a une facture salée à la régularisation, quand il aura quitté les lieux , et si il ne l'honore pas, je serai perdant. Qu'en pensez-vous ?

#32 Re : Législations régionales » Chacune des parties succombant sur quelque chef de demande, compensons les dépen » 12-05-2025 12:45:04

Merci G!  Ca tombe bien , je me suis défendu seul et le mauvais payeur a pris un avocat a à 627 euros... pour ne rien obtenir.

Cependant décision très étrange de la juge,  le locataire qui ne payait plus ses provisions de charge , a été autorisé à ne payer que 25€/mois au lieu de 100 pour couvrir des frais d élec,gaz,eau, internet... Je suis donc condamné a lui verser rétroactivement les 75€ de trop plein des provisions versées depuis le début du bail ( + de 600 euros tout de meme) en attendant la facture de régularisation.... ou il devra forcément me rembourser ! Un vrai ping pong de versements alors que le bail stipule bien "100 euros de provision".  L'avocat ne veut pas garder en consignation les provisions que je dois lui reverser, jusqu'a la régularisation.  Et je mets le locataire dehors dans trois mois ( fin de bail) ...  En clair , le locataire risque fort bien de garder ce que je vais lui reverser, et ne jamais me payer la facture de régularisation. Il aura entretemps disparu dans la nature. J'aurais apprécié verser cette argent sur un compte tiers . J'ai contacté la justice de paix pour voir si cela était possible.

#33 Législations régionales » Chacune des parties succombant sur quelque chef de demande, compensons les dépen » 12-05-2025 12:45:04

Xavier B
Réponses : 7

bail région wallonne
Xavier  : bailleur
David : locataire

Bonjour ,

Dans une décision de justice de paix, je ne comprends pas la dernière phrase concernant l indemnité de procédure:    ( qui paie quoi ?) 

"Condamnons Monsieur Xavier B. à constituer la garantie locative sur un compte bloqué au nom de Monsieur David H. en versant sur ce compte la somme de 879,93 euros intérêts compris.

Chacune des parties succombant sur quelque chef de demande, compensons les dépens entre elles, dépens non liquidés pour Monsieur Xavier B. et liquidés pour Monsieur David H. à la somme de 627,91 euros correspondant à l’indemnité de procédure.

d'avance merci

#34 Re : Ventes et achats » Rachat parts de société » 18-12-2024 09:03:30

le vendeur dans des questions/ réponses avec un amateur :

Monsieur,

Effectivement, comme il s'agit d'un rachat de parts, nous pouvons tenir compte du financement en cours dans la société

Il n'y a pas de compte courant débiteur mais créditeur envers mon autre société et les actionnaires

La perte reportée est la cerise sur le gâteau, étant donné qu'il s'agit des amortissements et que cela protège la société de l'impôt pour longtemps

Il n'y a donc aucun besoin de recapitaliser pour l'instant, le capital est de 110000 euro qui peut être repris sans impôts

Pour le compte courant créditeur (482500) il sera remboursé s'il y a vente par injection d'une partie du prix de vente et remboursement

Le compte courant administrateur pourrait être laissé comme bonus

Enfin, pour tenir compte de tout ces éléments ( financement en cours au taux de 1.1%), je suis enclin à céder les parts pour 300.000 euro ( compte courant compris)

Je reste ouvert à toute proposition ou discussion

Cordialement

#35 Re : Ventes et achats » Rachat parts de société » 18-12-2024 09:03:30

si je me mets en tant qu'actionnaire et désigne qqun d'autre en tant qu'administrateur , oui je garde mes allocations , mais cela reste un montage, pour ne pas dire une fraude.  Je vais quand meme me renseigner d'avantage sur ce point .

#36 Re : Ventes et achats » Rachat parts de société » 18-12-2024 09:03:30

quand je dis  dévaloriser son bien au max, c'est juste lister les défauts flagrants: pas de portes coupe feux , cuisines vétustes , pas d'isolation ( PEB G) ... C'est de bonne guerre,  cela reste des cages à lapin.

#37 Re : Ventes et achats » Rachat parts de société » 18-12-2024 09:03:30

PIM a écrit :

Et après toutes ces considérations, le plus important: le vendeur a-t-il accepté votre offre ?...


Je suis en train de voir jusqu'ou il peut descendre , je le prépare psychologiquement a un prix très bas en dévalorisant son bien au maximum, tout en restant poli et agréable.

J'attendais aussi la méthode de valorisation de l'expert comptable et pr lui c'est tout simple : valeur vénale - solde des prêts en cours. Mais rien n'empeche de taper plus bas . Au pire ce sera non. 

Ce qu'il aurait en main après liquidation doit aussi être pris en compte.

#39 Re : Ventes et achats » Rachat parts de société » 18-12-2024 09:03:30

Comme je l'expliquais, je suis actuellement a la recherche d'un emploi. En achetant la société, je perdrai mes allocations,  donc ma base imposable diminuera.

330K ?  . 180K valeur comptable 350/380K valeur vénale d'expertise.

les 39K de chiffres d'affaire, ce sont les loyers + les charges. Les loyers sont de 2400€/mois.  2400€- 1700€ de prêt environ

#40 Re : Ventes et achats » Rachat parts de société » 18-12-2024 09:03:30

Le prêt de 100K viendrait des 300K de cash détenu en privé

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