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#441 Re : Copropriétés forcées » Quelles coordonnées ? » 19-03-2024 17:13:04

G.B. a écrit :

MAX, PIM, GT a écrit :
le CP minoritaire qui fout le bordel dans l'immeuble, auprès de ses voisins, du syndic, des fournisseurs, ... parce que la vie de l'acp ne tourne pas comme lui le voudrait, comme la majorité accepte qu'elle tourne !  ça, oui, il faudrait une loi contre ces mauvais copropriétaires !

Relisez le code civil : votre loi existe !

Evidemment si vous faites partie d'une majorité qui souhaite que l'Acp ne répare pas le toit percé qui pleut chez le gars sous le penthouse, l'on peut comprendre  que vous ne passiez pas aux aveux sur ce forum cool


le sujet c'est celui-là...

Oui la majorité a le pouvoir de ne pas réparer le toit alors forcément le minoritaire est un quérulent comme dit le syndic Kriwin dans une brochure de Federia, mais est-ce que c'est bon pour l'immeuble ?

C'est du grand n'importe quoi ! Si le toit est percé, la loi prévoit tout ce qu'il faut pour le faire réparer même si on est seul contre tous  !
Ce qui serait franchement stupide de la part des autres copropriétaires mais soit... vous vivez visiblement vos aventures dans des copropriétés qui ne correspondent pas à toutes celles que je connais...

Et, à nouveau pour revenir au fil de discussion, en quoi le fait qu'un CP refuse que le syndic donne ses coordonnées à ce pauvre propriétaire inondé pose problème ? Si ce CP est assez stupide pour refuser de faire réparer un toit qui fuit, ce n'est pas en l'inondant de mails que la solution sera trouvée....
Et pas besoin des coordonnées de tous les CP pour allez voir un juge de paix qui, lui, a le pouvoir légal de faire réparer le toit !

#442 Re : Copropriétés forcées » Quelles coordonnées ? » 19-03-2024 17:13:04

grmff a écrit :

Il est à noter que tout copropriétaire peut aussi demander la liste des copropriétaires via le "cadastre" et MyMinFin. Dont coût 10€. Reçu en quelques jours par mail. Souvent beaucoup plus rapide que par le syndic.

Le "cadastre" n'est pas nécessairement parfaitement à jour. Cependant, pour en avoir fait la demande peu de temps (1 ou deux mois?) après une vente, le cadastre est quasi à jour.

Evidemment, on ne reçoit que les adresse postales.

Beaucoup moins intéressant que le mail ou le téléphone pour les "harceleurs"...

#443 Re : Copropriétés forcées » Quelles coordonnées ? » 19-03-2024 17:13:04

G.B. a écrit :
MAX, PIM, GT a écrit :

le CP minoritaire qui fout le bordel dans l'immeuble, auprès de ses voisins, du syndic, des fournisseurs, ... parce que la vie de l'acp ne tourne pas comme lui le voudrait, comme la majorité accepte qu'elle tourne !  ça, oui, il faudrait une loi contre ces mauvais copropriétaires !

Relisez le code civil : votre loi existe !

De quoi vous plaignez-vous ? cool

N'inversez pas les rôles ! Moi, je ne me plains de rien et je ne souhaites pas que toute ma vie soit régentée par des lois trop contraignantes pour tout et n'importe quoi !
(Déjà que je trouve que les beaucoup de lois et règles le sont beaucoup trop...)
Et certainement pas pour suivre les revendications de CP mauvais coucheur qui se plaignent de tout et de rien quand la majorité ne les suit pas !
Ces CP qui, très souvent, pourissent la vie des copropriétés, des copropriétaires et des syndics pour leur petite gloriole personnelle.

Et pour revenir au sujet de ce fil, heureusement que la loi permet encore à un CP de refuser que ses coordonnées privées soient données à n'importe qui !
Heureusement que chacun a encore la liberté de donner lui même ses coordonnées aux personnes q'il choisit !

#444 Re : Copropriétés forcées » Quelles coordonnées ? » 19-03-2024 17:13:04

G.B. a écrit :

Elle ajoute cependant ce qui suit : « Toutefois, compte tenu du large déploiement de l’usage tant de l’e-mail que du téléphone (portable) comme moyen de communication, la Chambre Contentieuse n’estime pas disproportionné la communication de telles données de contact (l’une et/ou l’autre) de copropriétaires par le syndic à un nouveau copropriétaire pour autant que ces copropriétaires aient marqué leur accord pour que le syndic joue ce rôle de point de contact et que celui-ci l’accepte et pour autant que les copropriétaires aient également consenti à ce que leurs données de contact soient communiquées aux copropriétaires qui en feraient la demande. »

Pardon d'avoir à préciser que cette catégorie de copropriétaires qui se rendent injoignables forment classiquement une mauvaise majorité de gens qui choisissent ainsi d'échapper à leur responsabilités : leur but avec le syndic et leurs avocats  est de dire aux juges que tout va très bien Madame la Marquise.

Ces copropriétaires qui s'abritent derrière la PERSONNE MORALE veulent éviter tout débat général afin d'économiser leur argent en n'élaborant jamais une véritable politique de conservation des immeubles en copropriété forcée.

D'autant plus que le droit commun sur la copropriété forcée comporte notamment  cette faille : les procès-verbaux confectionnés par les copropriétés sont signés par des personnes non-identifiées dans l'acte lui-même.

Tout cela renforce le sentiment d'irresponsabilité des mauvais copropriétaires qui ont la liberté de fuire leur devoir puisque à notre connaissance jamais une ACP n'a été condamnée pour avoir mal géré son immeuble depuis 1994

Vous pouvez expliquer et préciser vos dires ?
"Cette catégorie de CP qui se rendent injoignables..."  injoignables de qui ? le syndic a leurs coordonnées, ils participent peut-être à l'AG, peut-être aussi à la vie de l'immeuble, ou pas ! Et c'est tout à fait leur droit ! 
Ils n'ont peut-être pas envie d'être harcelés par un ou des CP vindicatifs qui vont les inonder de mails ou de téléphones pour faire changer des choses dont, eux, sont peut-être totalement satisfait !
Il y a une AG dans chaque ACP, c'est là que doit avoir lieu les débats sur la vie de la copropriété ! Et que les décisions doivent être prises !
Et s'il n'y en a pas, vous avez toujours la possibilité d'en forcer une ou d'aller voir un juge de paix qui pourra vous entendre et répondre à vos demandes si, lui, les estiment légitimes pour être débattues !
Les procès-verbaux d'AG doivent être rédigés pendant l'AG et signés par les propriétaires qui le souhaitent !

Et même si je trouve toujours très étonnant le nombre de CP qui ne se préoccupent pas des AG et la vie "technique" de l'immeuble dans lequel ils ont un appartement, c'est tout à fait leur droit et leur responsabilité. Ce ne sont pas des "mauvais" copropriétaires, juste des copropriétaires qui laissent faire les autres comme c'est parfaitement leur droit !
Ce qui est énervant, c'est quand ces CP viennent se plaindre que des choses sont mal faites ou pas faites dans leur ACP ! Mais c'est un autre débat !
Par contre, le CP minoritaire qui fout le bordel dans l'immeuble, auprès de ses voisins, du syndic, des fournisseurs, ... parce que la vie de l'acp ne tourne pas comme lui le voudrait, comme la majorité accepte qu'elle tourne !  ça, oui, il faudrait une loi contre ces mauvais copropriétaires !

#445 Re : Copropriétés forcées » Quelle valeur juridique des actes de vente d'appartement en absence syndic » 04-06-2024 17:12:03

Lexus a écrit :

Vous posez les bonnes questions. Mon but est de construire car je remarque, et au Vu de témoignages avec des preuves réelles, que  le métier de syndic est un beau métier vraiment, mais il y a certains dysfonctionnements, même si je peux me tromper, qui ne crédibilisent pas le métier ou les bons syndics.

Les enjeux de qualité de vie et d'avoir un logement décent ne sont pas assez garantis par la législation et les acteurs actuels.... Je suis le premier à regretter pour l'avenir. Le métier de syndic professionnel et compétent est vraiment un beau métier. Mais maintenant je préfère me taire. Mon but est les solutions.

Dans votre histoire, qu'aurait t'il fallu qu'il se passe selon vous ? qu'aurait dû faire un "bon syndic" selon vous ? que ce soit celui dont il a été mis fin à sa mission ou celui qui n'avait pas encore été nommé ? peu importe, je suis perdu dans votre histoire et ne comprends pas l'échelle de temps de vos histoires...
Selon vous, il aurait fallu que tous les copropriétaires soient bloqués dans leurs intentions de vendre et vous accorder cette toute puissance d'être à votre disposition parce que vous avez quelque chose à reprocher à vos syndics ?

Ces CP voulaient vendre, des candidats voulaient acheter !
A eux de prendre toutes les informations sur ce qu'ils achètent, les conditions, les situations, ... et de décider d'acheter ou pas !
Trop facile de toujours venir taper sur le dos des syndics !

Je déteste vos interventions qui ne font que dédouaner les erreurs des copropriétaires pour les mettre sur le dos des syndics qui, selon vous, sont responsables de tout, y compris des négligences ou du "je m'en foutisme" des copropriétaires !
Quand un copropriétaire trouve à redire sur tous les syndics qu'ils côtoient (ou presque), il ferait bien de commencer par faire sa propre auto-critique !

#446 Re : Locations et baux » Et là, je dis non ! » 25-04-2024 10:52:23

GT a écrit :
max11 a écrit :
GT a écrit :

Parution au M.B. de ce 14/3/2023 ( pages 2088 et svtes) d'un avis de l'Administration générale de la Fiscalité  déterminant le modèle de l'annexe à joindre à la déclaration sur les revenus PAR LE LOCATAIRE d'un bien immobilier ou le titulaire d'un droit réel d'usage sur un bien immobilier , visée  à l'article 307, 2/2 du Code des impôts sur les revenus 1992.
L'avis contient des exemples


Alors là... BRAVO  yikes
Annoncé le 14.03.2024 à 14h41 une publication du MB du 14.03.2024 2023 (je suppose  wink ) en page 2088, c'est fort, c'est très fort !

Effectivement, il convient de lire "au M.B. de ce 14/3/2024" et non "au M.B. de ce 14/3/2023"
Annoncé le 14.03.2024 à 14h41: annoncé où ?

Sur PIM bien sûr   tongue  lol  tongue  lol  tongue  lol

#447 Re : Locations et baux » Et là, je dis non ! » 25-04-2024 10:52:23

GT a écrit :

Parution au M.B. de ce 14/3/2023 ( pages 2088 et svtes) d'un avis de l'Administration générale de la Fiscalité  déterminant le modèle de l'annexe à joindre à la déclaration sur les revenus PAR LE LOCATAIRE d'un bien immobilier ou le titulaire d'un droit réel d'usage sur un bien immobilier , visée  à l'article 307, 2/2 du Code des impôts sur les revenus 1992.
L'avis contient des exemples


Alors là... BRAVO  yikes
Annoncé le 14.03.2024 à 14h41 une publication du MB du 14.03.2024 2023 (je suppose  wink ) en page 2088, c'est fort, c'est très fort !

#448 Re : Copropriétés forcées » Peut on adopter des comptes 2022 sans approuver ceux de 2020 21 » 14-03-2024 13:24:24

Lexus a écrit :

La comptabilité des personnes morales et la loi de la copropriété obligent d'adopter les comptes annuellement. Quid?
Heureusement qu il y a du bon sens et la loi en??

Il faut arrêter de croire et vouloir mettre sur le même pied les comptabilités de copropriétés avec celles des sociétés ou ASBL...
Les copropriétés, c'est uniquement le portefeuille privé des gens qui la compose.
Ils n'ont de comptes à rendre à personne d'autres qu'à eux et entre eux !
Pas de fisc, pas de marché éco, pas de banque, ...
Il n'y a que les copropriétaires qui sont concernés par les comptes de leur copropriété.
La preuve en est que s'il y a un problème (non paiement d'un CP ou d'un fournisseur, sinistre, fisc, ...) ce sera directement vers leurs poches privées et personnelles qu'on viendra.
La copropriété n'a pas de patrimoine, n'a pas de biens saissiblables, ne produit rien, ... Tout vient de la poche des CP et tout sera retiré de la poche des CP.

Donc, si les CP acceptent consciemment une situation donnée, c'est leur droit et leurs problèmes.

PS : cette réponse est valable pour la plupart de vos interventions et fils de discussions que vous avez initiés  tongue  lol

#449 Re : Copropriétés forcées » Peut on adopter des comptes 2022 sans approuver ceux de 2020 21 » 14-03-2024 13:24:24

Lexus a écrit :
max11 a écrit :
Lexus a écrit :

Bonjour

Le droit de la copropriété et le droit commun permettent-ils approuver des comptes 2022 sans avoir approuver les comptes 2020 et 2021?
Comment fait on techniquement et légalement?
Quelle l'égalité? Et quelle bonne gestion?

Et pourquoi pas ? si les copropriétaires décident d'approuver les comptes 2022 en sachant que les comptes précédents ne sont pas approuver et que, du coup, le report des soldes du bilan n'est pas définitif. Pourquoi vouloir leur refuser ce droit ?

Et comptablement avec les soldes reportés? Quelle est la cohérence comptable?
On n'est pas dans une comédie.

Justement ! Ce n'est pas une comédie mais la vraie vie (privée) des gens !

J'ai bien compris qu'il ne servait à rien de vous expliquer ou d'argumenter avec vous, je ne perdrai donc pas mon temps à vous expliquer tout ce qu'il est possible de faire comptablement pour aider l'ACP, les copropriétaires et les locataires à continuer à vivre dans leurs vies réelles bien loin de toutes vos turpitudes....

#450 Re : Copropriétés forcées » Peut on adopter des comptes 2022 sans approuver ceux de 2020 21 » 14-03-2024 13:24:24

Lexus a écrit :

Bonjour

Le droit de la copropriété et le droit commun permettent-ils approuver des comptes 2022 sans avoir approuver les comptes 2020 et 2021?
Comment fait on techniquement et légalement?
Quelle l'égalité? Et quelle bonne gestion?

Et pourquoi pas ? si les copropriétaires décident d'approuver les comptes 2022 en sachant que les comptes précédents ne sont pas approuver et que, du coup, le report des soldes du bilan n'est pas définitif. Pourquoi vouloir leur refuser ce droit ?

#451 Re : Copropriétés forcées » Quelle valeur juridique des actes de vente d'appartement en absence syndic » 04-06-2024 17:12:03

Lexus a écrit :

Notre copropriete n'avait plus de syndic en date du 1er avril avec une demission actee et confirmee par Coueta 3 reprises par C&A.
Le 14 mars 2023, j'ai fait désigner un syndic provisoire en absence de syndic confirmé par jugement.
2 copropriétaires ont vendu leur appartement mais avec quel syndic?
Quelle est la valeur legale des actes emis par les notaires et l'acp sans syndic? Quid?

Je crois que cette demande du notaire au syndic existe pour remplir le devoir d'informations du vendeur envers l'acquéreur.
Le notaire va déclarer qu'il n'a pas pu avoir d'informations ou incomplètes ou douteuses ou ... et le vendeur est libre de signer l'achat (ou pas).
Cela ne remet donc pas en question la réalité de l'acte passé !

Peut-être juste une question de "dommage caché" entre le vendeur et l'acquéreur...

#453 Re : Ventes et achats » Obtenir des preuves d'offres adverses » 01-03-2024 23:17:22

rexou a écrit :

Chaque bien a en effet une valeur bien précise : c'est le prix qu'un acheteur est prêt à donner pour l'acquérir.

Il faut compléter la phrase pour que ce soit juste : c'est le prix qu'un acheteur est prêt à donner pour l'acquérir ET qu'un vendeur est prêt à accepter pour le vendre.
Souvent l'offre est différente de la demande, le jeu de la négociation sert à ce que les deux se rassemblent.

#454 Re : Ventes et achats » Obtenir des preuves d'offres adverses » 01-03-2024 23:17:22

ootsun a écrit :
bada a écrit :
ootsun a écrit :

Et pour répondre à votre premier message, non, je n'ai pas menti lorsque j'ai proposé 170.000.
Tout n'est pas blanc ou noir. Je compte faire des travaux et je dois essayer de respecter mon budget. J'estime qu'à 170.000 je prends peu de risque et qu'à 180.000, j'en prends plus, mais que cela reste acceptable. Ca n'est pas de la science. Je fais ça en faisant des estimations.

Donc non, je n'ai pas menti au vendeur. Je lui ai dit que selon moi, elle ne valait pas 190.000 pour X et Y raisons et je n'ai pas menti en inventant de faux vices. Lui, a menti au moins une fois en inventant un faux acheteur.

Etes vous certain qu'il a inventé un faux acheteur ? Qu'est ce qui vous le prouve ?
Et si vous ne renchérissez pas et que le bien se vend ? vous direz encore qu'il n'y avait pas d'acheteur ?

Lorsque nous avons soumis la première offre, oui, c'est certain. Le notaire a retiré ses propos au fur et à mesure de mes questions, car je savais qu'il n'y avait eu qu'une seule offre et qu'elle avait été refusée deux mois auparavant.

Désormais, non, je n'en suis pas du tout certain. Je pense qu'il y a réellement un acheteur, mais l'objet de mon message était justement de savoir s'il existait un moyen pour m'en assurer (autre que de le laisser remporter l'enchère).

Le notaire agit dans l'intérêt de son client.
Son client, c'est le vendeur. Et l'intérêt du client, c'est de vendre le bien au prix le plus élevé...
Vous êtes dans la phase de négociation et le notaire vous fait comprendre que votre offre n'est pas celle qu'attends le vendeur !
Si le vendeur ne veut pas vendre à 180.000 ou qu'il croit que vous pouvez monter, c'est son droit !
Qu'il ait une autre offre ou pas n'a aucune importance ! Il prends le risque de rater la vente, c'est son droit aussi !

Et vous, vous êtes prêt à prouver au vendeur que vous n'avez pas les moyens de payer plus pour sa maison ? vous êtes déjà passé de 170 à 180, pourquoi doit-il vous croire quand vous dites que c'est votre dernier prix ?

Arrêtez de vous braquer sur cette question de deuxième offre !
Soit vous augmentez votre offre, soit vous gardez votre dernier prix, soit vous retirer votre offre !
C'est le jeu de la vente. Soit vous gagnez la maison, soit vous gagnez le bon prix, soit vous perdez cette maison et en cherchez une autre.

#455 Re : Ventes et achats » Obtenir des preuves d'offres adverses » 01-03-2024 23:17:22

ootsun a écrit :

Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'une négotiation, c'est bidirectionnel. Là où nos avis divergent, c'est sur le fait que selon moi, les arguments doivent être vrais/vérifiables.

J'ai informé le vendeur que les murs de son annexe s'enfonçent dans le sol et que je dois prévoir un budget pour la stabiliser. Je pourrais mentir, mais de son côté, il peut faire venir un entrepreneur et juger si mon argument est vrai.

Lorsque lui m'informe qu'un autre acheteur est intéressé (et que donc le bien me passera sous le nez si je ne surenchéri pas), je ne peux pas vérifier cet argument.

Mais lorsqu'il a fixé son prix, il a jugé la maison dans l'état où elle est !
Il n'a pas d'obligation de financer la remise en état de la maison avant de la vendre ou de financer vos travaux en diminuant son prix !
Il pourrait faire les travaux pour 10.000 € et décider que la maison est maintenant à vendre à 200.000 € !

Convenir du prix, c'est un accord à trouver entre deux parties mais aussi par rapport à d'autres qui pourraient être aussi intéressé avec un meilleur prix !  le vendeur qui n'est pas pressé peut attendre que cette personne arrive.

S'il ne veut pas vous vendre à votre prix et que vous ne voulez pas monter, c'est que la maison n'est pas pour vous maintenant !
Elle le sera peut-être dans un mois si le vendeur ne reçoit pas mieux !
Quelle sera votre attitude ? vous allez d'office lui acheter à 175.000 ?  ou lui dire que maintenant qu'il est pressé vous revenez à votre offre de 170.000 ?
Tout cela fait partie des libertés de la négociation et il n'y a rien de malhonnête là dedans !
Chacun est dans son rôle et dans la défense de ses intérêts personnels !

#456 Re : Ventes et achats » Obtenir des preuves d'offres adverses » 01-03-2024 23:17:22

ootsun a écrit :

Et pour répondre à votre premier message, non, je n'ai pas menti lorsque j'ai proposé 170.000.
Tout n'est pas blanc ou noir. Je compte faire des travaux et je dois essayer de respecter mon budget. J'estime qu'à 170.000 je prends peu de risque et qu'à 180.000, j'en prends plus, mais que cela reste acceptable. Ca n'est pas de la science. Je fais ça en faisant des estimations.

Donc non, je n'ai pas menti au vendeur. Je lui ai dit que selon moi, elle ne valait pas 190.000 pour X et Y raisons et je n'ai pas menti en inventant de faux vices. Lui, a menti au moins une fois en inventant un faux acheteur.

Respecter votre budget n'est pas un critère objectif pour fixer la valeur du bien dans les yeux du vendeur.
Lui donner des arguments pour essayer de faire baisser le prix, c'est une sorte de manipulation du vendeur.
Quand il a fixé son prix, il l'a fait par rapport à ce que lui estimait vouloir pour la maison par rapport à ce qu'elle est, à son état, à ses défaut.

Vous êtes dans votre jeu, votre rôle, votre droit de négocier le prix à la baisse et le monter petit à petit avec des arguments avérés... ou pas !
Le vendeur est dans son rôle, son droit de négocier le prix en essayant de faire monter votre offre par rapport à ce qu'il veut obtenir.

Vous n'êtes pas plus menteur que le vendeur ! Vous défendez chacun votre position !
S'il ne veut pas vendre à 180.000 mais à 190.000, c'est son droit !

#457 Re : Ventes et achats » Obtenir des preuves d'offres adverses » 01-03-2024 23:17:22

ootsun a écrit :

Effectivement, je n'ai pas vraiment fait l'effort de me mettre à la place du vendeur, vous avez raison.

Selon moi, les gens peuvent facilement se retrouver à proposer bien plus que ce qui leur semblait initialement raisonnable. Et peu importe la valeur estimée par le vendeur, manipuler un acheteur pour le pousser à agir par émotion, c'est moralement incorrect et je trouverais ça normal que ça soit aussi illégal. Si un démarcheur téléphonique poussait votre parent à acheter un tout nouveau téléphone à seulement 150€ par mois pendant 5 ans, vous seriez scandalisés, non? Peu importe que votre parent ait jugé cet achat raisonnable.

Et mettre la pression sur un vendeur pour vendre son bien moins cher, ce ne serait pas moralement incorrect ?
Profiter de la détresse du vendeur obligé de vendre pour x raisons et le manipuler pour lui faire vendre  à un prix plus bas que ce qu'il en voudrait, ce n'est pas moralement incorrect ?

Négocier un prix de vente ou d'achat, ce sera toujours manipuler l'autre, dans quelque camp qu'on soit !
Le prix d'une maison ne sera jamais le même pour tout le monde car il dépend de beaucoup de facteurs vu différemment par chacun, qu'il soit acheteur, vendeur, "expert", agent immobilier, ...  Chacun y verra son intérêt par rapport à ses critères personnels !
Votre maison que vous trouvez super pour 170.000 mais trop cher à 180.000, elle se trouve peut-être à 100km de mes centres d'intérêts et je la trouverai trop cher à 150.000. Mais à l'inverse, si elle réponds à tous mes critères et que je la veux vraiment, je pourrai en donner 195.000 pour l'avoir.
D'autant plus si c'est une maison que vous comptez habiter ! Il n'y a que très peu de raisonnement logique par rapport à sa valeur et sa rentabilité mais vos critères principaux seront sa localisation, le nombre de pièces, son look, ses aménagements, son jardin, son parking, les travaux à faire, ....
Le prix n'arrivera que comme premier et dernier critère :
1. elle est dans mon budget TRES TRES approximatif, je regarde ce qu'elle remplit comme critères attendus et ceux qu'elle ne remplit pas
2. Si les critères attendus l'emportent sur les critères non rempli, est-ce que cela va tenir dans mon budget disponible

Acheter une maison pour son habitation, ce n'est pas acheté un téléphone !  Le prix n'est jamais le critère principal dans le choix de la maison, c'est même souvent le dernier ! Celui sur lequel on est souvent prêt à s'écarter le plus en cas de coup de cœur

#458 Re : Ventes et achats » Obtenir des preuves d'offres adverses » 01-03-2024 23:17:22

ootsun a écrit :

C'est un peu contre-intuitif que mentir dans le but de faire monter les offres soit autorisé. Dans un monde parfait, la valeur des biens serait absolue et facilement estimable par tous. Dans les faits, les acheteurs peuvent facilement être influencés et manipulés. Dans beaucoup de domaines, ce genre de pratique serait condamné...

Et finalement la question n'est pas de savoir si l'autre acheteur existe, mais quelle valeur a  ce bien à vos yeux.

=> Acheter le bien à 175.000 ou 190.000, ça n'est pas la même chose, si? Alors pourquoi dites vous que l'important, c'est la valeur à mes yeux?

Et pourquoi ne pas voir l'autre côté : le vendeur estime sont bien à 190.000 €. Pourquoi seriez-vous autorisé à le négocier ?
Si le bien vous plait, vous payer le prix demandé par le vendeur. Fin de l'histoire !

Ce n'est pas honnête de votre part d'exiger que le vendeur vous vende le bien au prix que vous souhaitez si celui-ci  n'est pas celui de la valeur du bien !
La preuve, c'est que vous avez commencé à 170.000 mais que vous êtes déjà à 180.000 €. Vous avez donc menti lors de votre première offre !
Est-ce que ça ne serait pas vous le malhonnête qui essaie d'acheter un bien moins cher que ce qu'il vaut ?

Et que direz-vous si vous faites une offre à 190.000 mais que le vendeur vous réponds qu'il vient de recevoir une offre à 195.000 ? ça aussi, c'est son droit de vendre à quelqu'un qui lui proposerait plus que ce qu'il demande...

#459 Re : Ventes et achats » Obtenir des preuves d'offres adverses » 01-03-2024 23:17:22

Et bien sûr, vous ne mentez pas quand vous dites que le bien est trop cher à 180.000 €  ?
C'est le jeu d'une négociation, chacun donne ses arguments pour faire bouger l'autre et essayer d'aller à la limite de l'adversaire sans dépasser la sienne.
Vous dites "Nous sommes embêtés, parce que le bien nous plait", le tout est de savoir jusqu'à quel prix ce bien vous plait.
Le vendeur lui doit se demander jusqu'à quel prix il a envie de vendre son bien....
Il n'y a aucune malhonnêteté dans tout cela, c'est juste de la négociation pour un bien qui n'a que le prix que deux parties voudront bien lui donner.

#460 Re : Locations et baux » Nouvelle règle si déduction partie du loyer au titre de frais professionels » 04-03-2024 09:52:24

D1791 a écrit :

Je ne parviens pas à retrouver le sujet qui faisait état de cette nouvelle règle applicable (je crois) au fédéral.

Pour pouvoir déduire une partie de son loyer au titre de frais professionnels, un locataire devrait dorénavant remplir une annexe avec les coordonnées du propriétaire.

Si quelqu'un avait l'amabilité de m'indiquer le sujet...

Sinon, ma question est :

Je lis dans un article de l'Echo du 30/05/23 : "le locataire ne pourra plus déduire son loyer s'il ne remplit pas l'annexe. Par contre, s'il la remplit en mentionnant la part du loyer qui est déduite, mais que le contrat de bail ne prévoit pas de ventilation entre la partie privée et la partie professionnelle, "100% du loyer sera taxé à titre professionnel dans le chef du bailleur","
Source : https://www.lecho.be/monargent/analyse/ … 825ab95499

Est-ce que ce texte est paru au Moniteur ou y a-t-il encore des étapes ?
Est-ce qu'un bail qui préciserait
"Il est expressément convenu entre les parties que le bien loué ne sera pas affecté par le preneur à un usage professionnel, même partiel, et le preneur s'interdit en conséquence de déduire tout ou partie des loyers de son revenu imposable au titre de dépenses professionnelles.  Il est expressément convenu entre parties qu'au cas où le preneur ne respecterait pas cet engagement, le montant du loyer devra être augmenté (avec effet rétroactif s'il échet) de manière telle que le loyer net recueilli par le bailleur, après paiement de la quote-part de son impôt sur les revenus proportionnellement afférente au loyer de l'immeuble, soit inchangé par rapport à ce qu'il aurait recueilli après l'impôt si l'engagement avait été respecté par le preneur."
ne pourrait être interprété que comme "ventilation privée 100% - ventilation professionnelle 0% ?
Ou faudra-t-il  prévoir explicitement "partie privée 100%-partie professionnelle 0%" pour pouvoir dormir sur ses deux oreilles ?

On ne peut jamais dormir sur ses deux oreilles avec le fisc...

Si le locataire indique son loyer en charges pro et qu'il respecte les conditions émises par le fisc, le fisc tiendra compte de la déduction demandée, sans se préoccuper de ce qui est mis dans le bail.
Avec la nouvelle annexe, le fonctionnaire pourra très facilement transmettre l'info au service chargé de la déclaration d'impôt du bailleur.
Et ce service s'occupera du cas du bailleur : il sera imposé soit sur le loyer déclaré, soit sur la totalité du loyer mais il sera imposé que le bail autorise ou pas la déduction du loyer.

Au bailleur de s'attaquer après à son locataire pour tenter de récupérer les suppléments d'impôts, intérêts et amendes !

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