forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum



Evolution des prix

DonaldTrump
Pimonaute
Inscription : 06-04-2006
Messages : 10

Re : Evolution des prix

La vente publique peut se faire uniquement via notaire.
Il existe un cadre juridique très précis pour ce genre de vente.

Lorqu'un vendeur annonce un prix (vente de gré à gré), c'est un prix désiré. Dans la pratique, vous pouvez négociez.
Mais si vous accepter son prix sans négociation, c'est que vous accepter SON offre.
D'après le Code Civil, la vente est alors parfaite, puisqu'il y a eu accord sur la chose et le prix.

Le vendeur ne peut pas jouer la surenchère lorque le prix demandé a été atteint.
D'où l'amalgame qui se fait chez les acheteurs.

Hors ligne

PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
Inscription : 10-03-2004
Messages : 17 602
Site Web

Re : Evolution des prix

immorp a écrit :

Sauf erreur, tout le monde (Agents immobilier compris..) peut mettre un bien en vente publique (volontaire).
Ce n’est pas réservé aux notaires…C’est juste une question de traditions, et aussi par amalgame avec les ventes publiques suite à succession, judiciaires etc.

Qu'entendez-vous par le concept "vente publique" ?.... qui pourrait, selon vous, être pratiqué par les agents immobiliers, ce qui me laisse assez perplexe...

Sur le site des notaires, il est en effet indiqué :
Une vente publique est une vente aux enchères: Les amateurs font des offres successives, et le montant le plus élevé formera le prix de vente, s'il est accepté par le vendeur. Ces ventes se réalisent exclusivement par un notaire.

La vente publique présente beaucoup de garanties au niveau de la rapidité, de la transparence et du juste prix que l'on peut obtenir: pour ces raisons, la loi impose cette procédure dans le cadre de certaines ventes judiciaires (lorsque la vente est ordonnée par un tribunal). On peut aussi recourir à cette procédure dans le cadre de ventes volontaires.

Les conditions de la vente sont reprises dans "un cahier des charges": il s'agit d'un acte rédigé par le notaire, et qui comprendra la description de l'immeuble ainsi que toutes les conditions de la vente. Ce document peut être consulté par tous les amateurs potentiels, en l'étude du notaire.

La séance de vente est annoncée par le notaire au moyen d'affiches et d'annonces publiées dans des journaux.

Les offres, ou enchères sont reçues lors de la séance de vente, éventuellement à partir d'une mise à prix. Si la dernière offre est acceptée, le notaire procéder à l'adjudication. L'acquéreur disposera cependant d'un certain délai pour le paiement du prix et des frais. Certaines ventes ne sont définitives qu'après l'écoulement d'un délai de 15 jours, endéans lequel tout intéressé peut faire une surenchère.

Des garanties sont prises à l'encontre des amateurs qui formulent des offres inconsidérées, mais qu'ils ne peuvent pas respecter. Il existe ainsi la possibilité de faire revendre l'immeuble sur folle enchère.

Hors ligne

jacq
Pimonaute intarissable
Lieu : La Hulpe brabant wallon Belgiq
Inscription : 21-10-2005
Messages : 1 317

Re : Evolution des prix

Comment fonctionne une vente publique par agent immobilier?
Qui rédige l'acte officiel et qui enregistre ces documents, la bonne parole de l'agent immobilier est elle suffisante.

Hors ligne

immorp
Pimonaute intarissable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 12-12-2004
Messages : 797
Site Web

Re : Evolution des prix

PichonBiere a écrit :

J
Quand au fait de devoir être notaire pour faire cela... mais c'est un autre débat....

Nos amis anglo-saxons estiment que la caste des notaires n'a aucune raison d'exister.

Sauf erreur, tout le monde (Agents immobilier compris..) peut mettre un bien en vente publique (volontaire).
Ce n’est pas réservé aux notaires…C’est juste une question de traditions, et aussi par amalgame avec les ventes publiques suite à succession, judiciaires etc.

Hors ligne

PichonBiere
Pimonaute assidu
Lieu : Bruxelles
Inscription : 04-05-2006
Messages : 96

Re : Evolution des prix

Je conçois très bien qu'on puisse être contre les ventes publiques (le fait de ne pas avoir de recours en cas de vice caché m'indispose personnellement) mais certainement pas contester le fait que les prix sont ceux du marché réel au moment de la vente.

Quand au fait de devoir être notaire pour faire cela... mais c'est un autre débat....

Nos amis anglo-saxons estiment que la caste des notaires n'a aucune raison d'exister.

Hors ligne

jacq
Pimonaute intarissable
Lieu : La Hulpe brabant wallon Belgiq
Inscription : 21-10-2005
Messages : 1 317

Re : Evolution des prix

Ben est contre les ventes publiques, préfère t'il une vente de gré à gré où le prix est surfait de 30 %, comme cela il pourra négocier le prix à la baisse et il se frotera les mains en croyant avoir fait une bonne affaire  smile  smile

Hors ligne

Ben1980
Pimonaute bavard
Lieu : 1190
Inscription : 30-11-2005
Messages : 320

Re : Evolution des prix

PichonBiere a écrit :

Il me semble que le but pour le notaire dans une vente publique est tout de même de vendre au prix le plus fort pour son client, en tout cas lorsque la vente est volontaire.



Si le but est simplement d’obtenir le prix le plus haut pour « leur client », et si ça doit être au détriment du juste prix du marché, en essayant de faire pression sur les acheteurs pour atteindre malgré tout le prix espéré, c’est lamentable, pas digne du métier.

alors autant faire une formation à l'infac, ça va plus vite que de faire du droit.

Hors ligne

PichonBiere
Pimonaute assidu
Lieu : Bruxelles
Inscription : 04-05-2006
Messages : 96

Re : Evolution des prix

Il me semble que le but pour le notaire dans une vente publique est tout de même de vendre au prix le plus fort pour son client, en tout cas lorsque la vente est volontaire.

Je suivais dernièrement la vente publique d'une maison à Schaebeek et lors de la première scéance, un des notaires discutait de façon assez ostentatoire avec le propriétaire sur le prix escompté (450K€).

Il est vrai que le propriétaire étant un peu agé, il fallait certainement parler fort...

Finalement le prix d'abjudication après la deuxième scéance (le notaire ayant conseillé au propriétaire de ne pas 'lâcher' à 415k€) est de ...  450K€ comme quoi les estimations ne sont pas toujours hasardeuses.

Donc à ce prix, on a une unifamiliale des années 1930, de +/- 250 m² près de Georges Henri à Schaerbeek, 3 étages, garage une voiture et jardin de 120m², toit plat (à revoir) et plancher à refaire au troisième étage sous le toit. Chauffage fonctionnel à tous les étages au mazout (citerne 2800 l).

J'oubliais, on a aussi des avions sur la tête à ce prix là mais ça ira mieux après les élections à la fin de l'année...

Hors ligne

Ben1980
Pimonaute bavard
Lieu : 1190
Inscription : 30-11-2005
Messages : 320

Re : Evolution des prix

le plus ridicule, c'est le notaire qui disait évaluer ce bien à 230.000 euros ... lamentable

et cette habitude de faire des appartés en dehors de la salle avec certains candidats .. tout ça pour faire monter les prix.  C'est tout le contraire du principe d'une vente publique.

Hors ligne

Ben1980
Pimonaute bavard
Lieu : 1190
Inscription : 30-11-2005
Messages : 320

Re : Evolution des prix

DonaldTrump a écrit :

Désolé de vous décevoir mais vous confondez 2 appartements dans le même immeuble :
- le premier a été vendu par une agence (si vous passez devant, vous pourrez constater que le panneau "vendu" est affiché)
- le second est l'appartement en vente publique

De plus, il s'agit d'une première séance ; le prix risque donc encore de monter !

je parle bien de l'appartement au 3ième étage, vendu hier en une seule séance.    Il n'y a donc plus rien à vendre au n°65 !

Hors ligne

DonaldTrump
Pimonaute
Inscription : 06-04-2006
Messages : 10

Re : Evolution des prix

Désolé de vous décevoir mais vous confondez 2 appartements dans le même immeuble :
- le premier a été vendu par une agence (si vous passez devant, vous pourrez constater que le panneau "vendu" est affiché)
- le second est l'appartement en vente publique

De plus, il s'agit d'une première séance ; le prix risque donc encore de monter !

Hors ligne

Ben1980
Pimonaute bavard
Lieu : 1190
Inscription : 30-11-2005
Messages : 320

Re : Evolution des prix

Immoreal a écrit :

  A ce stade on ne parle plas de prix réels ou de prix affichés mais de prix esperés.


vendu hier : un beau 100m² quartier cavel rue marie depage à uccle,  escaliers en marbre blanc, parquet , ascenceur, beau balcon, deux grandes chambres côté jardin, à rafraichir un peu pour la cuisine mais en très bon état général, en vente par une agence depuis au moins novembre 2005 (prix affiché : 225.000 pdt plusieurs mois) , puis retiré et parti hier en vente publique à 178.000.  Après 170.000, il ne restait plus que deux candidats.   Stupéfiant.

Ca fait plus que stagner , c'est sur.

Hors ligne

PichonBiere
Pimonaute assidu
Lieu : Bruxelles
Inscription : 04-05-2006
Messages : 96

Re : Evolution des prix

Et bien je crois qu'on a la réponse sur les 53% de stadim dans La Libre d'aujourd'hui grâce aux Géomètres experts...

http://www.lalibre.be/article.phtml?id=3&subid=85&art_id=286216

Les Géomètres expert sont d'accords à le long terme (1995 à 2005) sur l'évolution des prix, mais à partir de 2000, stadim a décroché.
Les 53% ne seraient donc qu'un rattrapage sur le retard accumulé depuis 2000 sur la réalité des tarifs pratiqués à Bruxelles.

Hors ligne

immorp
Pimonaute intarissable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 12-12-2004
Messages : 797
Site Web

Re : Evolution des prix

L’IPI aurait la possibilité de constituer à faible coût une base de données fiable des prix réels des transactions (Vente et location) alimentée par ses membres.
Des statistiques enfin réalistes pourraient ainsi être obtenues, et des points de comparaison seraient consultables sur un site Internet….
Pourquoi laisser ce monopole aux notaires, alors qu’il est possible d’avoir mieux et plus complet ?
image_1147177112_569.jpg

Hors ligne

immorp
Pimonaute intarissable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 12-12-2004
Messages : 797
Site Web

Re : Evolution des prix

Grmff a écrit :

Marge bénéficiaire ne veut rien dire en la matière. Suffit que le patron décide de se payer plus, et sa marge bénéficiaire diminue illico. Pourtant, le bénéfice du patron reste le même. Il change juste son équilibre fiscal personnel.

De même, il pourrait diminuer son salaire pour augmenter le bénéfice distribué fin d'année. Sa marge augmenterait, même si son volume d'affaire baissait...

Bref, c'est un chiffre qui ne veut rien dire.


Toutes les agences immobilières ne font pas que de la vente d'immeubles... Heureusement !

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 24 091

Re : Evolution des prix

Marge bénéficiaire ne veut rien dire en la matière. Suffit que le patron décide de se payer plus, et sa marge bénéficiaire diminue illico. Pourtant, le bénéfice du patron reste le même. Il change juste son équilibre fiscal personnel.

De même, il pourrait diminuer son salaire pour augmenter le bénéfice distribué fin d'année. Sa marge augmenterait, même si son volume d'affaire baissait...

Bref, c'est un chiffre qui ne veut rien dire.

En ligne

jacq
Pimonaute intarissable
Lieu : La Hulpe brabant wallon Belgiq
Inscription : 21-10-2005
Messages : 1 317

Re : Evolution des prix

Par un pure hazard, je cherchais dans les pages d'or une agence immobiliére à Bruxelles; quel n'a pas été ma surprise de lire a la fiche renseignement sur cette agence un raccourci info financier et de constater que la marge de bénéfice de cette agence était en baisse depuis 3 ans alors que l'immobilier est en hausse ( n'oublions pas qu'une agence touche une commission de 3 % sur le prix de vente d'un bien et il semblerait que le chiffre d'affaire des agences est en chute alors que les prix de l'immobilier est en hausse constante depuis 3 ans.
nonsurpris.gif

Hors ligne

Immoreal
Pimonaute assidu
Lieu : Washington
Inscription : 18-01-2006
Messages : 98

Re : Evolution des prix

Grmff a écrit :

les statistiques imparables sortent du bois.

Ces statistiques sont aussi imparables que les arguments de Bush concernant la presence d'armes de destructions massives en Iraq. Personne n'y croit sauf ses auteurs. haha.gif

A ce stade on ne parle plas de prix réels ou de prix affichés mais de prix esperés. happy.gif

Un bref instant, j'ai cru que vous etiez serieux. Allez, vous m'avez bien fait rire aussi...

Hors ligne

immorp
Pimonaute intarissable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 12-12-2004
Messages : 797
Site Web

Re : Evolution des prix

PichonBiere a écrit :

Reste à voir dans quel quartier on travaille.
53% est une moyenne et quand on va du côté de Jette, Anderlecht voir Molenbeek, il me semble que les prix (affichés certes...) sont devenues vertigineux et assez brutalement depuis l'année dernière.
Il est certain que les quartiers qui étaient déjà chers avant n'ont pas subit la même croissance.


Les églises, ça rentre dans le calcul des unifamilliales ?

53% de hausse en un an, une moyenne ?haha.gifhaha.gif

Et encore plus à Jette, Anderlecht voir Molenbeek ??haha.gifhaha.gifhaha.gif

A moins que ces statistiques ne soient basées que sur les prix affichés pour des immeubles retirés de la vente par la suite….haha.gifhaha.gifhaha.gifhaha.gif

Je vous invite vivement à revenir sur terre, et à consulter de saines lectures comme le résultat des ventes publiques…bisous.gif

Pour ce qui concerne les églises (qui ne rentrent pas dans les statistiques des unifamiliales, vous êtes mal renseigné…), vous auriez pu en acheter une à 26 € le m³ dans une commune moyenne….d’après vos statistiques….. l’année dernière !

peut-être cette année pourriez-vous en trouver une à Uccle qui a moins augmentée?ange.gif

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 24 091

Re : Evolution des prix

Je vois que le débat s'élève à mesure que les statistiques imparables sortent du bois.

Et dire que demain, hier sera passé de 2 jours...

En ligne

lucas
Pimonaute
Inscription : 25-12-2005
Messages : 9

Evolution des prix

Bonjour,

Pensez-vous que le boom immobilier que l'on connaît en ce moment durera très longtemps ?

Est-ce que quelqu'un aurait par ailleurs un site où je pourrais voir l'évolution des prix du marché immobilier à Bruxelles ?

Merci

Hors ligne

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres