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Le législateur wallon n'a pas prévu qu'un bail de courte durée ou sa prorogation s'achève de plein droit.
ok merci
Donc pas le choix, si bail court à loyer réduit,
on ne peut lui faire suivre qu'un bail de 9 ans pour remettre/retrouver un loyer normal, au montant plus élevé donc ?
ou alors revendre....et l'acquéreur se démerde (sauf que préavis de 6 mois avec bail de 9 ans....ça risque de pénaliser la vente) ?
Roger a écrit :oui Roger est bien en Wallonie ^^
Autre aspect, pas tjrs clair :....
Pour le bail courte durée, moins de 3 ans,
si je fais un loyer réduit pour dépanner un ex-inondé (qui ne trouve pas ailleurs car pas de garants)
et que j'envoie le préavis de 3 mois avant la fin du contrat de 4 mois, 1 an, 2 ans ou 3 ans ( c bien ça?)c'est le cas d'un proprio qui donne le renom ou pas ?...ou c'est juste 1 préavis pour un terme prévu et accepté d'avance par le locataire?
préavis n'est pas synonyme de renom, ou bien si ?
Parce que si c'est moi qui donne le renom, alors je ne peux plus rehausser le montant du loyer à un niveau normal, pour le prochain locataire (si bail court aussi)
si j'ai bien compris....Région wallonne
Bail de résidence principale de courte durée
Décret du 15 mars 2018 relatif au bail d’habitation
article 55, § 6Le bail de résidence principale de courte durée - qui n'a pas a été conclu pour une durée inférieure ou égale à trois mois prend fin moyennant un CONGÉ notifié par l’une ou l’autre des parties ( le bailleur ou le preneur)au moins trois mois AVANT L’EXPIRATION DE LA DURÉE CONVENUE.
Le bailleur peut aussi mettre fin ANTICIPATIVEMENT au bail APRÈS LA PREMIÈRE ANNÉE DE LOCATION, et aux CONDITIONS prévues au paragraphe 2 de l'article 55 (càs pour occupation personnelle) , moyennant un PREAVIS de trois mois et une INDEMNITÉ équivalente à un mois de loyer.
Le preneur peut mettre fin au bail À TOUT MOMENT, moyennant un CONGÉ de trois mois. Dans ce cas, le bailleur a droit à une INDEMNITÉ équivalente à un mois de loyer.https://lampspw.wallonie.be/dgo4/tinymv … n_bail.pdf
Le bailleur peut donner congé 3 mois avant l'expiration de la durée convenue.
Le bailleur peut également mettre fin anticipativement au bail moyennant un préavis de 3 mois.Dans ces 2 hypothèses, application de l'article de l'article 59, §2 58, § 2
"Si un bien fait l’objet de baux successifs, conclus avec des preneurs différents pour une durée inférieure ou égale à trois ans, auxquels il est mis fin moyennant un congé donné par le bailleur, le loyer de base ne peut, pendant neuf années successives, pas être supérieur au loyer exigible au début de cette période, proportionnellement adapté au coût de la vie, sauf si la valeur locative normale du bien loué a augmenté de vingt pour cent au moins par le fait de circonstances nouvelles ou de dix pour cent au moins en raison de travaux effectués dans le bien loué.
Nonobstant toute clause ou toute convention contraire, le juge réduit le loyer au loyer exigible en vertu du précédent bail, proportionnellement adapté au coût de la vie, si le bailleur ne prouve pas que le loyer a été fixé conformément aux dispositions de l’alinéa 1 er .
Le loyer proportionnellement adapté est calculé comme suit : loyer de base au début de la période de neuf années, multiplié par l’indice du mois précédant le mois de la conclusion du nouveau bail et divisé par l’indice du mois précédant le mois de la conclusion du bail au début de la période de neuf années."
Merci mais est-ce que respecter la date CONVENUE de fin de bail court, équivaut à un '' congé donné par le bailleur'' ????
on doit certes notifier un préavis (qui n'est pourtant qu'un rappel de ce qui a été convenu)
mais ce n'est pas une décision unilatérale.....
ce sont les 2 parties qui ont signé que le bail se terminerait genre 1 an après....
oui Roger est bien en Wallonie ^^
Autre aspect, pas tjrs clair :....
Pour le bail courte durée, moins de 3 ans,
si je fais un loyer réduit pour dépanner un ex-inondé (qui ne trouve pas ailleurs car pas de garants)
et que j'envoie le préavis de 3 mois avant la fin du contrat de 4 mois, 1 an, 2 ans ou 3 ans ( c bien ça?)
c'est le cas d'un proprio qui donne le renom ou pas ?...ou c'est juste 1 préavis pour un terme prévu et accepté d'avance par le locataire?
préavis n'est pas synonyme de renom, ou bien si ?
Parce que si c'est moi qui donne le renom, alors je ne peux plus rehausser le montant du loyer à un niveau normal, pour le prochain locataire (si bail court aussi)
si j'ai bien compris....
Et quel est le minimum légal de durée de bail qu'on peut faire ?
(point de vue proprietaire)
sans que ce ne soit annulé par un juge qui le ferait passer en bail de 9 ans car trop court à la base p.exp ?
Pour une mise en location,
peut-on légalement laisser les combles sans le plancher?
juste l'isolant au-dessus du placot
si oui, à quelle condition ?
Ou alors au pire avec de l'osb juste posé sans fixation ?
Roger a écrit :''Cette obligation ne concerne toutefois pas les logements dont « les consommations d’énergie font partie des services proposés par le propriétaire/gestionnaire du site à des clients résidentiels (logements touristiques, kots, chambre en maison de retraite)»
ça signifie quoi, concrètement ?
''partie des services proposés'' ? il faut que les charges soient inclues dans le loyer en gros ? (non payées séparement)
donc dans le cas de maison unifamiliale loués à 2 ou 3 résidents, l'exception vaut ?ou bien il faut que ce soit des kots etc au sens strict ????
Compteurs individuels obligatoires dans les immeubles à appartements depuis le 1er janvier 2024
23-01-2024
Depuis le 1er janvier 2024, tous les logements en Région wallonne doivent être équipés d'un compteur individuel d'électricité et, selon le cas, d'un compteur individuel de gaz. Consultez le Communiqué de presse.
Pour toutes les précisions:
• visionnez la capsule vidéo ;
• consultez la fiche explicative ;
• consultez la page "Compteurs individuels obligatoires".
oui merci j'ai dejà regardé mais ça ne répond pas à la question...
quelle est la definition de ''immeuble à appartements'' ? versus maison avec numero unique...
quelle est la definition de ''services proposés'' versus charges classiques,
et comment le démontrer ?
''Cette obligation ne concerne toutefois pas les logements dont « les consommations d’énergie font partie des services proposés par le propriétaire/gestionnaire du site à des clients résidentiels (logements touristiques, kots, chambre en maison de retraite)»
ça signifie quoi, concrètement ?
''partie des services proposés'' ? il faut que les charges soient inclues dans le loyer en gros ? (non payées séparement)
donc dans le cas de maison unifamiliale loués à 2 ou 3 résidents, l'exception vaut ?
ou bien il faut que ce soit des kots etc au sens strict ????
Roger a écrit :rexou a écrit :Roger a écrit :et (question annexe, Wallonie)
pour que ce ne soit plus 2 appartements on peut demander de réunifier 2 étages, mais est-ce possible dans le cadre du préavis ?
ou bien ils diront non car qlq'un est domicilié à cette adresse?
ou alors on fait la demande juste après son depart, mais si cela prend des mois ou des années (cette demande).....?Quel est le rapport entre votre "question annexe" et le post initial ?
je rebondissais sur la question des "2 appartements à une meme adresse"...(citée)
pcq cela m'a fait tiquer :"occuper le bien soi même" si c'est 2 étages du meme immeuble
prenons un exemple extreme 123/A et 123/B sont réunis en un seul 123
mais "l'ancien" étage 123/B ne sert que d'annexe, de séjour partiel et de rangements etc, bref reste accessoire pour le proprio
l'ex preneur peut il dire que cet endroit n'est pas occupé tel qu'il l'était en tant que 123/B ?
le proprio doit-il y (dé)placer son lit et/ou sa cuisine? ^^En ce qui me concerne, je lis deux appartements différents dans le même immeuble. Et si vous expulsez un locataire pour occupation personnelle, vous devez occuper personnellement (ou famille) le bien qui a été libéré. Faute de quoi vous pourriez être redevable d'une indemnité.
Il me semble que la domiciliation n'est pas indispensable. Mais le bailleur doit prouver qu'il occupe personnellement les lieux pendant deux ans. Avec au besoin moyen de preuve comme compteurs, courrier, témoignages, photos... et bien sur, absence de la domiciliation d'un nouveau locataire !
si cela devient une seule adresse (je parlais de "fusion" au sens urba.) , la domiciliation va de soi...et devrait suffire, non ?
Roger a écrit :et (question annexe, Wallonie)
pour que ce ne soit plus 2 appartements on peut demander de réunifier 2 étages, mais est-ce possible dans le cadre du préavis ?
ou bien ils diront non car qlq'un est domicilié à cette adresse?
ou alors on fait la demande juste après son depart, mais si cela prend des mois ou des années (cette demande).....?Quel est le rapport entre votre "question annexe" et le post initial ?
je rebondissais sur la question des "2 appartements à une meme adresse"...(citée)
pcq cela m'a fait tiquer :
"occuper le bien soi même" si c'est 2 étages du meme immeuble
prenons un exemple extreme 123/A et 123/B sont réunis en un seul 123
mais "l'ancien" étage 123/B ne sert que d'annexe, de séjour partiel et de rangements etc, bref reste accessoire pour le proprio
l'ex preneur peut il dire que cet endroit n'est pas occupé tel qu'il l'était en tant que 123/B ?
le proprio doit-il y (dé)placer son lit et/ou sa cuisine? ^^
pour la Wallonie
"Cette convention doit justifier les raisons pour lesquelles il s’agit effectivement d’une occupation précaire "
est-ce que cela peut être le prix "excessifs" de l'électricité (seul chauffage dispo dans son précédent logement) ?
cfr hiver dernier...
est-ce un motif de circonstances exceptionnelles qui serait valable?
et (question annexe, Wallonie)
pour que ce ne soit plus 2 appartements on peut demander de réunifier 2 étages, mais est-ce possible dans le cadre du préavis ?
ou bien ils diront non car qlq'un est domicilié à cette adresse?
ou alors on fait la demande juste après son depart, mais si cela prend des mois ou des années (cette demande).....?
merci
mais si ça se passe bien vous passez en 9 ans alors ?
(il suffit de ne pas donner le congé à la fin du bail court complet, que ce soit les 3 ans ou les 3 x 6 mois comme chez vous, c'est ça?)
Bonjour,
je voudrais savoir la formule la mieux adaptée ou indispensable pour me couvrir si ça ne marche pas avec le locataire actuel (d'où : 1ère période d'environ 1 an)
Je lis ici :
Pour la région wallonne , un bail de courte durée pour lequel aucun renom n'a été envoyé dans les temps par aucune des deux parties se transforme automatiquement en bail de 9 ans ayant débuté au début du bail initial."
je suppose qu'on parle là de l'échéance des 3 ans accomplie?....
mais après la premier bail ou période d'un an...Faut il nécessairement envoyer un renon/préavis même si on proroge?
(je pense à "éteindre légalement la 1ère année pour ne pas que ça passe en 9 ans" parce que je lis dans votre modèle : "A défaut d'un congé notifié dans les délais ou si le Preneur continue à occuper les lieux sans opposition du Bailleur, et même dans l'hypothèse où un nouveau contrat est conclu entre lesmêmes parties (donc ça vaut aussi pour une Prorogation ??? ), le bail est réputé avoir été conclu pour une période de neuf ans à compter de la date à laquelle le bail initial est entré en vigueur) .... Et je lis aussi : "Lorsque le bail a été conclu pour une durée inférieure ou égale à trois mois, le congé est réputé
notifié par la signature du bail ou sa prorogation." (ça veut dire à l'inverse que pour une durée supérieure, la prorogation ne suffit pas pour valoir "congé" appliqué à la 1ère période (exp 1 an) ???? et qu'on passerait en 9 ans, malgré la prorogation ? ... donc piège) ....
.....
ou bien si la prorogation est signée avant la durée du préavis, il n'y a pas besoin de celui-ci (donc de renon) ?
ou encore (c'est là que ça se complique), si le bail de départ stipule une prorogation automatique "sauf renon dans les temps",
je lis qu'il y a différence entre des durées :
- moins de 3mois
- supérieure à 3 mois et inferieure ou égale à 1 an
- entre 1 an et 18 mois...
jusque là, ça SEMBLE être la même règle (préavis de 3 mois par une des parties)
mais dans le modèle que j'ai sous les yeux, on ne précise RIEN pour la durée de 18 mois à X ans (max. 3)...alors que forcément, ça existe....
un contrepréavis, c'est à dire ?
oui c'est cela ...
ok merci
au fait, rien n'interdit la franchise de loyer, par exemple pour les 2 ou 3 premiers mois, sans contrepartie du preneur ni clause particulière (juste accord verbal) ?
Les baux de résidence principale ne finissent que par l'effet d'un congé renon. Soit du propriétaire, soit du locataire.
Dès lors, un bail ne peut pas être "non renouvelable". Même avec cette mention, si vous ne donnez pas le congé, le bail est prolongé en bail de 9 ans...
[edit Pim: pas prolongé, mais transformé en bail de 9 ans: je sais que vous le savez, mais...]
ah bon ? alors, ça ne sert à rien de rédiger des formules de "bail courte durée" (comme on en trouve chez test achats, par exemple)....
si la durée précisée par avance ne compte pas....
grmff a écrit :Voici le paragraphe applicable en Région Wallonne actuellement:
§ 2. Si un bien fait l'objet de baux successifs, conclus avec des preneurs différents pour une durée inférieure ou égale à trois ans, auxquels il est mis fin moyennant un congé donné par le bailleur, le loyer de base ne peut, pendant neuf années successives, pas être supérieur au loyer exigible au début de cette période, proportionnellement adapté au coût de la vie, sauf si la valeur locative normale du bien loué a augmenté de vingt pour cent au moins par le fait de circonstances nouvelles ou de dix pour cent au moins en raison de travaux effectués dans le bien loué.
Nonobstant toute clause ou toute convention contraire, le juge réduit le loyer au loyer exigible en vertu du précédent bail, proportionnellement adapté au coût de la vie, si le bailleur ne prouve pas que le loyer a été fixé conformément aux dispositions de l'alinéa 1er.
Le loyer proportionnellement adapté est calculé comme suit : loyer de base au début de la période de neuf années, multiplié par l'indice du mois précédant le mois de la conclusion du nouveau bail et divisé par l'indice du mois précédant le mois de la conclusion du bail au début de la période de neuf années.Le but du § 2, alinéa 1.
Le législateur a voulu éviter que les bailleurs ne recourent à un mécanisme qui consisterait à conclure des baux de courte durée, à les résilier et à augmenter les loyers à chaque fois. Le législateur a décidé de réglementer les augmentations de loyer dans le conditions énoncées ci-dessus. Le législateur a voulu protéger les locataires confrontés à certains agissements.
Inepte ?
Dans un cas comme le mien, oui c'est inepte, en tous cas inadapté...si je réduis de moitié le montant NORMAL (pour une raison xy qui m'est propre) pour une courte durée, je ne vois pas pourquoi je devrais être condamné à rester coincé sur cette réduction pour d'autres baux de C.D. voire pour 9 ans....il s'agit pas d'augmenter ici mais de pouvoir revenir à la normale...
(donc je repose ma question : si on spécifie bien par écrit, exemple "bail d'1 an, NON renouvelable",
alors est-ce que le "congé" / fin de bail est considéré comme donné par le bailleur ????? )
c'est un peu comme faire signer un renon anticipé au preneur mais en plus légal....non ?
mais au fait, si on spécifie bien par exemple bail d'1 an, NON renouvelable,
alors est-ce que le "congé" / fin de bail est considéré comme donné par le bailleur ?????
Cela veut dire que votre locataire devrait quitter son logement, et se domicilier ailleurs, et que le locataire intermédiaire devrait y habiter et s'y domicilier, pour redéménager ensuite.
A défaut, un juge pourrait considérer qu'il n'y a pas d'interruption du bail.
Une solution qui devrait être possible, c'est de faire une avenant au bail, qui mentionne que le bail est transformé en bail de 9 ans immédiatement, et que le locataire donne son congé pour dans 3 ans...
un avenant non-enregistré si je comprends...?
mais alors serait-il légal ?