forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum

#181 Re : Copropriétés forcées » ago et covid19 en 2021 » 20-09-2021 06:17:02

rexou a écrit :
Paul_6 a écrit :

1/ il y a des salles tant qu'on veut en Belgique !
2/non, reporter une AG n'est pas sain. Jamais. Une AG par an est un minimum.
3/L'obligation légale est de faire une AG par an. Depuis début juin 2021 c'est faisable, le syndic doit l'organiser.

De plus, les ag ont toujours lieu dans les mêmes salles, connues de tous.

LOL c'est un nouvel article du code civil  ????

#182 Re : Copropriétés forcées » ago et covid19 en 2021 » 20-09-2021 06:17:02

GT a écrit :
Paul_6 a écrit :
GT a écrit :
Paul_6 a écrit :

1/ (...)
2/ (...)
3/L'obligation légale est de faire une AG par an. Depuis début juin 2021 c'est faisable, le syndic doit l'organiser.


Que je sache, n'ont pas été abrogées les mesures temporaires prévues au chapitre 19  ( report d'AG et assouplissement de l'exigence d'unanimité ) de la loi du 20 décembre 2020  portant des dispositions diverses temporaires et structurelles en matière de justice dans le cadre de la lutte contre la propagation du coronavirus COVID-19.

( Note :  je n'exerce pas et n'ai jamais exercé un mandat de syndic)

Afficionado des textes comme vous pouvez l'être, il serait délicat de votre part de nier que lesdits textes vont dans tous les sens. Depuis le 9 juin un syndic peut organiser une AG. Quand on en est à se servir d'arguments du genre : 'il manque de salle', on peut ranger ce Syndic aux oubliettes.

Lesdits textes ? J'ai cité un texte : la loi du 20/12/2020 et plus particulièrement son chapitre 19.

Lesdits se rapportait à "mon" 'textes'.
Cela dit il y a sur les réunions/AG/etc une collection de textes, allant dans tous les sens.

#183 Re : Copropriétés forcées » ago et covid19 en 2021 » 20-09-2021 06:17:02

GT a écrit :
Paul_6 a écrit :

1/ (...)
2/ (...)
3/L'obligation légale est de faire une AG par an. Depuis début juin 2021 c'est faisable, le syndic doit l'organiser.


Que je sache, n'ont pas été abrogées les mesures temporaires prévues au chapitre 19  ( report d'AG et assouplissement de l'exigence d'unanimité ) de la loi du 20 décembre 2020  portant des dispositions diverses temporaires et structurelles en matière de justice dans le cadre de la lutte contre la propagation du coronavirus COVID-19.

( Note :  je n'exerce pas et n'ai jamais exercé un mandat de syndic)

Afficionado des textes comme vous pouvez l'être, il serait délicat de votre part de nier que lesdits textes vont dans tous les sens. Depuis le 9 juin un syndic peut organiser une AG. Quand on en est à se servir d'arguments du genre : 'il manque de salle', on peut ranger ce Syndic aux oubliettes.

#184 Re : Copropriétés forcées » ago et covid19 en 2021 » 20-09-2021 06:17:02

rexou a écrit :
Paul_6 a écrit :

N'importe quoi à la 12e puissance.
Il y a des salles tant qu'on veut en Belgique.

Faut essayer de voir un peu plus loin que son petit nombril...

Je suppose que vous parlez de votre nombril, sans aucun doute. Le nombril du Syndic frustré?

#185 Re : Copropriétés forcées » ago et covid19 en 2021 » 20-09-2021 06:17:02

rexou a écrit :
Paul_6 a écrit :

1/ il y a des salles tant qu'on veut en Belgique !
2/non, reporter une AG n'est pas sain. Jamais. Une AG par an est un minimum.
3/L'obligation légale est de faire une AG par an. Depuis début juin 2021 c'est faisable, le syndic doit l'organiser.

3. Le syndic organise en priorité les ag urgentes et nécessaires et la "remise à jour" demandera nécessairement du temps.

Si vous n'avez aucun motif urgent et important qui justifie la réunion d'une ag dans l'immédiat, il n'y a aucune raison de harceler bêtement le syndic avec des exigences et jérémiades inutiles.

Qui parle de jérémiades et d'exigences ? Vous. Cela s'appelle de la projection.
Une AG, pour des copropriétaires, c'est essentiel. Et une par an c'est un minimum. Y a pas à tourner autour du pot avec les urgentes ou importantes ou quoi que ce soit. Il faut faire l'AG statutaire.

#186 Re : Copropriétés forcées » ago et covid19 en 2021 » 20-09-2021 06:17:02

rexou a écrit :
Paul_6 a écrit :

1/ il y a des salles tant qu'on veut en Belgique !
2/non, reporter une AG n'est pas sain. Jamais. Une AG par an est un minimum.
3/L'obligation légale est de faire une AG par an. Depuis début juin 2021 c'est faisable, le syndic doit l'organiser.

1. Faux ! La salle doit répondre à des critères précis de taille et de proximité notamment ET être disponible. De plus, les ag ont toujours lieu dans les mêmes salles, connues de tous.

N'importe quoi à la 12e puissance.
Il y a des salles tant qu'on veut en Belgique.

#187 Re : Copropriétés forcées » ago et covid19 en 2021 » 20-09-2021 06:17:02

rexou a écrit :
Paul_6 a écrit :

Pour parler plus clairement que 'copropriétaire engalère'  [dont chacun connaît les talents de diplomate], pour parler plus clairement donc, votre syndic se sert de textes officiels mais flous pour rester un an en plus sans que son mandat soit remis en cause par personne lors d'une AG. Ce n'est pas bon signe. Si il était à l'aise avec la manière dont il a géré le bien, il organiserait une AG. D'après ce que j'ai compris, de nombreux syndics se sont servis des dispositions prises dans l'urgence because Corona, pour faire sauter l'une ou l'autre AG. J'ai connu la même chose dans un immeuble. Douze propriétaires (c'était beaucoup moins que les 20 % 'légaux')  ont écrit au syndic en insistant pour avoir une AG, et le syndic a cédé. Je vous conseille de mettre la pression avec d'autres CP. Je répète, ce n'est pas normal.


Il n'y aura pas deux fois plus de salles disponibles cette année.

Reporter dans ces conditions les ag qui ne sont pas absolument nécessaires est parfaitement normal et sain.

Dire que le syndic a "cédé" suite à la demande de plusieurs cp, c'est faire le constat que le syndic répond à la demande de ses "clients" même si cette demande n'est pas justifiée et ne remplit pas les obligations légales. C'est tout à l'honneur du syndic, mais ce n'est pas une victoire pour les cp, sauf si un élément important et urgent justifiait cette ag.

1/ il y a des salles tant qu'on veut en Belgique !
2/non, reporter une AG n'est pas sain. Jamais. Une AG par an est un minimum.
3/L'obligation légale est de faire une AG par an. Depuis début juin 2021 c'est faisable, le syndic doit l'organiser.

#188 Re : Copropriétés forcées » ago et covid19 en 2021 » 20-09-2021 06:17:02

rexou a écrit :
Paul_6 a écrit :

Pour parler plus clairement que 'copropriétaire engalère'  [dont chacun connaît les talents de diplomate], pour parler plus clairement donc, votre syndic se sert de textes officiels mais flous pour rester un an en plus sans que son mandat soit remis en cause par personne lors d'une AG. Ce n'est pas bon signe. Si il était à l'aise avec la manière dont il a géré le bien, il organiserait une AG. D'après ce que j'ai compris, de nombreux syndics se sont servis des dispositions prises dans l'urgence because Corona, pour faire sauter l'une ou l'autre AG. J'ai connu la même chose dans un immeuble. Douze propriétaires (c'était beaucoup moins que les 20 % 'légaux')  ont écrit au syndic en insistant pour avoir une AG, et le syndic a cédé. Je vous conseille de mettre la pression avec d'autres CP. Je répète, ce n'est pas normal.


Un syndic qui reporte une ag n'est pas nécessairement mal à l'aise et c'est prendre un raccourci un peu facile avec la réalité de terrain que de supposer une manigance perverse. Imaginer que c'est une manoeuvre pour prolonger abusivement la durée de son mandat est une erreur dans 99% des cas. C'est aussi une insulte à la grande majorité des syndics.

Le syndic reporte l'ag parce que en effet, celle-ci était interdite/déconseillée. Peu importe finalement. De très nombreux immeubles sont dans le même cas. Dès lors, il est nécessaire de programmer un agenda qui tienne compte des diverses possibilités d'organiser une ag et de disposer d'un local. En dehors du nombrilisme des cp, il y a des réalités : la disponibilité des syndics et des salles notamment. Une année compte 365 jours, moins les week-ends, fériés, congés, période vacances, etc... Les ag se tiennent en soirée, en dehors des heures de bureau... Il n'y aura pas deux fois plus de salles disponibles cette année.

Il y a des priorités : à savoir des acp qui doivent résoudre un problème urgent et/ou important nécessitant une réunion rapide.

Reporter dans ces conditions les ag qui ne sont pas absolument nécessaires est parfaitement normal et sain.

Dire que le syndic a "cédé" suite à la demande de plusieurs cp, c'est faire le constat que le syndic répond à la demande de ses "clients" même si cette demande n'est pas justifiée et ne remplit pas les obligations légales. C'est tout à l'honneur du syndic, mais ce n'est pas une victoire pour les cp, sauf si un élément important et urgent justifiait cette ag.

Un mot que certains cp devraient intégrer, c'est le mot RESPECT.

Pour la clarté du débat du débat, et notamment pour que tout soit transparent dans le chef de celle qui a mis le premier message, je pense qu'il faut préciser que vous êtes vous-même Syndic. Il en résulte, qu'inévitablement, vous allez avoir une certaine tendance à prendre leur défense. Par ailleurs, je ne vois pas où j'ai manqué de respect envers qui que ce soit.

#189 Re : Copropriétés forcées » ago et covid19 en 2021 » 20-09-2021 06:17:02

NadineAvas a écrit :

Bonjour,

J'ai lu sur ce forum que les AGO pouvaient à nouveau avoir lieu depuis le 9/6/2021.
Dans notre copropriété (40 lots à Bruxelles) les AGO ont lieu la première quinzaine de juin.
Nous sommes en Aout et l'AGO n'a pas encore eu lieu.
En tant que copropriétaire, je demande, ce vendredi, à notre syndic, quant aura lieu l'AGO de cette année?
Voici la réponse du syndic;
"Conformément aux dispositions légales, les Assemblées Générales qui ne se sont pas tenues dans leurs quinzaines habituelles en 2021 sont postposer d’un an sauf urgence."

Questions;
Sachant que nos AGO ont lieu habituellement la première quinzaine de juin;
Le syndic aurait-il du nous convoquer en juin donc?
L'argument invoqué par le syndic dans sa réponse est-il valable (postposer l'AGO à l'année suivante, car pas tenue dans la quinzaine?)
Et en fin quelles sont ces "dispositions légales" auxquelles le syndic fait référence?

Merci!

Pour parler plus clairement que 'copropriétaire engalère'  [dont chacun connaît les talents de diplomate], pour parler plus clairement donc, votre syndic se sert de textes officiels mais flous pour rester un an en plus sans que son mandat soit remis en cause par personne lors d'une AG. Ce n'est pas bon signe. Si il était à l'aise avec la manière dont il a géré le bien, il organiserait une AG. D'après ce que j'ai compris, de nombreux syndics se sont servis des dispositions prises dans l'urgence because Corona, pour faire sauter l'une ou l'autre AG. J'ai connu la même chose dans un immeuble. Douze propriétaires (c'était beaucoup moins que les 20 % 'légaux')  ont écrit au syndic en insistant pour avoir une AG, et le syndic a cédé. Je vous conseille de mettre la pression avec d'autres CP. Je répète, ce n'est pas normal.

#190 Re : Copropriétés forcées » Déroulement d'une AG : les premiers instants ! » 03-08-2021 06:34:44

max11 a écrit :

Vive l'ambiance dans une AG à peine née...

Très juste, on est mal barré: 2 clans opposés..
@tous:
Merci pour les avis,  j'intègre...j'intègre...

#191 Re : Copropriétés forcées » accès en consultation des comptes bancaires par le commissaire aux comptes » 15-11-2025 22:42:31

MarcoBrux a écrit :
Paul_6 a écrit :
MarcoBrux a écrit :
grmff a écrit :

La question n'est donc pas est-ce qu'il peut, mais est-ce qu'il doit...
Le syndic est maître du compte, et les banques n'ont pas à s'opposer à cela.
Mais les banques font ce qu'elle veulent et le font souvent très mal avec les comptes de copropriété...

J'ai effectivement posé la question à la banque par mail...

Et quelle est la réponse de la banque?!

.

La banque a dit que le mandataire peut accorder le droit de consultation à qui il veut...

Confronté à la réponse de la banque, le syndic a fini par accorder le droit de consultation au commissaire aux comptes.

Dont acte, merci.

#192 Re : Copropriétés forcées » Nuisance cigarette : Voisin fume sur sa terrasse » 14-08-2021 11:25:31

Personnellement j'essayerais dans un premier temps le dialogue, la diplomatie. En cas d'échec, j'appliquerais la loi du Talion. L'odeur du pétrole qui brûle, gentiment soufflée par un petit ventilateur, quel charme...

#193 Copropriétés forcées » Déroulement d'une AG : les premiers instants ! » 03-08-2021 06:34:44

Paul_6
Réponses : 34

Bonjour,
Dans le cadre du bon déroulement d'une AG je me pose la question suivante. Pour que la 'première' AG puisse se dérouler il faut un quorum. Le syndic est chargé de vérifier le quorum. Mais, je lis parfois que c'est le président et le syndic qui vérifient le quorum. Cela me semble délicat vu que le président est élu quand l'AG est possible, c'est-à-dire quand le quorum est atteint. Quelqu'un a-t-il une précision à ce sujet ?

#194 Re : Copropriétés forcées » accès en consultation des comptes bancaires par le commissaire aux comptes » 15-11-2025 22:42:31

MarcoBrux a écrit :
grmff a écrit :

La question n'est donc pas est-ce qu'il peut, mais est-ce qu'il doit...
Le syndic est maître du compte, et les banques n'ont pas à s'opposer à cela.
Mais les banques font ce qu'elle veulent et le font souvent très mal avec les comptes de copropriété...

J'ai effectivement posé la question à la banque par mail...

Et quelle est la réponse de la banque?!

#195 Re : Copropriétés forcées » AG: Syndic absent pendant le vote » 23-10-2021 17:11:18

'Explicite' était dirigé vers ' la société qui s'occupe de la Mise a Net'.....Pour le reste j'ai effectivement la réponse à mes questions. Cela dit le RGPD doit être respecté par le Syndic, ou sinon des dérapages sont à craindre.

#196 Re : Copropriétés forcées » AG: Syndic absent pendant le vote » 23-10-2021 17:11:18

copropriétaire engalère a écrit :
Paul_6 a écrit :
GT a écrit :

Personnellement, je n'ai jamais pris une décision par crainte que le syndic puisse avoir une dent contre moi.

J'entends bien. Mais s'agissant de la décision de le virer, c'est un peu plus touchy !

Y a pas de touchy qui tienne! les CP veulent l'ejecter, ils l'éjectent , les CP ont des griefs contre lui , qu'ils prennent leur courage et qu'ils le disent , qui sait (mais j'en doute) il a de bonnes raisons/excuses? bref, y a pas d'états d'âmes à avoir, si on parle de celui qui a donné copie du mail de la personne agée à la société de nettoyage, pendez le sur le clou!

oui, mais pas TOUS les cp !
Mais effectivement il s'agit bien de celui qui a signalé nominativement la propriétaire habitante qui se plaignait du nettoyage, laquelle propriétaire s'est fait agresser par la nettoyeuse de la société qui s'occupe de la Mise a Net des locaux. Suis-je assez explicite?!!!

#197 Re : Copropriétés forcées » AG: Syndic absent pendant le vote » 23-10-2021 17:11:18

GT a écrit :

Personnellement, je n'ai jamais pris une décision par crainte que le syndic puisse avoir une dent contre moi.

J'entends bien. Mais s'agissant de la décision de le virer, c'est un peu plus touchy !

#198 Re : Copropriétés forcées » AG: Syndic absent pendant le vote » 23-10-2021 17:11:18

GT a écrit :

Si je devais présider une AG d'une ACP, j'hésiterais  à demander au syndic de sortir de manière à conserver un caractère contradictoire aux affirmations des copropriétaires opposés à la reconduction d'un mandat de syndic .
A la demande de membres de l'AG, le syndic pourrait répondre aux critiques qui lui seraient adressées.
Ensuite il serait procédé au vote

Dans une vision très démocratique et pure des choses, je partage votre avis. Mais dans la pratique, c'est plus compliqué. Si quelques propriétaires bien précis émettent des critiques directes vers le syndic, et que le syndic est reconduit dans son mandat, il est fort probable que le syndic va garder une solide dent envers ces copropriétaires. Mais je pense qu'on peut couper la poire en 2. D'abord demander au syndic de sortir. Si pour quelques critiques il semble évident qu'on doive lui donner un droit de réponse, on lui demande de revenir et puis pour la discussion finale et le vote on lui demande de sortir à nouveau. Qu'en pensez-vous ?

#199 Re : Copropriétés forcées » AG: Syndic absent pendant le vote » 23-10-2021 17:11:18

D'accord, merci à vous. Dans le cas soulevé (reconduction ou non du mandat du syndic), le syndic ne peut donc pas s'opposer à la demande du président (de quitter la salle)?
Avec une réponse du genre : « Rien ne m'oblige à sortir, donc je reste ».
Pour le dire autrement, lors d'une AG, celui qui dirige l'AG c'est le président. Est-ce juste ?

#200 Copropriétés forcées » AG: Syndic absent pendant le vote » 23-10-2021 17:11:18

Paul_6
Réponses : 25

Bonjour,
Lors d'une AG « normale » (=hors Covid, pas une AG écrite/vidéo...) le syndic peut-il être absent de la pièce lors du vote d'un point mis à l'ODJ ? On suppose que c'est le président et le secrétaire qui ont fait le comptage des votes. Bien merci.

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres