forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum

#3081 Re : Copropriétés forcées » 2 nouvelles propositions de loi... pour remodifier la nouvelle loi » 26-10-2011 07:25:23

luc
ABSA a écrit :

L'exemple de Grmff représente exactement ce que nous voulons éviter.

L'intention est bonne, je n'en doute pas, mais les effets seront contra-productif, surtout pour les syndics d'ACP. L'avenir le prouvera.

Ce changement instaure un déséquilibre qui est trop dans la faveur des CP en cas de changement de syndic et en défaveur du syndic partant/arrivant, etc ... .

On n'a pas voulu tenir compte avec les avis donné par des éminents juristes ... on verra le résultat ... on est probablement en route pour la loi de réparation #2.

#3082 Re : Copropriétés forcées » Antenne GSM » 25-06-2011 12:44:57

luc
PIM a écrit :

Un ami juriste à qui j'ai posé la question me dit qu'un bail est un acte d'administration... et donc "majorité des 3/4 des voix"

Le placement d'une antenne GSM est plus qu'un acte d'administration, mais un acte de disposition.

En effet on met à disposition de l'opérateur GSM une partie du toit ET la servitude (au moins envers les autres lots privatifs) de pouvoir installer une antenne qui émet des rayons qui peuvent potentiellement nuire les voisins.

#3083 Re : Copropriétés forcées » 2 nouvelles propositions de loi... pour remodifier la nouvelle loi » 26-10-2011 07:25:23

luc
grmff a écrit :

Les statuts de société précisent généralement que le siège de la société peut être changé par simple décision de la gérance. Donc sans changer le moins du monde les statuts, sans repasser devant notaire.

D'accord, mais le législateur a refusé ce système sur demande du secteur de l'immobilier. Il faudra donc d'abord l'introduire explicitement.

Et ce système va de pair avec la publication annuelle des comptes (aussi refusé encore plus explicitement par le secteur).

grmff a écrit :

Quand à la responsabilité des syndics, je ne vois pas en quoi elle augmente.

Je suis d'accord avec vous que cela va clarifier la responsabilité des syndics.

Actuellement les pommes pourries peuvent se cacher derrière la confusion actuelle, créé par eux en n'affichant pas ou incomplètement la plaquette.

Certains cas ou l'assurance RC aurait du intervenir, ont été remballés suite à cette confusion (j'en ai vécu en personne différents cas). Maintenant l'assurance RC devra probablement intervenir "un peu" plus.

Conséquence sur court terme:  la sécurité du CP augmente.

Conséquence sur moyen terme: augmentation de la prime.

Conséquence sur long terme: les "pommes pourries" ne peuvent plus assurer leur RC correctement.

grmff a écrit :

Au contraire, le fait d'imposer que les courriers lui soient adressés augmente la sécurité juridique et garantit que les courriers ne traineront plus dans les halls d'immeubles, avec des possibilités de responsabilité et d'action juridique...

Comment peut-on connaître l'adresse du syndic si rien n'est affiché dans l hall ou ce qui est affiché est incorrecte (j'ai déja vu à la côte des bâtiments avec 3 affiches).

grmff a écrit :

... Pour la petite histoire toujours, je ne pleurerai pas sur ce crétin fini qui n'était qu'un confrère ancien syndic de l'immeuble 10 ans plus tôt, qui avait été fichu dehors "amiablement" ...

Vous commencez à faire ce que vous me reprochez parfois: mélanger des sujets.


Remarque finale:

J'ai nulle part dit que ce changement été défavorable aux CP, mais j'ai en fait dit que j'étais surpris que ce changement est demandé par le secteur de l'immobilier.

Personnellement je suis favorable ce changement, si c'est accompagné par la publication des certaines décisions de l'organe décisionnelle compétente de l'ACP.

En même temps on pourrait imposer que le syndic, si c'est une firme, désigne nominativement son représentant légal envers l'ACP dans les annexes du Moniteur.

#3084 Re : Informations en vrac... » Ascenseurs : "tout" savoir sur les nouvelles exigences de sécurité » 16-09-2015 23:16:21

luc

C'est vrai que la date fatidique du 01.01.2013 approche. Ce que certains  avaient espéré n'a pas encore été voté ni proposé: extension de cette date, non seulement pour les vieux ascenseurs, mais en fait pour tous.

#3085 Re : Copropriétés forcées » 2 nouvelles propositions de loi... pour remodifier la nouvelle loi » 26-10-2011 07:25:23

luc
Francis a écrit :

Tiens, la nouvelle législation était supposée diminuer les frais de syndic?????

Je suppose que cette nouvelle législation du 22.06.2011, proposé par le secteur, n'augmente pas les frais du syndic. Mais c'est possible que le secteur immobilier en a décidé autrement.

Francis a écrit :

Luc, vous tirez sur tout ce qui bouge, à gauche, à droite, etc....

Tiens cela me rappelle un commentaire lors d'une AG, quand j'étais encore un CP de la majorité silencieuse: "un CP n'a droit qu'à une question lors de l'AG annuelle".

Résiliez mon commentaire initial: j'ai en fait rien contre ce changement, sauf que c'est un changement qui finalement va
- être très coûteuse pour les syndics
- créer des problèmes lors d'un changement de syndic
- faciliter les "contrats-cadre" et ainsi rendre moins aisé de changer de syndic.

#3086 Re : Copropriétés forcées » 2 nouvelles propositions de loi... pour remodifier la nouvelle loi » 26-10-2011 07:25:23

luc
grmff a écrit :

... A moins que le législateur soit con comme un balai...

Donc on peut faire un acte authentique sans identifier une personne?

Cet amendement est proposé par le secteur de l'immobilier.

Il est donc logique que les frais de cette "simplification" soient portés par le syndic et pas par les CP, parce qu'ils diminuent les frais du syndic (selon le secteur de l'immobilier).

#3087 Re : Copropriétés forcées » 2 nouvelles propositions de loi... pour remodifier la nouvelle loi » 26-10-2011 07:25:23

luc
PIM a écrit :

Je suppose que les statuts prévoient simplement un truc du genre : "le siège de l'ACP est sis chez le syndic en exercice" sans devoir préciser dans les statuts le nom et l'adresse du dit syndic.

Un acte authentique doit identifier les personnes mentionnés = au moins le nom officiel de la firme/personne, l'adresse (de travail) et le N° BCE, ainsi que la durée du mandat.

PIM a écrit :

Je suppose aussi que la plaque à l'entrée deviendra encore plus importante ...

Ne rigolons pas. C'est justement le problème de l'impossibilité de mettre cette plaque qui a poussé/motivé l'IPI (ou était ce l'ABSA?) à proposer dans le temps  (2008 je crois) ce changement. Refusé à juste titre par le Parlement en 2010.

#3088 Re : Copropriétés forcées » 2 nouvelles propositions de loi... pour remodifier la nouvelle loi » 26-10-2011 07:25:23

luc
grmff a écrit :

Pouvez-vous expliquer en quoi l'élection de domicile dans les bureaux du syndic change quoi que ce soit pour les primes d'assurance de qui qui ce soit?

S'il y a une raison, cela m'intéresse...

Pour prouver son cas on doit apporter des preuves. Dés que cet amendement est accepté et voté à la Chambre c'est au syndic de prouver/communiquer à l'AG qu'il a reçu un courrier (et plus au CP, CdC, ...). Augmentation de la charge administrative et augmentation des risques d'erreurs.

Ce peut être délicat et parfois lourdes de conséquences en cas de litiges entre lui et un groupe de CP, ... .

Donc le risque global augmente, d'où une augmentation probable de la prime RC syndic.

En plus cela à comme conséquence que l'ACP devra avoir deux établissements dans le système du BCE:
- le bâtiment (ou groupe de bâtiments)
- le cabinet du syndic (et ceci UN par ACAP géré)

100 ACP? Donc 101 établissements (les 100 établissmeent "syndic de l'ACP" et l'établissement de sa propre firme). Bonjour la confusion ... .

Il y a d'autres problèmes qui vont surgir dans les mois qui viennent.

Élire domicile chez son mandataire est très dangereux et augmente fortement les risques pour ce mandataire qui n'a plus de parapluie.

Le résultat probable est que le Juge va être beaucoup plus sévère pour le syndic en cas de négligence.

Si le secteur veut vraiment s'aventurer sur ce terrain, qu'ils le fassent.

Essentiellement on a ouvert une boîte de Pandore.

#3089 Re : Copropriétés forcées » 2 nouvelles propositions de loi... pour remodifier la nouvelle loi » 26-10-2011 07:25:23

luc
grmff a écrit :

C'est qui "le secteur de l'immobilier"? Le proprios? Les ACP? Las agents immobiliers? Pouvez-vous expliquer?

Pour la definition voir l'IPI Mail N° 24 je crois.

grmff a écrit :

Il est aussi à noter qu'une notification par voie d'huissier doit, depuis toujours et à peine de nullité, être transmise dans les mains de son représentant légal...

Cela a été prévu depuis toujours dans la loi. Il y a  aucun motif pour changer cela.

Sauf que maintenant les coûts vont augmenter: changement des  statuts par acte authentique chaque fois que le syndic change ET chaque fois que le syndic change d'adresse. Qui paiera ?

Qui est responsable pour la confusion quand un syndic est remplacé par un autre? Ceci implique toute une procédure lourde, qui maintenant se faisait à l'aise mais devra maintenant exiger une surcharge de travail et de coût.

Mais je me demande quel est le texte exact. Parce que, si on n'a pas fait attention, l'ACP n'est plus automatiquement responsable des erreurs des syndics, quand l'AG ne fait rien.

#3090 Re : Copropriétés forcées » 2 nouvelles propositions de loi... pour remodifier la nouvelle loi » 26-10-2011 07:25:23

luc
PIM a écrit :

L’association des copropriétaires élit domicile chez le syndic

Fini donc le désagrément des courriers destinés à l’association des copropriétaires et/ou au syndic et qui traînent dans les halls d’entrée ou arrivent trop tard chez le syndic. La correspondance doit désormais arriver directement chez le syndic. ...

Donc le secteur de l'immobilier en accepte les désavantages?
Strange ...

Bon, ils savent probablement ce qu'ils font. Mais j'espère qu'ils ne vont pas râler quand ils voient augmenter leurs propres primes d'assurance ... .

#3091 Re : Copropriétés forcées » Division d'une copropriété existante en 2 nvlles possible ? » 22-06-2011 18:56:39

luc
bdz a écrit :

Bonjour,

Question théorique : est-il possible, depuis la nouvelle loi, et moyennant la rédaction d'un nouvel acte, de subdiviser une copropriété existante en 2 ?

La copropriété fait moins de 20 lots, ce qui ne permet pas de bénéficier de la disposition de la nouvelle loi et créer 2 sous-entités.

Informellement, le syndic nous a expliqué qu'il est impossible de scinder la copropriété car les deux bâtiments qui la composent ne sont pas indépendants. Ci-dessous un petit schéma : il y a bien un batiment avant (B) et un bâtiment arrière (A), mais une partie du bâtiment avant est déposé sur le bâtiment arrière.

AAAAAAABBBBBBBbBBBB
AAAAAAABBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
AAAAAAAAAAAAAAAAAABBBBBBBBBBBB
AAAAAAAAAAAAAAAAAABBBBBBBBBBBB
AAAAAAAAAAAAAAAAAABBBBBBBBBBBB
AAAAAAAAAAAAAAAAAABBBBBBBBBBBB____________rue

Le syndic a raison.
Les 2 "bâtiments" forment une unité physique.


La partie B utilise les murs porteurs du bâtiment A et ne peut pas exister indépendamment du bâtiment A.

#3092 Copropriétés forcées » L’enfer des petits copropriétaires » 23-06-2011 06:49:17

luc
Réponses : 4

Un émission sera consacré ce soir à 20h35 sur France3 concernant spécifiquement les problèmes des petits copropriétaires. Cette émission sera suivie d’un débat.

Info succincte & liens :
France 3: L'enfer des petits copropriétaires

Le CNIC a diffusé un eNews qui met cette émisison dans le contexte belge. Il  a été relayé en entier sur des sites professionnels de l’immobilier.

Pour ceux qui n’ont pas vu, je copie ici le texte intégral du CNIC:

Mercredi 22 juin 2011: REPORTAGE CONCERNANT LES ASSOCIATIONS DE COPROPRIÉTAIRES EN DIFFICULTÉ FINANCIÈRE

Ce mercredi 22 juin 2011 à 20h35 la chaine Française France3, animera une soirée thématique spéciale sur l'ACP (Association de Copropriétaires) en difficulté financière. Une ACP est à comparer avec un petite entreprise en soi, une petite PME, certaines ACP's sont comme de sérieuses PME structurées avec du personnel. De ce fait une bonne gestion administratif, financière et technique et un bon suivi est indispensable.

Le syndic (professionnel ou pas) y joue un rôle clef important, et sa gestion, ses prévisions budgétaires, planning ainsi que sa surveillance du capital et réserves de l'ACP est une tâche importante pour éviter que l'ACP sombre dans des difficultés financières. En France différentes ACP's se trouvent au bord du gouffre. Dès qu'une ACP entre dans ce cercle vicieux, celle-ci a du mal à en sortir. Il y a différents facteurs qui pourraient entrainer une ACP dans cette spirale négative n.m. pauvreté, mauvais payeurs, augmentations des frais d'entretien, mauvaise gestion par le syndic, l'inexistence d'un fond de réserve afin d'amortir des gros frais, des syndics que voient leur activité de gestion comme activité complémentaire aux cotés d'activités plus lucratives tel qu'administrateurs de biens et vente, etc...

Au Pays-Bas il y a aujourd'hui plus de 50.000 ACP's qui sont techniquement en faillite, ceci signifie qu'elles ne disposent d'aucune réserve afin de satisfaire à leurs obligations. Suite à cela, le législateur batave impose aux ACP's d'établir un plan budgétaire. Le législateur belge s'en est inspiré. La nouvelle loi sur la copropriété augmente la transparence et contraint le syndic à communiquer plus d'informations financières détaillées. Ceci est une point positif, cela permettra aux copropriétaires actuels et acheteurs potentiels d'un appartement d'évaluer la santé d'une ACP.

Le législateur oblige maintenant le syndic à établir un budget financier pour les dépenses courantes, pour l'entretien, le fonctionnement, la gestion des communs et dispositions du bâtiment, ainsi que d'établir un budget pour les frais extraordinaires à prévoir. Ces prévisions budgétaires seront soumises au vote de l'ACP et doivent être ajoutées à l'agenda de l'assemblée générale qui entérinera ces budgets via un vote. Cela permet aux copropriétaires d'estimer les frais communs auxquels ils devront participer à court et moyen terme. Néanmoins les copropriétaires jouent un rôle important et ont l'obligation de garder le syndic sous pression afin d'établir une prévision budgétaire réaliste qui tient compte des facteurs connus, ainsi que ceux aléatoires qui pourraient influencer le capitale de la communauté. Comme à l'achat d'une voiture d'occasion, le propriétaire présentant au candidat acheteur, un bon carnet d'entretien ainsi qu'un bon plan budgétaire, pourra obtenir un meilleur prix que le vendeur qui ne dispose ni d'un carnet d'entretien ni d'un plan budgétaire. Le syndic devra également veiller à ce que les dettes de copropriétaires soient vite assainies et que l'ACP dispose d'un matelas de cash (fond de réserve) afin d'amortir les chocs afin de débuter des gros travaux. Les syndics qui sont trop coulant sur ce point ouvrent la porte à la décadence financière de l'ACP.

Le reportage de 84 minutes de France3 montrera deux ACP's en difficultés financières. Comment a-t-on pu en arriver là ? En Belgique aussi il y a des cas comme ceux-là, mais sont rarement exposés dans les médias. Plusieurs médias ont récemment publié à propos d'une ACP à GENK ou la "Vlaamse Watermaatschappij" (VMW = Société Flamande des eaux) avait coupé l'eau des habitants d'une ACP de 20 appartements suite des factures impayées qui s'élevait à 13.000 €. Des événements pareils ont une influence directe sur le prix de l'appartement du copropriétaire. L'ACP est comme une petite PME et le syndic (professionnel ou pas) y joue un rôle clef dans la vie de l'ACP. Des formations permanentes et une vigilance constante de l'ACP en toute connaissance de cause par le syndic est très importante. Cela fait partie de son contrat et de son professionnalisme. Un syndic qui ne gère pas, n'a aucune plus value et est à remplacer au plus vite par un syndic consciencieux bon père de famille qui participe à la préservation de la valeur de l'ACP.

Emmeteur: France3

Date: Mercredi 22 juin 2011 de 20h35 à 22h00

Programme: L'enfer des petits copropriétaires

Source: http://www.cnic.be/pageframeset.asp?pageid=35

#3093 Re : Copropriétés forcées » Antenne GSM » 25-06-2011 12:44:57

luc
Francis a écrit :

De mémoire car j'ai déja eu l'occasion d'intervenir dans un dossier avec des antennes gsm sur le toit, il ne s'agit pas de création d'une servitude mais d'une location avec contrat de location, etc. donc décision au 4/5ème.

Il est conseillé d'obtenir l'accord de l'unanimité des cp vu les nuisances (supposées) et la sensibilité de ce type de dossier.

Même avant les 2 dernières lois, ces recettes devaient être incorporées dans la comptabilité de l'acp.

On est donc d'accord que c'est un acte, qui nécessite, d'une façon ou autre, une majorité de 4/5.

La théorie de la servitude m'a été expliqué, mais elle est effectivement plus évidente dans le contexte d'une antenne parabole.

Et je suis d'accord avec Francis qu'il faut essayer d'avoir l'unanimité, vu le contexte spécifique.

#3094 Re : Copropriétés forcées » Antenne GSM » 25-06-2011 12:44:57

luc

Vous avez résumé le texte de la loi. Il convient donc de retourner au texte exact de la loi:

Art. 577-7.
§ 1. L'assemblée générale décide :
1° à la majorité des trois quarts des voix :
a) de toute modification aux statuts pour autant qu'elle ne concerne que la jouissance, l'usage ou l'administration des parties communes;
b) de tous travaux affectant les parties communes, à l'exception de ceux qui peuvent être décidés par le syndic;
c) ....
d) ....
e) moyennant une motivation spéciale, de l'exécution de travaux à certaines parties privatives qui, pour des raisons techniques ou économiques, sera assurée par l'association des copropriétaires.
Cette décision ne modifie pas la répartition des coûts de l'exécution de ces travaux entre les copropriétaires.

2° à la majorité des quatre cinquième des voix :
a) de toute autre modification aux statuts, en ce compris la modification de la répartition des charges de copropriété;
b) de la modification de la destination de l'immeuble ou d'une partie de celui-ci;
c) de la reconstruction de l'immeuble ou de la remise en état de la partie endommagée en cas de destruction partielle;
d) de toute acquisition des biens immobiliers destinés à devenir communs;
e] de tous actes de disposition de biens immobiliers communs.
f) de la modification des statuts en fonction de l'article 577-3, alinéa 4;
g) sans préjudice de l'article 577-3, alinéa 4, de la création d'associations partielles dépourvues de la personnalité juridique, celles-ci pouvant uniquement préparer les décisions relatives aux parties communes particulières indiquées dans la décision. Ces propositions de décisions doivent être ratifiées lors de l'assemblée générale suivante.

§ 2. ...

§ 3. Il est statué à l'unanimité des voix de tous les copropriétaires sur toute modification de la répartition des quotes-parts de copropriété, ainsi que sur toute décision de l'assemblée générale de reconstruction totale de l'immeuble.
Toutefois, lorsque l'assemblée générale, à la majorité requise par la loi, décide de travaux ou d'actes d'acquisition ou de disposition, elle peut statuer, à la même majorité, sur la modification de la répartition des quotes-parts de copropriété dans les cas où cette modification est nécessaire.

Commentaire

Il s'agit ici  d'un acte de disposition puisque une servitude sera accordé à certains firmes, ce qui devra être mentionné dans les statuts (la servitude, pas le nom de l'opérateur), mais y compris les conditions de cette servitude (y compris la destination des recettes).

Mon avis personnel: Art. 577-7 § 1. 2° a), donc 80% des voix favorables ou défavorables émis (et appliquer Art. 577-7 §3 2ème phrase).

En plus il est probablement intéressant de lire le texte suivant:
http://environnement.wallonie.be/legis/pe/pe010.htm.

Finalement l'AR sur le schéma comptable minimal (pas encore publié) sera probablement intéressant à lire, parce qu'il imposera d'inscrire les recettes dans la comptabilité, si l'AR respecte les normes comptables   belges, européens et internationaux.

#3095 Re : Copropriétés forcées » Travaux » 17-06-2011 20:34:49

luc
Fledermaus a écrit :

  ... ils sont cuits ...

Pas toujours, s'ils savent prouver que le syndic les a dès-informé (une jurisprudence existe).

#3096 Re : Copropriétés forcées » AVOCATS - trucs, ficelles et astuces » 02-07-2011 23:22:33

luc
rexou a écrit :

...
Ce qui est valable pour l'avocat de la partie adverse l'est aussi pour votre défenseur. Exploiter la procédure pour défendre son client, c'est un métier, pas un vice.

Et qui paie les frais des pots cassés suite à cette méthode non-éthique ?
L'avocat ... ? Non, selon vous
Le syndic ... ? Non ?
Alors qui?
Le copropriétaire qui n'a rien demandé ni décidé?

La loi de 2010 donne une solution.

Le syndic doit présenter un budget "best case" et un budget "worst case" de chaque méthode. C'est à l'AG de choisir (et pas le syndic qui ne fait qu'exécuter les décisions de l'AG depuis le 01.08.1995).

Deux options à présenter d'office:
1. la recherche du compromis honorable et équitable
2. l'exploitation des procédures

Les frais ne seront, dans la comptabilité future, imputés effectivement  qu'après le compromis ou jugement définitif. Ce qui permettra de voir à tout moment le coût global de la procédure (sur un compte de "provisions").

Les frais du "worst case" devront être comptabilisés comme une sorte provisions non-payés.

Prenons le cas d'astreintes, quand l'ACP refuse d'exécuter une décision judiciaire, puisqu'elle va en appel.

Alors tous les copropriétaires vont voir aux moins annuellement (et aussi en cas de vente/achat) le montant à payer par l'ACP s'il perd et que les astreintes seront dus.

Et si le syndic ne le fait pas?
Ben, il a caché des informations et rend possible que certaines décisions soient annulés, même si le CP a voté oui (jurisprudence existe déja).

#3097 Re : Copropriétés forcées » Proposition pour 1 simplification de la compta : retiré ! » 16-06-2011 05:55:16

luc

Merci pour votre information comme toujours très informative.

PIM a écrit :

... Le plus simple ... c'est évidemment que le secteur soit phagocyté par les fédérations professionnelles ...

Mais je commence à comprendre ...

- Le bût de l'IPI (= le secteur) est quand même de superviser les + 8000 personnes qui exercent le métier (fonction de contrôle interne).
- Le bût des organisations professionnelles comme CIB, RI, ... est quand même de défendre les intérêts de leurs membres (+ 1000) envers l'extérieur (État, clients, ...).

Si les deux commencent à confondre leurs rôles, alors ... .

C'est un fait que le budget de l'IPI est un petit peu plus grand que celui du CIB, RI, ... vu le nombre des "membres" plus grand. Cela donne "un peu" plus de possibilités.

#3098 Re : Copropriétés forcées » Syndic non professionnel - rémunéré? » 16-06-2011 05:40:23

luc

Concrètement: les membres d'un comité qui cogère deviennent dans les faits depuis le 01.09.2010 des préposés du syndic. Lui (et lui seul) est responsable de leurs actions envers l'ACP.

#3099 Re : Copropriétés forcées » Syndic non professionnel - rémunéré? » 16-06-2011 05:40:23

luc
rexou a écrit :

Saxo a écrit :
Que ça rentre dans les esprits, une fois pour toutes.

... Et les réfractaires au goulag ?

C'est un fait que les méthodes d'avant 1994 prévoyaient une sorte de goulag virtuelle ou omerta ou isolement social contre ceux qui osaient voter contre le proposition du pouvoir en place (= le comité qui cogérait).

Heureusement on n'est plus au temps stalinien.

Maintenant on utilise pour ceux qui n'ont pas compris la loi de 2010 par exemple des procédures de médiation au lieu de colloquer les opposants (ce qu'eux proposaient encore dans un passé très très récent).

Les assurances (de l'ex-syndic) s'occuperont à compenser les dégâts, si l'AG le veut (si non le réparation des dégâts reste à charge des copropriétaires).

On joue la balle, mais pas l'homme. Et pour ceux qui n'ont pas compris? Les assurances, après avoir remboursé l'ACP, se tournent envers eux en cas de faute grave.

#3100 Re : Copropriétés forcées » Travaux » 17-06-2011 20:34:49

luc
Francis a écrit :

Voir également si l'acte de base n'est pas plus exigeant !

Depuis le 01.09.2010 le dispositions plus contraignants des statuts ne sont plus d'application (Art. 577-14 CC).

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres