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#361 Re : Copropriétés forcées » ?? un même point et 2 majorités différentes.. » 04-07-2020 16:06:46

merci
Dans le cadre d'une décision de ce type-ci :
Décisions relatives aux travaux dans les parties communes (rénovation de la cage d’escaliers, de la façade…): majorité des 2/3
>>pour le principe de l'installation d'une nouvelle serrure, OK pour les 2/3.
Mais où est la logique de passer à une autre majorité s'agissant du "financement"?? Si on a voté 'd'accord' pour la nouvelle serrure/badge etc..., c'est qu'on est d'accord pour payer, non???

#362 Copropriétés forcées » ?? un même point et 2 majorités différentes.. » 04-07-2020 16:06:46

Paul_6
Réponses : 7

Bonjour,
Un point à l'ODJ dit ceci :
"Placement d'un bandeau de sécurité sur la porte d'entrée : majorité des 2/3   / financement:  majorité absolue"
Si je comprends bien pour une décision de ce type de travaux il faut les 2/3 mais pour son financement (d'ailleurs que faut-il entendre par financement ? le budget maximum??) la majorité absolue suffit. Correct tout cela ?
Merci.

#363 Re : Copropriétés forcées » Plusieurs devis : lequel est choisi ? » 02-07-2020 14:20:59

GT a écrit :
Paul_6 a écrit :

Par rapport à ce type de problème, une AG peut-elle prendre une décision +- comme suit ?

Un remplacement de la serrure de la porte d'entrée de l'immeuble par un système de badge est à effectuer sans tarder, c'est une intervention considérée comme semi-urgente car la serrure actuelle a déjà fait l'objet de nombreux dégâts suivis chaque fois de frais de réparation.
Trois devis seront demandés par le syndic. Le montant des travaux ne peut pas excéder 4000 euros hors TVA.
L'assemblée mandate les propriétaires suivants (Madame Dupont et Monsieur Nicolas) pour choisir l'offre qui leur semble la meilleure. Les travaux pourront alors commencer immédiatement après ce choix.


En postulant et en acceptant le mandat consistant dans le choix de l'offre qui leur semble la meilleure, Madame Dupont et Monsieur Nicolas auront laissé supposer aux membres de l'AG  qu'ils disposaient de connaissances suffisantes, techniques et juridiques pour remplir ce mandat.

Ils engagent leur responsabilité personnelle dans le cadre du mandat qu'ils ont accepté.

La mise en cause de ces mandataires pourra être  recherchée par l'ACP ou un copropriétaire individuel.

ok, merci
mais si l'ACP donne mandat c'est quand même tordu de sa part de mettre en cause après...!

#364 Re : Copropriétés forcées » Plusieurs devis : lequel est choisi ? » 02-07-2020 14:20:59

Par rapport à ce type de problème, une AG peut-elle prendre une décision +- comme suit ?

Un remplacement de la serrure de la porte d'entrée de l'immeuble par un système de badge est à effectuer sans tarder, c'est une intervention considérée comme semi-urgente car la serrure actuelle a déjà fait l'objet de nombreux dégâts suivis chaque fois de frais de réparation.
Trois devis seront demandés par le syndic. Le montant des travaux ne peut pas excéder 4000 euros hors TVA.
L'assemblée mandate les propriétaires suivants (Madame Dupont et Monsieur Nicolas) pour choisir l'offre qui leur semble la meilleure. Les travaux pourront alors commencer immédiatement après ce choix.

#365 Re : Copropriétés forcées » Plusieurs devis : lequel est choisi ? » 02-07-2020 14:20:59

Très bien, je vous remercie tous, je pense avoir compris! À demain...

#366 Re : Copropriétés forcées » Plusieurs devis : lequel est choisi ? » 02-07-2020 14:20:59

En d'autres termes,  il n'y a pas d'autres solution qu'une AG ?

#367 Re : Copropriétés forcées » Plusieurs devis : lequel est choisi ? » 02-07-2020 14:20:59

Merci.
D'accord, mais ça ne va peut-être pas fonctionner toujours comme cela. Nous allons avoir notre AG dans quelques jours et nous devons décider pour changer nos serrures par un système de badge. Nous allons évidemment proposer de demandés 3 devis, et puis il faudra choisir. Dans un an ? Une nouvelle AG ?? Rien de prévu???

#368 Copropriétés forcées » Plusieurs devis : lequel est choisi ? » 02-07-2020 14:20:59

Paul_6
Réponses : 17

article  577-7, § 1er, 1°, d;
L'assemblée générale décide à la majorité des 2/3 des voix du montant des marchés et des contrats à partir duquel une mise en concurrence est obligatoire,

Bonjour,
Supposons que notre AG ait décidé qu'à partir d'un montant de 2000 euros HTVA il faille 3 devis différents. Le syndic se retrouve face à 3 devis (pour un même travail !)
Lequel prend-il ? Toujours le moins cher ?
Si je vous ai bien compris il ne peut pas demander l'avis du CdC, ce n'est pas le rôle de ce dernier.
Faut-il une nouvelle AG ? ça c'est lourd..
(Bien évidemment, j'ose espérer que dans la plupart des copropriétés l'approche n'est pas « juridique » mais du type « gestion en bon père de famille », ma question est donc un peu théorique)

#369 Re : Copropriétés forcées » Mandat donné par l'AG au Conseil de copro. » 30-06-2020 09:31:13

je me suis peut-être mal exprimé, je parlais des réponses invraisemblables que le syndic fait à mes questions... et que PIM_Forum rectifie soigneusement!

#370 Re : Copropriétés forcées » Mandat donné par l'AG au Conseil de copro. » 30-06-2020 09:31:13

donc merci pour vos précieux (r)enseignements...
...quand on tape le nom de ce syndic dans Google on obtient une petite dizaine d'entrées dans la première page, je ne comprends pas comment des réponses de ce type-là peuvent être faites. Et je ne parle pas du reste! J'en reste coi (humor inside).

#371 Re : Copropriétés forcées » Mandat donné par l'AG au Conseil de copro. » 30-06-2020 09:31:13

MarcoBrux a écrit :
Paul_6 a écrit :
Paul_6 a écrit :

Bonjour, désolé, encore moi... yikes
Voici ce qu'il y a - notamment!- à l'ODJ de notre AG statutaire:

Mandats - majorité des 2/3
--Changement de fournisseur régulier - mandat au Conseil de Copropriété

Mon souci est de savoir si c'est « réglo ».

Sur ce point j'ai également interrogé mon syndic afin d'avoir des précisions. Voici ce qu'il m'a répondu :
«Il s’agit de donner mandat au conseil de copropriété pour que celui-ci puisse signer un nouveau contrat d’entretien dans le cas ou un contrat viendrait à prendre fin.
Exemple : le contrat de nettoyage prend fin juste après l’assemblée générale pour cause de faillite. Grace au mandat vous en devez pas attendre l’assemblée suivante ou tenir une AGE pour signer un nouveau contrat. »

Que faut-il penser ?

D'après moi, le choix d'un fournisseur reste la compétence de l'AG et d'après la Loi de 2018 cette compétence ne peut pas être déléguée.
dans l'exemple cité par le syndic, pour moi, il rentre dans le cadre des mesures conservatoires et d'urgence. Le syndic peut donc désigner une nouvelle société de nettoyage jusque la prochaine AG, faire ratifier sa décision lors de cette AG et en même temps remettre le contrat en concurrence.

merci, mais c'est mis où dans la loi?!

#372 Re : Copropriétés forcées » Mandat donné par l'AG au Conseil de copro. » 30-06-2020 09:31:13

Paul_6 a écrit :

Bonjour, désolé, encore moi... yikes
Voici ce qu'il y a - notamment!- à l'ODJ de notre AG statutaire:

Mandats - majorité des 2/3
--Changement de fournisseur régulier - mandat au Conseil de Copropriété

Mon souci est de savoir si c'est « réglo ».

Sur ce point j'ai également interrogé mon syndic afin d'avoir des précisions. Voici ce qu'il m'a répondu :
«Il s’agit de donner mandat au conseil de copropriété pour que celui-ci puisse signer un nouveau contrat d’entretien dans le cas ou un contrat viendrait à prendre fin.
Exemple : le contrat de nettoyage prend fin juste après l’assemblée générale pour cause de faillite. Grace au mandat vous en devez pas attendre l’assemblée suivante ou tenir une AGE pour signer un nouveau contrat. »

Que faut-il penser ?

#373 Re : Copropriétés forcées » Mandat donné par l'AG au Conseil de copro. » 30-06-2020 09:31:13

panchito a écrit :

C'est parce que votre ROI n'a pas été adapté alors que la loi l'exige!

Dans un ROI en conformité avec les lois, vous trouvez les différents seuils financier;
- en dessous duquel le syndic peut prendre une décision sans devoir convoquer d'AG
- à partir duquel il faut mettre les fournisseurs en concurrence
- à partir duquel il faut écrire un cahier de charges

Un ROI peut mentionner ces précisions? Vous êtes sur? (sorry, mais avant de répondre à mon syndic je dois assurer mes arrières!!!)

#374 Re : Copropriétés forcées » Mandat donné par l'AG au Conseil de copro. » 30-06-2020 09:31:13

MarcoBrux a écrit :

Pour moi le syndic ne peut pas remplacer la chaudière MAIS doit la faire réparer. La décision de remplacer appartient à l'AG

non,car l'exemple dit bien: 'la panne nécessite le remplacement" > donc pas réparable!

#375 Re : Copropriétés forcées » Mandat donné par l'AG au Conseil de copro. » 30-06-2020 09:31:13

rexou a écrit :
Paul_6 a écrit :
grmff a écrit :

Non, ce n'est pas légal.

Vu vos avis assez négatifs sur un mandat au CDC  (Détermination du montant pour lequel le CDC à mandat pour travaux) , j'ai posé la question à mon syndic.
Il me répond ceci :
"Donner mandat au conseil de copropriété est légal si c’est acté dans un PV. Cela vous permet de ne pas convoquer une assemblée extraordinaire pour un petit travail tel que placer un nouvelle poignée à moins de 115 €. Le syndic ne peut prendre de décision (sauf mesures conservatoires) sans l’accord du ccp aussi faible que soit le montant de l’intervention."
>>?? no comprendo!

Il est légal et normal que le syndic prenne l'initiative de tout travail nécessaire et/ou urgent. Sans demander quoi que ce soit à qui que ce soit. Peu importe le montant des travaux. Si une panne de chaudière nécessite le remplacement de celle-ci à l'entrée de l'hiver, le syndic peut remplacer la chaudière de sa propre initiative par exemple.

Si vous devez changer des poignées de portes pour un montant de mille euros, l'ag peut (de manière pragmatique, je ne sais pas si c'est vraiment légal) mandater le cdc (ou n'importe quel cp, ou le syndic) pour choisir le fournisseur final parmi plusieurs propositions. Le cdc n'a cependant pas pouvoir de "décider" de frais de sa propre initiative, même pour un petit montant.

Si une poignée de porte est cassée par exemple, le syndic décide de la faire remplacer. C'est nécessaire (et urgent parce qu'il faut ouvrir la porte). Le cdc peut regarder travailler les ouvriers et donner accès aux locaux. En silence. Le prestataire rend compte au syndic et à personne d'autre.  Par contre, si la poignée de porte est opérationnelle et vieille et vilaine, c'est seulement l'ag qui peut décider de la remplacer. Pas le cdc et pas le syndic.

Merci, cette réponse est fort claire!

#376 Re : Copropriétés forcées » Mandat donné par l'AG au Conseil de copro. » 30-06-2020 09:31:13

LaurImmo a écrit :

Vous avez votre réponse: Le CDC peut avoir une mission spécifique confiée lors de l'AG et seulement pour un an. Mais cette mission ne peut pas être de la compétence exclusive de l'AG (et du syndic) et donc pour votre point : C'est illégal!

sorry, pas compris..
C'est illégal >>> C représente quoi précisément? Qu'est-ce qui est précisément illégal?

#377 Re : Copropriétés forcées » Mandat donné par l'AG au Conseil de copro. » 30-06-2020 09:31:13

grmff a écrit :

Non, ce n'est pas légal.

Vu vos avis assez négatifs sur un mandat au CDC  (Détermination du montant pour lequel le CDC à mandat pour travaux) , j'ai posé la question à mon syndic.
Il me répond ceci :
"Donner mandat au conseil de copropriété est légal si c’est acté dans un PV. Cela vous permet de ne pas convoquer une assemblée extraordinaire pour un petit travail tel que placer un nouvelle poignée à moins de 115 €. Le syndic ne peut prendre de décision (sauf mesures conservatoires) sans l’accord du ccp aussi faible que soit le montant de l’intervention."
>>?? no comprendo!

#378 Re : Copropriétés forcées » Impossible de réunir la copropriété » 10-09-2024 11:09:19

ok, merci; mais je persiste à trouver cela très curieux...

#379 Re : Copropriétés forcées » Convocation AG : blocage du syndic (?) » 25-06-2020 20:31:33

panchito a écrit :

..................       Voilà qui vous met dans l'illégalité la plus totale.
Si en plus vous donnez décharge et quitus au Syndic, vous prenez sur vous l'entière responsabilité non seulement de tout ce qu'il a fait mais aussi de tout ce qu'il n'a pas fait!

>> ben oui, pour ce qui est de l'illégalité on m'a fait cette remarque sur ce forum il y a quelque temps déjà!>>d'où le souhait de changer de syndic! (+ un tas d'autres raisons...!)

#380 Re : Copropriétés forcées » Convocation AG : blocage du syndic (?) » 25-06-2020 20:31:33

c'est clair, ce sera dur...c'est pourquoi je viens aux infos sur ce super site....

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